現役ドラフト 各球団が最低1人は放出&獲得する方式で合意
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日本プロ野球選手会と日本野球機構(NPB)の事務折衝が31日、オンラインで行われた。
前回3日の事務折衝で現役ドラフトについて選手会側からNPB側に報告し、今回はNPB側がそれについて回答した。
選手会の森忠仁事務局長は「現役ドラフトの回答をいただいて、大筋合意できる内容だったかなと思います。かなり時間がたちましたけど、やっとスタートできるかなという感じ。あとは球団が選手を選ぶということなので、どのような選手が出てくるか注目したいところです」と話した。
各球団が任意で2名以上の選手リストを提出し、最低1人以上獲得、1人以上が他球団へ移籍する方式となる見込み。1970~72年の選抜会議や90年のセレクション会議など、過去にも全球団でトレードの会議を行ったことはあるが、「現役ドラフト」としては12月上旬に史上初めて行われることになる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/95c1c6aa23f20ad71dfe45223a0ba9f149259bf3
戦力外交換会や! いらないやつを強制的に押し付け&押し付けられるだけじゃん 選手会は望みが叶ってよかったね!
なんでこんな制度欲しいのかは知らんが どこも欲しがらない奴出した球団にはペナルティ必要やろ 12月開催だと戦力外通告の期限終わってるから
とりあえず並べておいて引き取り手いなかったらクビとかは無理やな 指名されんかったやつはどうなるんや
そのまま元のチームに戻るんか? 前に出てた情報だと最初にリスト配って人気投票して指名順決めて人気の選手出した順に完全ウェーバーで指名して行く
2巡目以降からは自分で出した選手も指名可能って感じだったと思う 最低1人以上獲得は分かるけど
1人以上が他球団へ移籍するってのが分からん
出したリストの選手全員どこも欲しがらんかったらどうするんやろ?押し付けるんかな 自分はいらないっていわれて
他のとこから声かからなくてそのまま元の球団に残れるの?
残ったとしても辛そうなんだけど
これを選手側が要望出す意味がわからんのだが >>26
プロテクトリストと同じで非公開にするやろさすがに またどっかの球団が人的補償避けに悪用するようなシステムだったら嫌だな 現役ドラフトが最初からあったら
チーム一筋というアドバンテージが消えてコーチになれてなかった人も多そうやな 要らないならオフに戦力外にするよね
使うから残したのに取られるっておかしくない? >>31
それ用に残されるから選手会は喜んでるんじゃね? 現役ドラフトでとったやつ同士をすぐトレードしたらダメかな 複数年契約残ってるロートルをリストに載せたらどうなるのっと 現役ドラフト放出用に契約してもどこの球団も取らなかったら
枠一つ浪費して一年飼う必要あるのか
かと言って戦力になりそうな奴放出するのは単純に損だし結構難しい判断迫られるな >>24
最後の方は投手欲しいのにどうでもいい外野取ることになる球団みたいなのが出てくるんやろ
そうなりたくなければ良い選手出して指名早くしろってことなんだろうけど ワイら見ている側からしたら面白いイベントだと思うけど球団からいらないという形で放出される選手の心情は傷つくやろうな
放出用選手にするために今までは戦力外通告の選手が一人生き残るようになると考えると選手会側にはプラスかもしれん >>42
現役ドラフトは非公開やからファンは見れないやろ 選手会の役員になるような奴らは流動性は大歓迎なんやろな
最終目標はFA短縮だし 二名以上提出して他所からも選ばれなかった選手のメンタルはどうなるんや 放出リスト知りたいよな
選手側のこと考えたら公表しないってのは納得できるけどさ 戦力外出し終わったあとに残るギリギリまだクビにできない選手の交換会やから戦力外より厄介な感じある
まあ二軍でのみそこそこ活躍してる30近い選手とかも出てくるか 出て行きたいやつ挙手制でええやん
出て行きたくないやつもおるやろ >>39
あー言い方悪いけどゴミしか出してない下位2球団が交換会になるのか 投手は二軍回しに駒数必要やし野手交換会になるんちゃうかな
とくに外野 ドラフトも戦力外通告も終えて外人どうするかって時に
不確定要素しかないもんやるとか編成は地獄やろ これって選手のセカンドキャリア考えたら良くないやろ
球団は欲しくもない選手を渋々獲得して、申し訳程度に何年か飼ってから捨てるんやろ >>46
それ知っても煽りの道具にしか使わんし別に知りたくないよ 申し訳程度にゴミ獲って二三軍要員として1年飼って一般社会復帰が遅れるだけになると思うんやが これやるなら絶対シーズン中の方がええやろ
ドラフト終わった後に現役ドラフトの選手獲っても戦力としてはほぼ計算されんやん ファン「そういやこんな選手いたな放出されるのか」
ファン「今度来たこいつ誰やねん」
相手ファン「知らんわ」
どうせこんな感じやろ こんなのに出品される連中が移籍したくらいで出場機会増えるんか? 二軍の便利屋と雑に扱える敗戦処理のトレードとか意味ある 現役ドラフトはシーズン中にやるべきやわ
現役ドラフトを待ってからの戦力外通告だともう球団職員の仕事も残ってないやろ そもそも上が詰まってて出場機会が得られない若手救済のための制度じゃなかったんか?
なんか解消になるか? マジもんのゴミだと枠の無駄やしな
いると使えるけど取られても構わないって微妙なラインだわ 我が読売巨人軍からは石川慎吾と重信慎之介を出したるやで
左キラーと代走も代打もできるオールマイティ打者や
他の球団もこんな選手ばかりの放出になりそう 結局戦力外ラインの選手12月まで残してるだけやろ
守備固めの30代とか >>59
一応出せるようにしておくって程度の意味しか無いと思う
編成からしたら取られるかどうか分からない曖昧な状態の選手増やしても得無いしな >>43
ドラフト予想みたいな希望に満ちた感じとは違うベクトルにはなるやろけど
戦力外発表されなかったあの選手は現役ドラフトの放出選手になるんやないか?みたいなあれこれ予想する議論が生まれると思う ○○歳以下で年俸○○万以下の条件設けないとあかんな 売れ残ったら来年も飼わないといけないってのがミソやな
「コイツ戦力外予定やったけど現役ドラフトのために残そう」みたいなことは起こりにくい コロナなければ20年にやる話やったよな?
あと12月やなくてシーズン中とかにやれんの? アメリカの制度丸パクリしろよ
変なオリジナリティ出すな そんなんよりDH導入しろよ
よっぽど選手会にとって有益やろ 一定の要件をみたす選手を他所の球団が指名できるようにしないと意味ないんちゃうか 微妙な選手が大量に移動するだけやろ
それこそ今季トレードされた面々にやや劣るくらいの 売れ残ったやつを育成落ちとかはさすがにNGなんかな あんまりやると制度破綻するけど「今季一軍で◯◯以上出場」みたいな要綱つけないと面白みもなんもない 逆にマジでいらないやつ押し付けられる可能性あるってこと? 1億超えのベテラン2人出したら
それを獲得してしまう球団が出るってことじゃん NPB先生「各球団は各選手とペア組んでくださいね」
某選手「」 >>59
3人取りたければ3人出す必要あるんじゃない?
たぶん保有人数変わらないようにすると思うから、出した人数分だけ取れる(1人以上他球団から取る)みたいな感じになるはず 何年か連続で現役ドラフトに出る選手とか出てくるんか
それとも1度指名されたらその後何年かは現役ドラフト対象外になったりするんか 選手会の考える理想の選手と球団が実際に出す選手の乖離が菅生応 >>97
マジでいらん奴しか出さんチームはそうなるな 各球団の意識によってくるな
それなりの選手出すようにしたら結構面白いんやろうけど
微妙なとこばっか出したら形骸化しそう 投手はショートイニングしか投げれないアラサーのビハインドリリーフ右腕
野手は外野手かユーティリティとは名ばかりのどこも守れない選手ばかりやろなキャッチャーはまず出ない >>88
戦力外からの獲得でも一軍に貢献する選手ちょこちょこ出てくるし現役ドラフトからも多分当たりは出てくるやろ
まあ当たりが出るまで3年くらいはかかるかも知れんけど 戦力外にするには人気あるけど絶対に使わないベテランの交換会なりそう もし仮に松田が現役ドラフト対象になって中日が取らざるを得ない状況になったとしたら破産しかねないんやけどどうしてくれるんや? >>93
早々にCS絶望のチームはこれから現役ドラフト用の弾を1軍で使って仕込んで来そう 桜井と戸根出品して選ばれんかった方はドラフト後戦力外にしろ ここに出てくるやつなんて他所でも要らないような選手なのに何の救済があるんや
選手会意味わからんで >>100
3人リストアップしても1人しか取ってもらえなかったら1人しか取れんのか?
保有人数変わらなくする必要ないしそんな縛り付けんやろ >>93
逆やね
28歳以上で来季年俸が1600万円以下の選手全員が対象
獲得したら年俸は1600万円以上にして100日以上の一軍登録必須
ルール5を日本風にするならこんなや
これだと欲しい選手おるやろ >>120
そう考えるとシーズン初期から全野手を使うべく入れ替えまくってたビッグボスすげーわ なんでゴミ同然の選手ばっか出される前提で話が進んでるんや
力はあるけど出番が少ないレベルの選手を出す目的の制度ちゃうんか >>102
12/9とかにやるって言ってるからFAの決着前に交換済んでる感じやろ そこそこ実力はあるけど人格に難ありのやつとかスペ体質のやつが出されるんかな
実力がゴミなら戦力外にすればいいだけだし >>124
選手側は1年クビが免れる奴が出てくるからメリットはあるな
球団?さぁ… これ現役ドラフト出されて指名されなかった選手惨めやろ プロ入り○年以上一軍登録日数△日以下の選手は自動的に全員ドラフトになるとかにせんと何の意味もないよな
球団が選ぶとか飼い殺しの防止になってないし 出場機会が恵まれない選手の救済とか言ってるが
こんなのに選ばれる奴なんか移籍先でもたいして変わらん
出場機会がないやつは実力ないだけだしな >>129
自動的に対象になるシステムならともかく球団が選手選ぶのにそんな選手出すわけが無いやろ やっぱりドラ1の廃棄処分じゃないかと言われないことを祈る >>129
安くて力があるかも知れない選手を球団が出さないから
高くて衰えた選手か安くて見切った選手しかテーブルに出さんわ プロ入り年数的にアマとの関係上その年にはギリギリ切れない奴を出すんやろ
ドラフト上位の高卒5年目付近が多そう でも登録日数制限にすると杉谷とか田中俊太みたいな内野どこでも守れるだけの選手まみれになるんやろな >>129
出るわけ無いやん
上位のチームはそんな補強する必要も無いから適当なのしか出さない
下位のチームは補強したくても上位からリストに出ないんじゃ取りようがない これゲーム理論の囚人のジレンマを思い出すな
全チームそこそこの選手を選ぶよりカスだけ提出するののが最適になりそう >>127
え?その条件で欲しい選手ある?
例えば誰が該当しそう? クビになるのは時間の問題って選手から生え抜きカード奪うだけやろこれ
セカンドキャリアに影響出そう 「戦力外やけどドラフト要員として残しとくか」ってなって
クビ寸前のやつが1年寿命が伸びるくらいの意味しかないやろこれ >>150
戦力外を見たらこいつが出てくるって全球団わかりそう 年棒上限とかかけないと高年棒ロートルばっか出してくるんちゃう
ハムとか 割とマジでピーク過ぎた高年俸選手ばかり並んだら球団によっては編成に影響ありすぎるんやが ドラフトホクホクで機嫌良くなったチームがそこそこ使われてた中継ぎか若手野手放出して荒れるとこまで見えた >>142
今はもう上位指名でも育成落ちって形で簡単に戦力外なってるやろ 球団が放出する選手を決めるのやめたら、まだいいの残ってる条件が作り易いやろな ドラフト上位とか出身の学校会社のしがらみが面倒な奴ばっか出品されそう >>155
高年俸選手を出す球団が二つ出てきて交換して負担減らずが一番面白いな >>151
選手会からの要望なんだよなぁ・・・・まあ生え抜きで引退後も球団に残れそうな
奴は自分から要求しない限りこれに出されんやろ >>138
投手なら出番あるやろが
ここに出る野手とか絶対にイランで
若くて蓋されて出番ない選手が選出されるわけないし
倉本みたいな高くて使い所ない選手になりそう 一通り編成が終わったあとに開催されるってのが最高にうんち 阪神の秋山とかソフバンの武田みたいな1億円超えのポンコツ排出できたら出した側は得になるな
てか年俸交渉はどっちでやるんやろ 六大学とかの切りづらいドラフト上位の選手がめちゃくちゃ混ざってそう
楽天岩見とか阪神高山あたり どの球団も
こいつ戦力外だけどまあ最悪あと1年くらいなら居てもええやろ
的な選手ばっかりになるだろうなぁ
当初の目的の絶対的レギュラーが居て控えとしてベンチでくすぶってるとか
絶対的レギュラーとバックアップ要因も居てそもそも1軍に上がれない
みたいなタイプは球団も必要とわかってるから出さないし出しても
トレードの駒にするやろうし >>153
まぁわかるやろな
今ですら戦力外ギリギリの奴で誰が対象なるか言われとるし これもうクジで獲得する奴強制的に決めるようにしろや >>168
そんなに安いんや
確かにまだ欲しいところありそう 支配下登録最終期限の1週間前とかに実施して各球団ニーズが浮き彫りしてる時期にしたらよかったとは思うな >>173
2名って枠がもう決まってるから識者なら全部当てるんやろな >>127
一軍登録の日数強制とか誰も欲しがらないやろ >>166
まあそうじゃないと戦力外にする予定の奴出して終わりやからな
現行案でも70番目の奴が61か62番目の奴に変わるだけともいうが ゴミ2人残しておかなあかんのか
これあるとドラフトでとる人数減らんか? >>176
一例として出したけど他球団含め似た立場の二軍の帝王は多そうやな せめて年齢制限つけて欲しいわ
27歳以下限定とかで >>158
それは一部球団ちゃうか
名門高ドラ1とかアマの顔色だけ見て年数抱えてる球団の方が多いやろ 1人以上必ず獲得はともかくとして1人以上必ず放出とかそんなに上手くバラけるかよ
中日ですらいらないと放出された選手をどこかが必ず獲らなあかんとか罰ゲームやろ >>181
戦力外の前にやって出した選手は戦力外に出せない、って方がいいとおもうんだがどうんだろう 非公開リストはおもんねーな
選手会がリスト開示を拒否したんやろうけど 補強に消極的で使えない選手飼っててもええわってチーム程得するシステムなのはアカンわ >>189
獲得は強制力あるけど指名は強制力ないから全く指名されない球団は出戻りだよな まあとりあえずやってみようやな
やった結果色々問題出てくるやろうが >>175
強制で決まって素行ヤバいやつとか引いたら最悪やろ
本物のゴミを捨てるチーム出てくるぞ これ放出選手に選ばれたもののドラフトで指名されず残留した場合気まずくなりそうやな >>148
広島磯村なんか今年29歳で1400万やから
この条件なら去年末にあれば取れた >>191
いやまぁ公開されて残った選手とか球団とギスギスして居心地悪いやろうし >>189
指名順どうなってるか知らんけどまあ最初の奴以外は強制的にまだ選ばれてないとこから選択させられるんやろ多分 要するにクビ候補の24人が1年延命できるってことか
意味あんのかこれ >>182
ドラフトで選手とるの見越してそのぶん戦力外出すだけやん >>167
査定は元の球団側でやるやろ
現役ドラフトに出てくる一軍貢献しない程度の選手の更改なんてどこもさっさと終えてるイメージあるし 2軍にいる選手3人までうちに来てくれないかとラブレターを渡せる制度にせえよ
来てくれるかは別として リストに載せたのに指名されなかった選手はその後にクビにしていいのかな? >>208
ノーテンダーみたいな高年俸だと地雷がうまれてしまう >>204
ドラフトやし競合で負けまくれば最後の余り物引くことになるやろな
後は指名集まった選手を提出した所は優遇されるみたいな話もあったはずや 出品傾向も偏る可能性高そうやし
欲しいポジション出品されるか分からんし
というか絶対投手多くなるやろ
現役ドラフト前に投手出す前提で編成数合わせした方が事故らんし 今年首になるやつのなかで一番マシなやつを交換用にキープしとくだけやんけ! 一人だと可哀そうやから必ず二人交換でいいのにな
どうせ二人提出するんやし デニングの交換会ならたまに良い選手出してくれる人もいるからな >>216
外部には非公開
選手に公開されるかは知らん >>210
契約した後だから無理やで
現役ドラフトの後はもう獲得しかできん >>210
戦力外にできる期間終わってるから無理やね >>205
意味はあるやろ
お前さんの言う通り24人の首が繋がるんやから クビ候補をトレードして延命するだけのクソ制度になるよな なんか勢いよく反論されたけどそれなら何のための制度なんやって疑問に思わんのか
埋もれてる選手を救済できる制度をってことで始めるんやからゴミ交換会なら導入しなくてええやん ゴミの押し付け合いになるから球団側が放出選手を選択するのやめーや
やっぱり平等に条件作って該当者をみんな出せ >>218
人数多くなるからそんなの無理
未だに理解してない奴おるな
今年じゃなくて来年クビになる奴や 原監督が危惧してた戦力外の押しつけあいにならないかな? >>200
他球団から選ばれん限り選手も知らんからどうもせんぞ
知ってるのは球団側だけ もうこれ現役ドラフト当日までに一件交換トレードまとめたら出席免除とかにした方が有難いんちゃうか? >>204
事前にリストの人気投票して
高い球団からウェーバーとかいう噂
だから良い選手出した球団ほど良い選手とりやすい仕組みにはなってる 選ぶ手順はこんな感じ?
リスト揃う
↓
各球団リスト見て希望選手書く
↓
事務局が集計する
↓
ぴったんこカンカンだったカップルは退場
↓
更新されたリスト見てまた希望選手書く
↓
繰り返し >>226
流動性寧ろ下がるからほんまつまらん
戦力外からのリベンジも減るやろうし >>221
普通のドラフトみたいにみんなで集まってやるかと思ってたわ >>216
リストアップされてもそのまま残留する選手が出る以上FAの人的プロテクトリストみたいなもんやろ
公開される可能性はゼロや 阪神秋山みたいなガチで出場機会失った選手が出てきたら取るところある?
ちな年俸1.1億 1年延命して環境変わるのは選手からしたらデカいと思うわ
どうせ元の球団いても使われない立場だし 最低一人は確保とか無茶言うな
欲しい奴被ったりして最後まで残る奴のプライドズタズタやがな >>231
選手会「24人の戦力外選手の雇用が1年延命できるのでokです」 >>242
それで20年近く現役続けられたらそれはそれで勝ち組やね >>229
その条件じゃ実現不可やろ
育成や補強頑張って層厚くしてる球団側に得がなさすぎる 現役トレードで取ってすぐ育成に落とす畜生球団現れんかな 中日放出選手
福留 田島 福谷 福田 平田
これもう宝の山だろ 球団A「おっ、こいつは2軍でユーティリティやれそうやから便利やな!」
球団B「こいつは2軍のローテ回してくれそうやから便利やな!」
1軍じゃなくて2軍の戦力の充実を図るためになるやろ 獲得放出強制ってことは選択ミスるとミソッカスが強制加入して来るのか草 延命とか言ってる奴アホやろ
何も理解してない
支配下の枠があるんやから多めに残しておくなんてできない
クビにする奴は普通にクビにするだけ >>253
残念ながら藤浪はローテ入りされてますので出ませんよ 育成という名のもとに選手を大量に確保した結果として選手が飼い殺しにされてることが問題なんやろ? 支配下枠増えねえかなあ
育成大量やから現役ドラフトの2枠残すのマジで勿体ない 30人プロテクトして他の全選手でドラフトやればええやん
とれるのは10人までで選手に拒否権なし 獲得希望球団が多い選手のところから指名優先みたいなの最初の方の議論にあったけどそれは残ってるんか? 選手にとってはほとんどメリットがない
球団にとっては罰ゲーム
ほんまあかんやろこの方式は これリスト非公開でも
動いた選手の順位予想で遊ぶ嫌な大人たち出そうやな クビのやつは普通にクビやろ
残った中の末端の入れ替えになるだけ 何かの間違いで巨人がオリックス大下の獲得を強いられたら東京ドームにあのダミ声が鳴り響くことになるのか 🕶🤙「ここで加藤くんとか上沢くんとか近藤くん出したら面白くない?」 こんなのよりサッカーみたいな期限的移籍のシステム導入がいいと思うんやけど 出場機会の増加が狙いとなると、現所属球団だと4,5番手でなかなか一軍昇格できないけど、他球団ならワンチャン3番手になって一軍に上がれる可能性があるかもって選手とかが選ばれるのが望ましいのかな
でもそういう選手も怪我人が出たら一軍候補だろうし難しいな >>274
近藤くんは自分から権利行使で出ていきそう >>228
意味あるのかってのは散々言われてるんよ
徐々に改良していくんやろけど、少なくとも今の案だと今オフに関してはゴミの押し付け合いになる 最悪残っても2軍で試合成立要員にできる微妙なピッチャーばっか出されそう 2人って微妙すぎん?
戦力外予定の奴リストに出すだけやん >>250
真砂は現役ドラフト内では人気選手になるやろな
二軍ではしっかり成績出せて足と守備そこそこあるし
高橋純平は制球面どうにかできるって球団があればまあ 阪神 尾仲、江越
中日 鈴木博、大野奨太
巨人 井納、梶谷
広島 正随、韮澤
横浜 細川、山下
ヤク 吉田、西浦
千葉 成田、平沢
福岡 真砂、高橋純平
オリ 西村、齋藤綱記
西武 熊代、西川愛也
楽天 横尾、堀内
ハム 杉谷、中島卓
こんなもんだろ >>273
知らない球団に飛ばされて一年後はクビ確定の生活を送るのがうれしいか? 現役ドラフトがゴミの押し付けあいになったとしても導入されるだけでトレードが活発化される可能性はないんか?
それなら導入する意味あるやろ 実質戦力外交換会だけど12球団ある中のどっかアホな1チームくらいは使える選手放出しそう >>266
要求してきたのも選手会やし選手にメリットはあるやろ
移らんかったら翌年にはクビレベルの奴が対象になるから移れば結果次第でまだ現役続けられるんやし
だめならそっちでもオフにクビあるやろけど >>228
だから基本的になんGでは懐疑論なんやで せめて10人は出さないと戦力的に使える奴出てこんやろ どうせなら本家ドラフト会議並みにホール貸切ってド派手にやってほしい >>286
中島FA持ちやからルール上出せんやろ
渡邉や >>292
普通にあるやろな
楽天は高梨くんくれたし これ保有権はどっちにあるんや?
レンタル移籍的な感じになるんか?
完全に移籍する感じになるんか?
メジャーはレンタル移籍的な感じやった気がするんやけど… NPB2軍は才能あふれる選手が埋もれてるという仮定が崩れたら
ただのゴミの投げつけあいやん 来季も契約する選手ならそんないらんやつはおらんやろ? >>283
投手出すとこそんなないと思うけどな
投手出して他が野手ばっかやったら投手減ることになるし こんな面倒くさいことしてないで自動FAにしたらあかんの
権利取得したら宣言なんかしなくても他球団は自由に交渉出来る >>302
ルール5みたいなのじゃないから普通に移籍して終わり 反対してた巨人はマジでゴミクソみたいなリスト出しそう >>305
FA保障で大活躍ってのが無いから才能ある選手が埋もれてないのはみんな理解してる 何歳以上
一軍登録日数基準以上なし
これでええのに面倒くせえなあ >>308
まだそんなこと言ってるやついて草
楽天がアホなだけやでw >>256
残す奴以外に放出枠2名キープになるからあってるやろ
普通にクビにして残ったメンツがドラフトで最低2人入れ替わる
同じポジションの奴取れるとは限らんのやぞ 出るのは外野手ばっかになるんちゃうか
投手捕手なんか出せんし 実際のところ贔屓のファンはクビやろって思ってるけど他球団ファンからこいつ出すの?ってやつは何人か混ざり込むと思ってる 簡単に予想すると、本来なら今年は8人戦力外やな→その中で上2人現役ドラフトに出したろ!って感じでええんか? >>313
むしろ巨人は比較的マシなの出すことになると思うけどな
大量の育成落ちやったあとの支配下に残ってる奴からリストアップやろ? 例えば移籍じゃなくて
1軍の試合で使ってもいいですよって選手をリストアップしておいてコロナとか怪我人とかで困った時にそのリストから自由に選手を借りる事ができるような仕組みとかがいいと思う
捕手不足ならそのリストの捕手借りて急場しのげるし選手も1軍で試合出れて良いし >>310
自動FAは選手会も望んでるわけじゃないしな
FAせずに他球団と交渉して、成立したらFA権行使の扱いにしてほしいとか舐めたこと要望してたけどw まぁ戦力外にするかちょっと迷うレベルのやつ残して
そいつ提出する感じになるんやろな >>292
一芸持ってるけど同タイプの上位互換がおって使い道ないやつとかはおるかもしれんな 普通のドラフト指名選手は減りそうだな
2人切れないんだし 球団もこんなもんのために時間割きたくないやろな
今のルールじゃほぼ戦力外交換会でしかないし >>321
ギリ残った9人目と10人目が現役ドラフトやろ >>321
8人くらい戦力外やな→もう数人くらいは首切りたかったけど人足らんくなるからとりあえず契約するけど現役ドラフトで他所にいけたらラッキーやね🤗 戦力外交換会と言われてるけど、明らかに戦力外レベルのやつはどこも出さんと思う 本来切られる奴がドラフト用に一年首繋がるならまあええんちゃう 任意で2人以上のリスト提出→わかる
最低1人は獲得→わかる
最低1人は放出→???
どこのチームはからも欲しがられんかったらどうすんねん…… 【悲報】西浦直亨さん、FA権獲得したのに現役ドラフトに出されるという屈辱を味わいそう これに枠使っちゃって育成上げられなくなるみたいなのを避けるためにこれで取った選手は支配下枠には加えないってできないかな
一軍あげたら登録枠はもちろん使うとして >>305
一般社会でも部署や会社変えたら見違うように輝く奴は多い 今年で首にした選手よりも使えない選手が入ってくるとか笑えないな 植田海とか重信とか中途半端な選手が候補になるんじゃないんか まず欲しい選手に入札して、被ったらくじ引いて外した方はまた入札してって繰り返していくん? たいして若手でもなく怪我持ちでもない
コロナの今年でも1軍に呼ばれないレベルで今オフ戦力外にならないやつおるかな >>344
まあ毎年解雇されるヤツみたいなもんや
欲しがられたら直ぐに拾いにこられる
阪神なんかソフトバンクのゴミ箱でずっと待っとるで 投手限定にして12人ぐるぐるしたら1人ぐらい活躍しそう
野手はまあ無理やろ >>354
全チーム既に1人以上獲得してて、とあるチームのリストからは1人も獲得されてなかった場合はどうするんや >>350
その辺や江越とか言ってる素人
ガチにヤバいのは片山や 戦力外の後にやるから途方もないゴミが出てくることは無いやろ これ要らん選手なら即戦力外にしてもいいの?
怪我で絶望的な選手しか残っていないなら枠の無駄やし >>360
全チーム一人ずつ指名されるまで二人目の指名禁止とか? 行きたくないチームに選ばれた時選手側に拒否する権利を与えないと不合理だけど
巨人とかそれ利用して選手に拒否させて再雇用しそうだしなぁ 最低一人は放出やと左投手か捕手は切っとくととりあえずで獲ってくれるところありそうやな
他は中々獲ろうと思わんよな特に外野手なんかは はないちもんめでいらねえと思われつつ無理矢理ひき取られる奴みたいな感覚をプロ野球選手が味わうんやろか >>365
ドラフト言うてるけど実質戦力外交換会でトレードやろ
拒否権なんてないわ 正真正銘のクソはしっかりクビになるからゆるめのクソ交換会になるんやろな ええやん。いらんやつたくさんいるし。今村、北村、松原、桜井 >>365
選手のための制度なのであればそれでいいような気もする 駿太石岡のなんの意味もないトレードってこれの予行演習やったんか? >>373
どの球団もとってくれなかったら来年もいることになるけどええんか? 支配下60人になるまで切る予定の球団が現役ドラフトのために61,62番目の選手残そうってことはやらないねん
売れ残ったら来年も面倒見なきゃあかんからな
その球団が出すのは59,60番目の選手や
だから実質戦力外みてえなレベルの選手はワラワラ出てくるけど戦力外予定の奴がクビ回避できるってことにはならへん >>379
選手の為に充分なっとるやろ
最低でも戦力外が一年伸びるんやぞ >>360
だからそうなる前に1巡目は選ばれてない球団からしか選択できないようにするとかなんかの縛りがあるんやろ
じゃないとこの条件達成不可やし クビ当落線上の24人が延命して、その代わりに未来のあるドラフト候補24人が支配下指名されなくなる長引けば長引くほど球界にデメリットしかないイベント 今年で首にする選手+2人をリストに出せばいいんじゃねえの? 意味ないって言う奴おるが選手のことなんも考えてないんやろな 【筋トレ後にお酒を飲むと体に起こる5つの影響】
・筋肉が分解されてしまう
・筋肉増量が抑制されてしまう
・脱水症状になる可能性がある
・睡眠が浅くなってしまう
・体脂肪がつきやすい
>お酒を飲んでしまうと、せっかく鍛えた筋肉量が減り、筋トレが無駄になってしまう恐れがあります。
>飲酒するとストレスホルモンとも呼ばれるコルチゾールが増加。このコルチゾールは筋肉を分解する作用があるので、注意が必要です。
>筋肉を減らさないためにもお酒を飲むのはなるべく控えましょう。
https://minato-seikotsuin.tokyo/blog/5108/ >>389
まあそれでもいいかもな
戦力外になってる選手獲得したら後に更におかわり必須って言われるとなんか微妙よな とりあえず批判する奴はなんやねん
よく分かってもいないし 生え抜きでクビなら仕事用意したけど他所行ったからしーらないってなったりせんのかな 巨人ファンがいらね言ってる松原阪神なら普通に戦力では
阪神比で守備が普通ならやけど
陽川とか外野で出せずファーストとかやって大山退かしたこともあったし 田中こーすけと安部ちゃん1軍で使う気なさそうだし
これに出すんかな >>402
守備はまあ。肩はいいし。ただ頭空っぽすぎて打席はみたくない。空っぽは大城も吉川だけで充分 リストに載ったけど指名されなかった選手が元の球団に戻るのはいいとして、
そいつを半年間は育成契約にはできないぐらいのルールはあったほうが良さそうやな
逆に強制的に育成契約にするルールでもいいけど >>368
どうも事前に人気投票してからのウェーバーらしいから
価値が低い選手しか出さなかった2球団が強制的に選手をとらざるを得ない形にはなりうるな 戦力外の数を控えめにしといて現役ドラフトで放出?それだと枠が空かないから結局戦力外通告はいつもどおりの数出さないかんのか >>385
来年必要な選手だけ残したら取られた時に困るやろ
だから残す奴は残す、その上で放出用の2名が必要になるやろ 飼い殺し救済制度なら井納とか山口俊とかが出てくるんか >>30
トレード拒否権ない制度なんやから関係ないやろ まぁ今年はお試し会みたいな感じになるやろ
ある程度使える選手を出す聖人君子みたいな球団はほとんどないやろし 福留「もう1年頑張りたいです!」
中日「そうか⋯頑張れよ!(現役ドラフトリスト入れとこ)」
こういうことも出来るんか? 現役ドラフトを見越して育成枠を巧妙に使うやり方も何か生まれそうな気がする >>405
田中ってまだ年俸1億5000万もらってんだな 不良債権と化した高年俸のベテランを切る制度に思えてきた
つまり巨人が得する 任意で2名以上ってなんやねん
最低1名ってことか? 投手は人気出るやろ、二軍回し要因にはなるし二軍にも敗戦処理が必要な場面もある 強制的に育成にしてほしいわ
支配下枠喰うのアホらしい 入団一、二年目でクビにすると批判受けそうやが正直もうどうにもならんわってレベルの選手の扱いをどうするかやな >>423
高年俸の不良債権なら自由契約にしろって話やし複数年なら現役ドラフトには出せんやろ >>425
二軍で投げる奴がおらんみたいな状況なくさないとヤバいわ >>416
ラオウ杉本になり損ねてるやつとか地味に眠ってそうな気もせんことはない 飼い殺し防ぐために一定条件で強制ドラフト候補、みたいなことやと思ってたんやけど全然違うやん
任意のリストとか実質戦力外やし、これ選手会は何が嬉しいん? せめてシーズン開幕直前にやるべきじゃないの
怪我人の補填とかで使うために >>424
2名以上のリストはチームが任意で選べるって意味やろ
そらそうやろとしか思わんがw 従来のトレードも兼ねて、犯罪者がリストに入り易かなるんかね
今年の現役に犯罪者はおらんやろうけど >>432
自由契約期間終わってる時点で実質戦力外にはならない
戦力外の選手をわざわざ支配下にしてるならそれは選手側には得 ドラフトに出てくるの各球団の支配下の中でも序列最下位の選手やろ? ゴミの押し付け合いやん 例えば福田秀平みたいな億超え不良債権放り出したら、受け取り側も億払わなあかんの? >>437
自由契約期間後に支配下になってる時点で本来はゴミではない 「2軍で飼い殺される選手を救済するため」って言うなら移籍先のチームで1軍登録義務化するのが筋だよね
現状戦力外候補同士の交換会にしかならんこの謎制度誰が得すんの? 年齢制限とか年俸制限とかなにもなしか?
それならロッテは福田秀平出すけどええんか? 戦力外の前倒し兼サインプレーの情報交換会と言われた当初案
〔1〕東京五輪によるシーズン中断期間の7月20日前後の実施
〔2〕各球団の支配下選手8人の名簿を提出
〔3〕各球団は最低1選手を指名。指名されなかった選手名は非公開-
これに賛成してた球団があるらしいな >>432
だって選手会に関われるような人らはこんなイベント関係ないし
FA短くしろとかの方が大事やし 2軍戦で足りないポジションの選手を取れたら御の字程度の制度になるんか
ファンが制度の存在を実感できる選手が現れたらええねんけど >>430
でも最近高卒先発投手のゆるゆるローテが流行る傾向やしこれが二軍戦にも波及するとどこも投手何人か増やさなあかんくなるんちゃうか? これもうプロスピAの交換会やんw
クソみたいな選手送り込んでくるやつやん >>435
ルパンみたいに噂立ってるやつは証拠なくてもリスト入りしそう >>438
複数年契約は当該球団と契約が切れた時点で、新球団と新たな契約を結ぶことになるんじゃない? >>442
必ず一人取るって条件で、こいつしか残ってなかったら草 >>445
足りないのわかってるなら通常のドラフトでどうにかするやろ >>432
MLBの制度理解してなさそうやな
一軍二軍の入れ替えが簡単すぎる日本じゃそんな制限無意味なんや >>455
?
そもそも球団の意向次第で簡単にトレード放出される制度やのに今更何言ってんの?って話やろ 楽天の右打者ファイナルラストチャンス勢は沢山リスト載りそうだな >>447
そのレベルすら出てこんやろ
68人プロテクト外の押し付け合いになるわけやし 出されやすさでいくと
クソみたいな外野手
当たらない一塁三塁
夢も希望もない外様投手
終わった中継ぎ
それ以外の投手
二遊間
捕手
やろうから外野手大セールみたいな感じやろ
岩見とか重信とか高山とかでてくるやろ 現役ドラフトでそこそこでも良いの拾えたらラッキー位なもんで当てにしてる球団はない
まして足りんポジションを現役ドラフトで穴埋め考えてる所あったらアホやろ >>8
1チームで3人とか4人とかリストに載せても良いってことやろ
必要ない選手は3人目にして指名されずに残ったら困るから戦力外にするだけだし
残したい選手を3人目以降で入れる理由も無いから普通は2人だけになるんやないか
あるとしたら現役ドラフトで指名されなかったって理由で年俸を減らす目的くらい? 基本的には10人戦力外予定のところを現役ドラフト対策で8人戦力外にしてもらうための制度なんやろうな >>463
むしろそれでやる気出さないやつはそもそも無理やろ
ケツに火がついてるのに必死になれないなら辞めた方がいい >>466
戦力外にならなかった選手だから65人くらいの中には入るレベルやぞ 故障持ちとか素行不良の選手は出せないシステムにしろよ 今は文句だらけやけど
現役ドラフトの結果出る日はなんG大盛りあがりやろな >>467
結局こうだろうな
外野手と敗戦処理だらけになるわ、出ても困らない奴ら >各球団が任意で2名以上の選手リストを提出し、最低1人以上獲得、1人以上が他球団へ移籍する方式となる見込み。
ここ「最低1人獲得」まではわかるけど「1人以上が他球団へ移籍する」がよくわからんのワイだけか
とある2球団が中日の選手A選手Bをそれぞれ獲得したみたいなケースがあるんだから
巨人の選手A選手Bがどこからも獲得されない可能性だってあるやん? >>286
平沢は鳥越に期待されてるし二軍で首位打者争ってるしありえんわ
せいぜい西巻やろ ゴミしか取れないのを覚悟して負けず劣らずのゴミを出した方が損はしないんやないか
来年投げられないの確定してますみたいなの2人だすとか >>482
そういう本来育成契約確定の選手が支配下のままなら選手はすごい得やな 例年10人戦力外になるところ8人になって余った2人が現役ドラフトにかけられるとかそんな感じになるだけちゃうの 本当に戦力外レベルの選手は戦力外になってるから出てこないやろ
二軍の帝王的なやつが多いのかな >>476
だれ?だこいつらみたいな反応しかなさそう 最悪外野手交換で妥協するかってなるのは目に見えてるわな そのレベルのが他球団いったくらいで日の目を見るんやろか これ戦力以前に素行が悪くてどこかに投げつけたいやつを出してもええんかな
誰とは言わんけど >>482
基本そうだけど支配下内でゴミゴミトレードせなならんから
1ミリも使えないゴミが出てくるとは思わん 戦力外からトライアウトで入団するのと何が違うのって感じになりそうじゃないかこれ >>491
獲ることが必須なのであればそのルールは無理ちゃう? 現実的にありえるラインとしてヤクルト寺島あたりがリリースされたら面白そう 取られなくて残っても困らない30近いイニングイーター出して
めぼしいのいなければとりあえずピッチャー取る
これでええか 奇想天外のハムと1.5軍の多いSBくらいやろな見所あるのは
中日の選手取る羽目になる球団の気持ち考えたら泣ける 中日、現役ドラフト提出リスト流出
田島慎二、岡田俊哉、佐藤優、岡野裕一郎、鈴木博志、
垣越憲伸、近藤廉、渡辺勝、石垣雅海、山下綾鷹、
伊藤康祐、加藤翔平、桂依央利 色々言いたいことはあるにせよとりあえず制度作って改変してけばええよ 30歳以下
投手なら10試合以上
野手なら100打席以上
一軍実績のある選手のみという対象にすれば最高に面白そうなんだけどな トレードは使えないヤツの交換会
現役ドラフトは廃品回収
NPBが積極的に選手の移籍を促すとか無理なんだろうなあ 高山↔重信
とか起きるかもしれないが阪神はドラ1をここには入れない気もする どんでんが希望者から選んだれって言ってたぞ
今のチーム離れたいやつはいそげ 1年目2年目の選手はまず入れられないだろうし外国人は当然除外やし割とそこそこのは出てくるよな >>479
中日の選手AとったらBは次の巡目にならんととれんのちゃう 有望株は育成に落としてどうでもええのと支配下してゴミ送りつける読売作戦や 1年飼い続けるの承知でゴミ出すとこ多いんちゃう?
使えそうな選手出すメリットないよな? 鈴木博志
・最速157キロ右腕
・先発中継ぎ抑えどこでもOK
・今季初先発で山本由伸に投げ勝つ
出血大サービスですわ >>498
ピッチャーはほとんど出ないだろ
二軍でイニング投げるだけのやつですら重宝されるのに ①各チーム2名ずつ名簿を提出
②全チームが指名候補1名を予め入札して12チームを順位付け
③入札数が多かったチーム1が第一指名(自チーム指名不可)
④チーム1に指名された選手のいるチーム2が第二指名(自チーム指名不可)
⑤チーム2に指名された選手のいるチーム3が第三指名(自チーム&チーム2指名不可)
…
⑭チーム11に指名された選手のいるチーム12が最終指名
⑮一巡目終了、希望するチームは二巡目へ(指名制限なし)
こんな仕組みや
もし⑤辺りでチーム3の指名がチーム2の選手(指名済み)やった場合、 >>493
2人出して最低1人獲得だから問題ある奴をリストに加えても選ばれなくて戻ってくるだけちゃうか
ならおとなしく戦力外通告しておいた方がいいだろ >>482
12月やともう育成に落とせんから選手には損はないやろ 自分の所は500万の選手提出して他が全部1000万の選手だったら強制的に高い選手取らされるんか >>489
贔屓球団も絶対ひとり放出してひとり獲得するんやから
少なくとも自分の贔屓の結果については誰?とはならんやろ >>498
イニングイーター取られたら普通に困るだろw >>492
戦力外から活躍する選手はおるし、それと同列以上の扱いと考えればぜろではないんじゃない? 石川慎吾とか出てきたら阪神取るぞ
2軍の帝王になった右打ちの外野手やろ
阪神にその手の層実はいねえやん ①各チーム2名ずつ名簿を提出
②全チームが指名候補1名を予め入札して12チームを順位付け
③入札数が最も多かったチーム1が第一指名(自チーム指名不可)
④チーム1に指名された選手のいるチーム2が第二指名(自チーム指名不可)
⑤チーム2に指名された選手のいるチーム3が第三指名(自チーム&チーム2指名不可)
…
⑭チーム11に指名された選手のいるチーム12が最終指名
⑮一巡目終了、希望するチームは二巡目へ(指名制限なし)
こんな仕組みや
もし⑤辺りでチーム3の入札先がチーム2の選手(指名済み)やった場合、
残りのチームで最も入札数が多いチームからリスタートや >>508
希望者が出て移籍できなかったらそいつらその次の年どんな顔してプレーしたらエエんや
下手したら1年干されそう >>492
戦力外の選手がたまに活躍するケース有るのを考えたら
化けるやつは出てきそうやけどな 取らなあかん出さなあかんルールが想像以上にクソやからな
もうこの時点で出場機会うんたらの大義名分どっかいってもうたわ
んで2人リストのうち一人は絶望の中来年のクビ待ちや >>512
使えるかもしれないけど自分とこじゃ絶対使わない選手を出す、という想定
実際どうなるかは知らんが 誰にも取られなかったやつが可哀想やろ
毎年回されるやつもおりそうやな 理念からしてずれとるわ
そもそもアメリカと違って球団も選手の数も段違いに少ないねんから下で日の目を見ない選手自体そうそうおらんやろ
ただのトレードがクビ候補の交換会みたいになっとる時点で現実にそぐわんことに気付け 取られたくないならこんなん簡単や
松田(1.5億)
明石(6500万)
この二人出すだけ 岩見 和田恋 伊藤裕 横尾 内田
こっから3人くらいでそう >>512
現役ドラフトで余ったらその後育成に落としてもエエんかな リスト2人が少なすぎやろゴミ2人だして終わりや
8人くらい強制提出させれば有望なの出てくるやろ ヤクルトなら西浦あたり出しそう
ショートならひくて数多やろ 基本的に翌年のクビ候補筆頭の2軍要員交換会になるやろ
外れても2軍回すだけだからしょぼい残り物でも痛くないし 獲った奴は何年保有しないといけないってルール作らんとたらい回しにされる奴出そうやな
そもそも強制事項が多い時点で糞ルールなんやけど >>544
こいつちなヤクに叩かれまくっててさすがのワイDも引いたわ 成績クソなだけで戦力にならんのに性格とか素行に難ある奴掴まされた球団きついやろ >>525
そこそこ使えそうなやつ出して第一指名とるってこともできるんか
ゴミ出すとゴミしかもらえない良いルールやな 里崎が言ってたように戦力外からのゴミ拾いをここでやってトライアウトがただの引退試合になるんだろうな >>554
1位とっても他がゴミやったら1人負けやんけ 高山は矢野に評価されてないだけで新監督次第では残すやろ
板山とか北條のが可能性あるんやないの 6球団以上が不良債権出して来たらどこかはババ引くことになるな >>479
細かいルールは正式に決まるまでは分からんな
その例の場合だと巨人の選手が指名されるまでドラフトが続くか
巨人の選手どちらかが中日に移籍で人数調整するのか
一応欲しいって言ってるチームに移籍するっていう趣旨からすると後者は微妙か
前者も巨人の選手がラスト2人になったら同じことだけど >>557
確かにそれもあるんやな
選ぶ選手の塩梅難しそう >>525
このやり方自体は面白いよな
トランプのゲームみたい >>539
契約保留選手名簿提出後なので育成に落とすのも戦力外にするのも基本的には無理や
去年名簿提出後に起きた選手の移動は誠也のポスと又吉のFAと岩嵜の人的と泥棒古谷のクビだけ >>564
球団側は期待してないやろうからゴミ出すしかないよね 西武なんて保留者名簿に残したのたったの52人やからな こんなガチャ方式だと従来のトレード未満の選手しか対象にならんわな
プロ野球の過去の黒歴史のせいで三角トレードや指名権のトレードが制度化されてないのがな
これらがトレードが殆ど行われない要因になってるわ 某鉄腕「えっ、人的補償で移籍…?じゃあ引退します」
こういうことを防ぐルールあるんか? >>525
それ④がおかしくない?
一番人気のチーム1を希望してたらそこで終わるやろ >>570
トレードをやらなくなったのはFA制度があるからやないの? まぁよく考えたらホンマにいらんやつは普通に戦力外にすればええだけか もしかしたら使えそうな敗戦処理を混ぜておけば指名順は上になるから
鈴木博志とか鍬原とか杉山とか出したらお得感はあるかもしれない 逆に現役ドラフトをやること自体に損とか無いのにそこまでぶちギレるやつはなんなんや 二軍選手はとりあえず育成で抱えたらええやんみたいな思想にも一石を投じられる制度や 今所属してる球団で出番無いのに他所行けば出番がある選手って具体的に誰とかになんの >>572
事前入札対象と本指名は変えられるんやろ
じゃないと一瞬でリスタートになる >>569
保留者名簿ってどこもそんなもんやないんか
契約まとまってない外人も外れるんやし >>536
完全にオフレコで指名順とかも隠して誰がどこ行きましただけ出すならええけど
節目節目で情報出たらどこかでバレるやろとしか思えん >>525
これ例えば阪神藤浪とオリT岡田が名簿に入った場合
最多入札の藤浪出した阪神が第一指名でT岡田を獲得
オリが第二指名で藤浪を獲得
って感じになるの? わざわざ戦力外抱えんと思うけどな
別に取られても残ってもどうでもええわみたいな選手はどこも割とおるやろ 今年はネット界隈で仮想現役ドラフトが盛り上がりそうやな
これならアマチュアとか詳しくなくてもええし >>583
いや西武は相当少ないよ
他は60人近い >>572
終わらんで
チーム1は自チーム指名不可やから2~12から選択する
チーム2の段階ではまだチーム1は指名可能や あくまで入札していた場合に限るが 微妙な選手を現役ドラフト用に残しておくかどうかも一つ鍵になるな
FA権持ちのノンテンダー太田とかは契約上どうなるんや? >>576
他人が作った制度にケチつけるのだけ得意なやつおるやろ
ワイドショーの政府批判とかと同じや 対象って去年ドラフトで取ったやつでもええんか?
ようわからん >>597
獲ってくれる球団ないと来年の開幕3番が福留やで クビ候補流して1年でも他の環境でやらせるだけやろ
半強制的に選手が移動するんやからスタッフは余計な苦労増えて大変やな 二軍用の選手お互いぐるぐるまわすことになりそうな気がする 結局投手が多くなるんじゃねこれ
野手の場合はポジションの関係があるから現役ドラフトの展開によって出て行ったり残ったりされたら時期的にも編成が狂ってくるし >>589
事前入札と実際の指名は変えられると思う 元々は広島の捕手みたいに他チームにいけばそれなりに出られそうな選手の救済が目的やろ?
でも出てくるのはどこも欲しがらないような戦力外だけだよな >>589
入札1位阪神がT岡田に入札していて、かつオリが藤浪に入札していた場合はそうなる
次の指名は入札順3位の球団からリスタートや
阪神がT岡田を入札していて、オリが巨人石川に入札していた場合
次の指名権は巨人に移るで >>569
西武もそんな少なかったんか
巨人がここ数年育成落ちさせまくって異様に少ない状態作ってるってイメージしか無かったわ 人柄がいい大卒生え抜きとかは出されないだろうから現実的なのは素行不良の外様よな
山下斐紹やな >>610
そこ変えられると欲しくないけどウチと指名被らなさそうなあそこ1位にした方がええな!ってチームの選手に投票することになってアカンくない? ファンからすれば贔屓が得するかで考えるけど
選手からすれば腐りそうな中から1人2人でも浮く奴がいれば成功なんやろ 何年で一定未満の打席数とか試合数で強制的にってするとそれはそれで
高卒をじっくり体作りしてフォーム固めてってやってる間にリスト入りしてまうんか >>582
>>610
最初の氏名は事前入札した選手が優先や
そうやないと自チームの順位を上げるために適当な選手に入札する球団が出てくる
事前入札した選手が指名されていた場合は指名は入札に関わらずにできるで ヤクルト→日ハムの野口みたいな救済が出来たらベストなんやろうけどな
他球団が得するのを良しとしないとか考えたらこの制度は終わりや >>620
せやで
だから戦力外の選手が環境変えてもう一年チャンスもらえるってことや 流石に契約残ってるやつは出せないよな?
死刑囚の押し付け合い大会になっちまう >>617
宮西(2.5億)
去年のノンテンダーがめちゃくちゃ批判されたから現役ドラフトで宮西出す可能性ワンチャンある? >>620
どっちかというと実は戦力外だった選手の交換会やな
指名されなかった選手とは来年もお付き合いが必要 >>619
言うてたかだか1/12やしそこは駆け引きで面白いんとちゃうか
そもそも駆け引きするほどロクな奴が出てくるわけないと思うが 言うほど選手のために球団がわざわざ敵に塩を送るようなことするか? 事前入札で欲しい選手に入札するメリットがゼロすぎるけどそのへんどうするんやろな
実際にクジであたれば貰えるならいいんやろうが >>622
例えば23とかまでそれで下で塩漬けするなってことやろ
上でチャンス与えつつ育成すれば防げるわけやし 戦力外間際によそのチームに勉強させに行く制度として悪用出来るやん
コーチやフロント入閣見据えた留学や >>628
2.5億の中継ぎのロートルって正直西川大田よりもノンテンダーにしたいだろな >>627
1億超えてるのは禁止って案はあったけど最終的なルールがどうなったのかは不明 >>608
投手出して投手取れんかった時のがやばいと思うけどな二軍の守備位置とか割とどうにでもなるし >>621
現役ドラフトリストに乗れば1年延命ゲットするようなもんやしね >>598
それ入札済みに限る必要あるんか?
どっちにしろかなり早々にリスタート入るのは確定やな >>633
事前入札で入れた選手が残ってたら獲得せなあかんとか? オコエは絶対これに出されるな
戦力にならんけど首にしづらいドラ1を処分するためにはいい制度や >>623
あーそいつが消えてない限りは強制なんやな >>637
指名されなきゃ意味ないし
引退間際の選手、例えば来年松山とかを出すとかはありうるけど そら球団側にメリット無いからゴミの押し付け合いになるわな >>635
防がなあかんようなシステムって結局誰が得すんねんってなるんちゃう >>467
これを逆手に取ってみんな一番いらん捕手出して来たり
新人のドラフトの育成枠とかで捕手を1人多めに取りに行くチームとかも出てきそう お弁当で例えたらトレードみたいに唐揚げとか卵焼きとかが出てくるわけやなくて
ブロッコリーとかプチトマトが出てくるようなもんやろ? >>638
普通に戦力外にするだけやろ
それをノンテンダーとかいう謎の言葉で包むのは辞めるって宣言もしたしな >>654
ブロッコリーもトマトも健康にいいから当たりや 年俸1億くらいの2人リストに並べてきてどっちかのサラリーダンプ解消できりゃいいや精神で来られたら何気にきついな… >>654
唐揚げ嫌いなお嬢様もクラスにおるかもしれん >>652
そいつの出場機会、つまりチャンスが増えてFA期間も早くなるやろ
選手会はそら選手ファーストや ヤクロ坂本山本の狙いが分からんトレードがあったけど
現役ドラフトで大して身のない移動は発生しそうだよな
選手からしたら気分転換出来るし悪くないのかもやが なんか名簿に載せる選手を事前に交渉する球団が出てきそう
戦力外リストの中で欲しい選手をお互いに現役ドラフトの名簿に入れるとか
出したいのに売れ残るってのが一番編成的に面倒だろうし >>657
別に減額制限突破してもいいんじゃないの
どうせ戦力外じゃん >>543
実は明石と同じ事務所にいる監督がいるんですよ >>646
真砂とオコエってどっちが人気になるのか普通に気になるわ ロッテ
菅野
成田
多分出てくるのこんなもんやけどほしい? ちゃんと戦力外通告終わった後の開催ってのがいいよな
現役ドラフトかからんかったしクビや!が出来なくなるし >>661
メルカリの〇〇様専用って出品やん
他にかっさらわれて揉めるんか? >>654
代わりにもらうものには一切期待しないでパセリ処分する球団もあるかもな クソ年俸高いやつ押し付けられたらどうすんねやろ
流石に複数年引き継げとはならんよね >>670
あかんやろ
だから選手のメリットは一年延命する事くらいやな >>663
減俸制限超えの提示は保留者名簿提出前に終わらせてなきゃいけないから無理 >>657
そんなお荷物は日本でなかなかおらんやろ
それこそ中田とか西川くらいでは 広島なら田中、長野(2億)
日ハムなら宮西(2、5億)
ソフトバンクなら中村(2.4億)、ヤクルトの青木(3億)
おかわり(2億)
どこのチームもベテランのロートルの高額もらってる選手を放出ようになったら
もし必ず獲得しなきゃいけないっていう制約つけたらもはや罰ゲームでしかないよね 例えば>>286のリストで
入札1位:阪神江越
入札2位:中日大野
入札3位:巨人梶谷
やった場合、阪神から指名スタートや
もし阪神が大野に入札していた場合、阪神は大野を指名して次は中日
中日が江越に入札していた場合、中日は江越を指名して次は3位の巨人
巨人が江越に入札していた場合、巨人は入札対象以外を自由に指名できる
もし阪神が杉谷に入札していた場合、阪神は杉谷を指名して次はハム
ハムが大野に入札していた場合、ハムは大野を指名して次は中日
確実に有利な指名順を得られるのは1位だけで、
あとは他チームの指名対象によって指名順がグチャグチャに入れ替わるシステムなんや これプロテクト外より遥かにダメージでかいよな
だって「選びすぐりのいらない奴」が2名だけ選ばれて、それを他球団が望んでるわけじゃなくて「ルールだから仕方なく獲得」する制度やろ?
どんな気分で移籍するねんこれ >>666
当初その予定だったけど選手会と原に猛反対されて断念
https://www.zakzak.co.jp/spo/amp/200219/bas2002190007-a.html
NPBが1月に提示した案は〔1〕東京五輪によるシーズン中断期間の7月20日前後の実施〔2〕各球団の支配下選手8人の名簿を提出〔3〕各球団は最低1選手を指名。指名されなかった選手名は非公開-といった内容だ。
まず〔1〕の実施時期だが、シーズンの佳境に入ってサインプレーを変更する必要がある。すでに優勝争いやクライマックスシリーズ進出をあきらめた球団ならまだしも、秋以降の勝負所で同一リーグの全球団にわざわざ“スパイ”を送り込む羽目になりかねないのだ。
さらに、今季は五輪の中断期間中に無観客の非公式戦を行うため、サインを変える準備にもまだ余裕があるが、来季以降はペナントレースのただ中で移籍が発生。これではとても追いつかない。
〔2〕の各球団8人供出というのも、球団側が好きに選べる方式では不要な選手の押し付け合いになるのは目に見えている。見込みのない育成選手をまとめて、現役ドラフト用にあえて支配下登録する方策も採り得る。
セ・リーグ球団のあるベテラン選手は「もともと選手会の趣旨は、1軍半レベルの選手を飼い殺しにせず、必要とされる球団に活躍の場を求めるものだったはず。7月後半にもなれば、もう戦力外にする選手はだいたい決まっている。クビになるような選手を名簿に載せたところで、獲るメリットはどこの球団にもない」とバッサリ。
〔3〕の指名されなかった選手は非公開というのも、「どうせ、どこからか必ず漏れるもの。FAの(人的補償の)プロテクトリストだってそうだから」と前出選手は吐き捨てる。チーム一丸となって戦うことを何よりも重視する原監督にとっても、シーズン佳境の夏場に誰が現役ドラフトの対象に選ばれるか選手にソワソワされては、たまったものではない。名簿に載って指名されず残った選手の心境を思えば、チームの士気に大きくかかわる問題だと分かる。 >>671
シーズン真ん中じゃもう戦力外が見えとる 球団「使えんノーコンと打てない足だけの外野出すか…」
球団「さてどんな選手がおるかな」
球団「使えんノーコンと打てない足だけの外野しかおらん…」 >>654
バランと醤油出す奴交換するみたいなもんだろ ワイらはプロテクト外の選手自由にとってくのイメージしてたよな
なんか違うや >>680
ほっといても首だから一年余計に金もらえると思えば… >>676
そうなのか
でもそれならそれで元球団にとっても博打だな 考えればどっかのチームへの嫌がらせしかメリットないから高年棒不良債権出すとこはないか
自分とこで処理するほうがええし 編成泣かせやな
12月入ってもまだ支配下枠の見通しが立てられないとか まさか現役ドラフトのために本来ノンテンダーの選手をわざわざ残さなアカンのか? 全球団プロテクトリストを作って
残った選手でドラフト指名したら盛り上がりそうやけどな 12球団全てが衰えた高給取りを出したらどうなるんや? >>680
選手側の要望で移籍したいやつは参加させるっていうシステムの方がいいとかの声もあったけど
ロクな活躍もしてないのにチーム批判して移籍したがるやつってその時点でヤバいし
強制的にさせられるほうがなんぼかマシっていう現実 >>680
そんな奴は自分の立場を十分理解しとるやろ
戦力外通告されて驚いたとか言ってるバカは近年でも上田くらいしかおらん
あとノーテンダーの人たち >>688
一岡とか元便器の塚田みたいな二軍で好成績で干されてるやつな >>689
これ施行時期が年末やから、ガチのマジのクビ野郎はもうその前にクビになってるよ
ここで選ばれるのは「ギリギリクビにならなかったけど、今いる中では最下位」っていう悲しき選手だけや 小林と梶谷とか出したら果たしてとるとこあるんかな
わりとあるか どうせ高年俸の不良債権なんてどこも出さないだろ
何の役にも立たない30歳手前くらいの奴が出てくるだけ >>695
プロテクト50人とかでやれば面白そうやな 現役ドラフトで獲得した選手の年俸ってどうなるんだ?
現状維持か
まさか獲得していきなり半額以上の減額とかは認められないよな >>695
KBOがそれやろ40人プロテクトしてドラフト なんGでも育成とかの批判にも同じこと言われるけど
そもそもこの選手めちゃめちゃ能力あるけど1軍の戦力厚すぎて二軍とか存在しないよな
たまにそういう幻想前提で話してるやつおるけどそんな戦力層の厚いチームってどこのことや? これ公開でやったら悲惨なことなるよなぁ
非公開なんか? 田中将大が出て売れ残ったらもう一方の売れ残った球団が8億で契約せなあかんのか 24以下で一軍出場何試合未満みたいなのだったら盛り上がった >>709
絶対それでええわ
まあ某球団は育成プロテクト使いそうやけど >>680
移籍できるだけマシだろ必要とされてるんだから
指名無しで出戻る方が悲惨だわ 戦力外を拾って活躍することもあるから
割と良い選手がいたりするかもね これ今年やって、来年も3割ぐらいが同じメンバーでまた移籍してたら笑えるな >>710
阪神の先発
藤浪がずっとチャンスも貰えず二軍で無双してたやろ これ契約交渉纏まらなくてその後現役ドラフトで移籍→移籍先でも契約難航ってなったらどうすんだ? これって決まるまで選手分からんのやろ
シーズン終わったら唐突にお前は明日から中日行きやって言われるんか >>673
そういうやつは別のパセリを受け取るだけになる可能性が高い >>711
リストに載ったけど指名されんかった選手が可哀そうやから非公開や ドラフトで誰からも指名来なかったやつはまた戻ってくるの? >>710
SBとか2軍飼い殺しどころかクビから他球団の戦力になる奴多くない? ソフトバンク
?田
奥村
真砂
欲しい球団あるの?
奥村はおととい好投しとったにしろウンチなのは変わりないし >>724
対象になるのは戦力外当落戦上の選手やし
そんな選手に契約揉める権利なんか無さそう 非公開の意味がわからんよな
イベントなんだから客入れてやれよ >>720
あっちの場合クビにしたチーム見返してやるからな!っていうモチベあるけど
これの場合「お前は救済を受けたんや」っていう前提から入るから精神壊れてそう >>726
中日は当たりやぞ
野手はガバガバ、投手はバンテリン療法や >>726
まぁそれはシーズン中のトレードだって同じだろ
なんなら一昨日まで在籍してたチーム相手に早速試合で使われるとかもあるぐらいだし >>722
○年連続○回目の現役ドラフトで移籍とか出てきたら草生える 飼い殺しになってるやつを救済できる制度じゃないと意味ないだろ ファームの規定到達限定とかにしたら最高に盛り上がるのに >>722
実際下位指名ではかなりあり得る話やで
元の球団で放出されてて、更に10球団に見逃された選手の現役が確実に1年延長されるからな
次の年も誰か2名放出せなアカンのやから、そらもう去年獲得したそいつはほぼ1枠確定や 戦力外ギリギリセーフでこいつ出したらちょっと良い選手もらえるかなってラインを各球団が攻めるのが理想な感じなんかな ・一芸の素質はあるけど数試合で見切られる
・まだまだ実力はあるものの年齢で使われない
・代打代走守備固めでしか使われない
・若手で芽は出てるものの絶対的レギュラーがいる
こういうのが現役ドラフトにかかるのが理想なんやけどな
一芸特化は出したくないやろしベテランやスーパーサブはベンチに置いときたい
若手なんて出すならもっと首の涼しいやつがおる つか育成やプロテクト外に当たりがおっても出す側の球団が選んで出すんやろ
意味ないやん貰う側の球団に選ばせろよ >>745
ああそうなん
確かに阪神はスアレスとかもおったな 現役ドラフト適用選手のルールが謎
誰でもいい訳やないんやろ >>740
一軍で.071なんだけどほんとに欲しいの? 例えば巨人が梶谷と井納を年俸10億で契約して2人とも現役ドラフトに出すとか出来るのか
10億円の不良債権をどこか1チームに強制的に掴ませてまともな補強を出来なくさせる
キングボンビーのなすり付け合いみたいな >>726
「即戦力外と現役ドラフト行きどっちがええ?」って事前に球団と話はしとるやろうね
出戻りになるか新天地に指名されるかはわからんけど >>746
いや。その選手は1年でたぶん戦力外にされてるで
指名貰えなかったら翌年も雇うことになるのは忘れちゃいかん これ育成選手は除外なのか
育成落ちの場合、本当なら他球団がかっ攫うことが出来るはずだけど
実質囲ってから育成落ちさせているのが殆どだから悪用されそうやな オコエ、細川、は出たら争奪戦になるやろなあ
他は誰が居るかな >>760
細川はわかるけどオコエも人気になるん? 中日オリックスは石岡駿太で現役ドラフトをもう済ませているやん >>752
スアレスに関してはトミージョン手術について良く理解してた阪神のフロントが偉いだけだが
ソフトバンクの選手はみんな凄くていい選手やで
ちな巨人 現役ドラフトの為に選手残したとしてもし指名されなかったら来年ただの飼い殺しやろな 公開じゃないドラフト会議とか
そりゃ交換会みたいなもんやろ >>765
ドラフト一位、ハーフ、知名度
人気出そうやろ どこも取るところないから
プロ野球クビってありえるん? 加治屋やスアレスの事例を追いかけて2軍専獲得して
森福パターンで憤死してるのが目に浮かぶわ
SBの2軍投手はやめとけ ガメる上位選手以外契約終わってるからな
ガチのゴミは糸原高山以外各球団ないやろうし
もしかすると宝とまでは言わんまでももしかしたら使えるのくらいはおるかもな >>759
「この中から選んでね」リストの提出方式やからFAの人的保証と違って「プロテクト枠たりんやんけ…せや育成落ちしたろ」っていうようなメリットが無い これ本来戦力外だったやつが生き残ってぐるっと回されるだけやん
そんなことせずに戦力外拾いで十分だわ >>773
ない。翌年も元の球団にお世話になるだけ 一軍の層が厚くて実力あっても2軍で飼い殺しになってるような選手を救済する制度のはずなのに
ただのゴミ交換会になってるやん NPBの規模じゃ意味ないやろこんなん
KBOも現役ドラフト撤廃したのに >>780
気まず
おまえ要らんからって言われてからの
年越し、キャンプインって >>775
渡邊も戦力になってるしソフトバンクの戦力外有能すぎるんだよなあ
トレードの飯田仁保の方が微妙だわ >>741
2名名簿提出で1名獲得やから、複数年たらい回しにされることはないと思う
例えば2023年は、去年現役ドラフトで獲得した選手A+選手Aよりはマシな選手Bのスタイルで提出する球団が多くなるはずや
そうしたら強制獲得の1名は選手Bが獲得されるから、選手Aはそのチームでまた23年シーズンも現役続行や
ほんで2024年の現役ドラフトでは選手A+Aよりマシな選手Cで提出、選手Cが獲得されて24年シーズンもAは現役続行や
これ続けていくと最終的に50歳くらいの現役ドラフト名簿埋め用選手が生まれる可能性があるんや
2名戦力外保有して、1名しか出ていかないのがキモやからな お試しで1人だけリストに載せる球団ばっかりの中
ずらっと選手を並べる球団がいたりせんかな ワイ立浪、嫌いな京田をこれに出しつつ現役ドラフトを有利に進める一石二鳥の秘策を思い浮かんでしまう >>789
なるほど
ほんまやな
そもそも出来レースみたいなところはあったしね 現役ドラフトじゃなくても「各球団はシーズン中に最低1回はトレードしろ」って義務付けるだけでええやん 最低12人は移籍するわけだし楽しみだわ
1,2人はなんGで他球団煽りに利用される程度には活躍するだろうし >>758
せやで
やから>>788みたいに最低年俸で翌年の現役ドラフトの弾にするために翌年も残すんや >>789
そもそも今のトライアウトなんて独立や社会人に入団するためのものやろ >>793
それこそ戦力外候補トレードしてオフにクビ切るだけやん 枠開けておかないと戻ってくる来る場合もあるんだよなこれ ○○ ←こいつを現役ドラフトに出した巨人wwww
こんな煽りが出てくるんやろなあ どちらかというと飼い殺し救済で現役ドラフトを考えてる人がお花畑すぎる気がするんやが
球団に圧倒的な損しかないんやから門前払いですらないほど相手にされんで >>803
オープン戦初戦で2安打でもしたらスレたつやろなw >>794
12人ちょいから1人出るかは怪しいけどな
数年すりゃ当たりの選手出てくるのは確実やろうけど >>788
どうせ提出するなら最低年俸で絶対獲得されないジジイ一人+その年の戦力外一人にするってことか
確かに編成は楽そうやけどあまりにヤバすぎて草生えるわ ファームで何試合出てるとか制限設けんと現役ドラフト用のゴミが1人在籍してそいつが出てくるだけになるやろな >>803
そらそうよ準戦力外扱いしてたやつに活躍されたらそら煽られないと 現役ドラフトに出されるようなのは2軍でももはや通用してないレベルのやつやぞ
年齢加味すると2軍でも優先起用される側じゃないんだし外様やし
活躍するチャンスが尚更減るんや >>802
基本的には1人出して1人入ってくるからこれで枠が空くことはない とりあえず上手くいくかは分からんけど面白そうやからパワプロのペナントには実装してくれ カープファンやけど
例えば田中こーすけ(年俸1.5億)とか出したら
3000万円なら欲しいってチームが出たら年俸どうなるんや? ロッテ田村みたいに飼い殺しにされてる選手を出して欲しかったんだがなあ これ移籍したときの年俸はどうなんの?
ドラフトってことは交渉権だけで、交渉が折り合わなければ引退? >>756
足踏みカード使われてその2人を誰も取らんかったら、キングボンビーから10億円取られるぞ 必ず移動するんかよ
もうロートル交換会で良くね
選手以外誰も損しないし >>816
田村は例としたら違うだろもうFAなんだし いなくなる選手はともかく
無駄に枠圧迫する可能性あるのがな
編成よく考えないとね 解雇するほどじゃないけどいらない選手ってのがおもしろい
言うほどゴミはでてこない 適当なゴミ選手支配下に上げてリストにぶち込むのはアリなんか? >>789
社会人・台湾向けの品評会状態みたいなもんやしね >>825
来年支配下で抱える余裕があるならどうぞ >>825
アリだけど2人ともゴミにせなゴミは残るで >>795
まあ丸が広島時代に2軍選手から「現役ドラフトやってほしい」って言われた話をしてて
タナキクマル誠也が全盛時代は実際2軍選手のチャンス少なかったんだと思うわ >>825
いいけど良くも悪くも全く意味がない
単にゴミ二人を支配下に残しただけ なんか小学校のときにチーム分けでやったやつ思い出したわ
2人代表決めてジャンケンで勝ったほうからメンバー指名していくやつ
トラウマや 投手なら支配下ギリギリでも活躍の場はあるやろな
野手は球団事情で燻っていたとしてもあんまり期待は出来ないかも >>791
京田出た来たらめちゃくちゃ需要ありそう
守備固めでもいいし 理想はセリーグで打撃はいいけど守備がね見たいな奴がパで活躍するみたいなのだが
そもそも打つなら代打で使われるし
実際は打てない少しなら守れる、少しだけ足速い奴の交換会なるんやろな >>823
いやそんなやつおるか?おらんやろ
解雇するほどじゃないってことは層を形成する人員かその後の成長に期待する選手やろ?
使えないけど解雇はしないってどういう人材だよ
そんなんやったら俺を入れてほしいわ 最低1人以上が移籍する
↑これいらないわ
ゴミ出した球団は支配下圧迫するくらいのペナルティがないとゴミしか出てこないぞ この人間ババ抜きを福本なら高度なギャンブルに変えられるか? 東京 内川
横浜 倉本
阪神 守屋
広島 安部
中日 福留
楽天 オコエ
宝の山だぞ >>839
俺くんは使えないとかいうレベルではないやん >>820
長野とか人望ありそうやし出てきたら巨人が採って翌年引退→コーチ契約みたいなんありそう >>839
ドラフトしてからの年数とか
学校との絡みででまだ切れないとか FAでプロテクトリスト渡されて「ピンとこない」と言われるチームだって存在するんですよ!! 尾仲とか二保出してどっかのリリーフ取ってきて終わりやね
ってなると編成にすら特に影響出ない気もしないでもない 1人でも選ばれたらその球団への指名停止だと
最後に中日とかハムとか残っちゃうことになるのか 高額複数年契約途中の怪我や不調で終わった選手を
2名選出するところがありそうやなあ >>839
阪神だと板山とかちょっと前の荒木とかおるやん >>847
楽天から出た喜び感じてる選手結果論でいうと多い気がするけど >>839
2軍回すのに必要なユーティリティとかちゃう ドラフトにしないでくじ引きで誰が出るか分からないようにして交換会にすればいいのに
自分が出したのが帰ってくるかもしれないけど >>851
戦力外に近い他のメンツに比べたら圧倒的に好物件やから大人気やんけ まぁ変なシステムでもやってみる、やってみてからブラッシュアップってのはプラスになることもあるけどね
未完成過ぎてなんだこれwwになってフェードアウトしていくパターンも山ほどあるけど >>830
その後が山賊西武のスタメンほぼ規定到達打線か
その辺で控えに一軍レベルの実力あるかどうかとか関係なくチャンスそのものがないことをどうにかしたくなった感じか >>851
流石に出すときに選手の了承とるやろうし複数年の選手は揉めそうやからないんちゃうかな しかし名簿に載ってるのに指名されず残留するのってどうなんだ
自球団含む全球団からイラネって言われてるのに支配下で一年残るわけだろ >>864
本人につたえるのかねそもそもこれリスト入りする選手を >>850
いたか?バイト君でも倉本より序列上やろ? >>864
めっちゃ気まずいやろ
自チーム 要らね
11球団 要らね
家族泣くで しかし必ず移動するとして最後の方に何球団か完全なババ掴まされるんだよな?
下手すると残り全員億プレイヤーだったりしたら一体どうなっちまうんだ >>864
来年も現役ドラフトの弾にしてもらえる可能性があるからヘーキヘーキ
ほんで来年も残留や ガチで時期がちょっと悪い気はするんよね
コロナの影響で、戦力外待ったなしまで引っ張り出すって週が大体の球団にもあるから、既に馬脚はあらわしちゃってるパターンも多くて盛り上がらんというか >>863
オリ後藤みたいに複数年途中でトレードの場合も
選手の許可は取っているんかね >>842
福留なんて残られたら最悪だから解雇だろ
もう1年抱えるのかねどこにもとられなかったら 高年俸不良債権を一名リストに書いて出せば、エンガチョできるってことなん? >>877
選手会側はそらうれしいよ選手寿命は確実に伸びる 加藤翔平とか加藤匠馬くらいの選手はこのリストには載らんよな 指名されたけどどうしてもこの球団には行きたくないので引退しますってなった場合はどうするの? >>859
現役ドラフトの活動始めたの西武時代の秋山と広島時代の丸だからなあ
両方自分が抜けたことでスタメンガラガラで控え選手のチャンスない問題は解決しちゃってるっていう >>868
田中倉本クビレースはこうなってる
田中の長所 二軍では倉本より多少打てる、年俸1700万
田中の短所 一軍では倉本くらいしか打てない、一応他の内野もできなくはないが基本一塁二塁しかできない
倉本の長所 内野全部守れる、三塁ならチームで1番上手いかも、何故か一部に人気ある生え抜き
倉本の短所 二軍ですらOPS.3台、年俸4120万
どっこいどっこい これ広島の白濱みたいなの置いとけばええやん
捕手なら2軍の試合でも緊急時出番あるし高齢捕手を1人抱えとくのがベターちゃうか? 将来的にルールファイブ的なのやりたいからまずお試しでこれって感じかな 枠余ってる球団が不利やん
育成にそれ用の職員でも用意しといて70人目で支配下登録して放出すればええんか 田上大卒2年目でファームホームラン王で大卒4年目に戦力外ってなんかやらかしたんか >>875
入団会見で前向きな感じやったし同意はしたんちゃうやろか 素行不良放出しやすくなるしいい制度だと思うわ
NPBは村社会だから 日本の球団はそんなに選手層に余裕のあるところばっかりでもないんだからクビになって拾われもしなかったならもうどうにもなんねーんだよな
そんなのを全体で12人強制的に抱えさせる事になる 高齢の功労者枠選手はこの手のリストにも載せられないだろうから
ずっとその球団におるぞ こんなん誰も得せんやろ
見世物小屋つくりたいだけか >>893
田上は谷繁おるから出番ないやろって感じやろ >>883
翔平は載る可能性そこそこある
匠馬はない もうメジャーみたいに1軍契約枠を40人にして枠外は自由に移籍できるようになるすればええやん
枠から外れた選手は移籍するか2軍契約か選べるようにして
故障者リストに入れれば2軍契約から補充出来るようにすれば足りなくなることはないやろ 飼い殺し防止とか出場機会増えるとかが本来の趣旨じゃなかったっけ?
これでできるか? >>895
ゆうて問題になるほどの素行不良って結構な割合で他球団も知ってるのでは? 西武は外野なんか出さんぞ
はよロッテは山野辺持ってけ 制限とかユルユルでファームの予備要員品評会になりそう 発表日楽しみだな
結果を一斉に発表する形式だろうけど
事前リークとかはやめてほしいけど小遣い稼ぎするやつはいるんだろうな そもそも戦力外の選手は辞めてる状況+2人出すんやからあんまりエエ選手取れると思わんな どの球団も首一歩手前の選手しか出入りしないんだったら出場機会なんか大して変わらんやろ >>910
笠原とか笠原とか笠原とか笠原とか動画上げるやろな
信憑性はお察しやけど アラサーの2軍でも微妙な微妙な二遊間が市場占めそう >>916
廣岡とかがちでどうするんだろ巨人にいても使うことほぼもうないだろうし 第1巡現役ドラフト指名選手、読売、牧秀悟、横浜DeNA これ名簿公表してオフの興行にした方がええと思うんやがなぁ
二流選手としても注目浴びるチャンスやろ 近藤を出した日本ハムが好きな選手をかっさらえる欠陥制度 結果だけ見てこんな指名順だったんだろうなって予想できる感じなん? >>925
名簿なんて公表しなくても勝手に注目を浴びるわ
初年度は少なくとも >>855
楽天福山ってベイス首なってから1億プレイヤーになった気がする >>929
いやイベントとして、注目って事やろ
非公開じゃ盛り上がりようないし >>925
普通のトレードは欲しがられたりするからやるけどこれはクビ切っても平気なやつを公開するだけだから選手はいい顔しないと思う
どんでんも原もどっかしら漏れるリストの警戒しとったし
多分あの言い方やとプロテクトとかも流石に表に出ないだけで内部流出溶かしとるんやろね ドラ1で鳴かず飛ばずの選手はなかなか解雇も出来なければ
この手のリストにも載らないんやろうな >>934
非公開ならリリースするチャンスだと思うんだけどなー
あくまでも表にでるのは指名された場合だけだしそれなら学校にもいいわけできるだろうし ゴミ選手でもロッテから巨人行ったら年俸とか上がりそう >>937
リリースするチャンスっていうけど、別にドラフト1位を低年俸で雇っておくことってさほどデメリットでもなくね
他にもクビにする選手たくさんいるじゃん >>925
MLBのウィンターミーティングみたいな感じか >>937
それでも戦力外とまでは言わんがいなくなっても困らない選手認定されてるのは変わらないんだから言い訳にならんだろ >>940
ウインターミーティングって興行か?
ファンが介入する要素皆無やんけ >>943
ドラフトも介入何か出来ないやん
てか介入の使い方ミスってるやろ FAのプロテクトリストは言われんでもなんとなくわかる範疇やからな
こっちも戦力外ほぼ確定レベルのが生き残ったら察し案件やろ >>946
ドラフトはまだ会場にファンが入ってくじ引き見て騒いだり、中継したりがあるけど、ウインターミーティングってそういうのなくね これ選手の為と1.8流くらいの選手出す所あるやろうけどガチでいらん選手しか出さない球団出てくるやろ >>944
梶谷とか井納とか放出したら
今後のFA戦略にも影響するから無理やろ 出されたけど取られない選手はどういう気持ちで次の年迎えるんや >>952
なんとなくは察するだろうけど直接的には知らされないんじゃないの >>952
あと1年現役のままでいられてラッキーやぞ >>952
危機感覚えて頑張るやろ。自分の評価を勘違いしてるような選手多いし >>952
逆にこのままだと次のオフに首確定なんだから心の準備ができるだけマシちゃう >>949
飼い殺しにしておけば少なくとも牙をむかれることはない
使いどころはないが十中八九他球団で活躍できそうな選手をわざわざ出す球団がどこまであるかやな 自分に関係ない秋山と丸が制度の話をしたってまともになるわけねえだろ
オコエと平沢を委員にして真剣に制度作らせろ 戦力外は戦力外でキッチリ切らないと枠的に厳しいから、ラインギリギリの奴らがラインナップに並ぶ感じか >>959
がちゴミとほぼゴミってだいぶ違うと思うだけどね
なんGはがちごみとほぼごみは同レベルと思ってる人が多いみたいだけど >>957
>使いどころはないが十中八九他球団で活躍できそうな選手
正直こんな選手ほとんどいないか、いたとしてもパワプロみたいに能力が数値化されてるのでもなければわからないと思うのは俺だけだろうか これまで支配下枠ギリギリで残留していたとは知らなかった選手が
ご指名があるとそれが判明してしまうんやな これ選ばれても日本だとロスター保証も無いしただの戦力外交換やね >>963
そんなのあるレベルの選手は日本では自球団で出番ないとかあり得ないからな >>957
球団のプライドかは知らんがずっと買い殺しは酷いわな
巨人大田くらいや檻から出して貰えたの >>968
大田ですら出してもらったら確実に活躍するかどうかで言えば怪しかったしな 売れ残り引き取らないとあかん球団が出るってことか? >>961
たまにやな、トレードってうちでは使わんけどおたくなら使いどころあるやろ?って選手を放出するんやろ >>964
まあ効果自体はあるよな
これで活躍するやつが増えるとは思えんけど >>967
トライアウトなしのトライアウトで指名された感じになるね これを見越して戦力外を少なくすると
肝心の新人ドラフト指名自体が少なくなるのでは >>948
ウィンターミーティングってどちらかと言うと企業の展示会に近いんやけどか どうせなら今年ある程度一軍出場がある選手とかいう縛り付けないと意味ないやろ 不良債権2人提出した球団どうすんねん
それも引き取れってか? >>971
そうかなあ
近年のトレード、いてもいなくてもあんまり変わらない奴同士ばかりじゃね
むしろ年俸が高いとか、FAが近いとか、そういう目に見える事情ならまだわかるが >>977
そのうち1人はその球団に残るんだけどがちで誰がみてもわかる不良債権なら >>975
俺が無知なだけかもしれんけど、別にウインターミーティングを中継したりしないやろ
だから日本のドラフトのように興行になってるわけではなくね >>979
まあたまに、や
現にF公文とL木村などのトレードはこの1週間で2人は1軍で試合に出られているし まあ欠陥やろうとやってみることはええことよ
色々動き起こさな まあやるだけやればええけど
期待してる奴はクソアホやな 来年の戦力外を先出しするか
今年の戦力外を温存するかでしかない 目的は戦力外当落戦上のやつの雇用を守るという意味なら地味に効果あるで >>982
木村も公文も「>使いどころはないが十中八九他球団で活躍できそうな選手」ではなくね
それは各ファンに聞いてみなきゃわからんけど、いなきゃいないでなんとかなったやろ >>981
日本のドラフトそのものかと言われたら違うわね 球団が任意で選手リスト提出って
ただの戦力外通告やん
飼い殺し選手救済のための制度ちゃうの コロナのおかげで飼い殺されてるやつなんてどこにもいなかったのがバレたからな 12球団が二人ずつ出したら各チーム一人は絶対獲得しても二人とも要らんな…ってなるケースは絶対発生すると思うのに全チーム一人はリリースしなさいってどうやって指名するんだこのシステム >>994
そういう球団が偶数なら仕方なく要らん選手同士交換しておしまいやろ なあしょうもない奴らを高額で引き抜いてこれで押し付ける制度になるん? このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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