IT業界、深刻な人手不足で終わる
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未経験が入社するとマウント取られて虐められるんやろ? は?俺が30歳の時完全未経験で飛び込んだときすぐ見切りつけてゴミ拾いずっとやらせたよね?LINUXってなんですか?って言ったら馬鹿にしたよね >>12
ネットワークエンジニアってなにするんや? 単純な疑問としてなんでこんなブラックの代名詞になってしまったんやろうか
技術と知識のいるお仕事やのにドカタ使い捨てやん >>12
>>11みたいなこと言ってるのに行くわけないやん >>6
取られんで
ただ客先に売るときは経験者ということになる 人手不足なのに自社で人材育てる気ない業界は廃れるぞ
育てられる人が足りないのかもしれんけど IT業界って年収なんぼくらいなんや?
ワイは見切りつけて尼の配送始めて年収800万なんやが辞めて正解としか思えん >>23
派遣の管理しとるけど報告とか要求が全然わからんから理解に時間かかるわ マネージャー不足でセルフマネジメントという名の丸投げ食らってるわ >>18
そらそうや。自分で勉強して即戦力seとしてチームに入ってくれ。教える時間はないわ。自分で機器買ってiosあわせてccnaの検証から自分でやってくれるやつ増えてくれ マネージャー募集してるとこ多すぎや
なんでそんなことになるの わからないことは人に聞く必要があるから
ガチのコミュ症には無理やで
空気読めないタイプのコミュ症には向いてる 氷河期使い潰したからしゃーない
代わりはいくらでもいるんやで コミュ力重視技術力軽視してウェーイ系のアホばかり採った末路がこれや >>34
マネージャーの数が少ない
↓
マネージャー1人あたりの業務が増える
↓
マネージャーが過労で倒れる
↓
マネージャーの数が少ない 未経験者歓迎!
入ったら研修とか特にせずいきなり現場に一人でぶち込むけど勉強すればスキルアップできます
あと評価は年に10時間も顔合わせ無い上司がしっかりします >>39
今コミュ力も持ってないの多いぞ
技術もあるのか知らんけど応用力無さすぎる ワイ年収200万やけど満足してるで
1人で開発してるから人間関係気にしなくて良いし週3日しか働かなくて良いし マネージメントやりたくねえから給料上げるのはもう転職以外ないわね… >>47
ワイは好きだからやっとるけど興味ないと辛いで 未経験で入ったけど今度から夜勤や
何やらされかわからんけどつらい >>47
未経験はインフラしか無理
開発希望したら面接で落ちる インフラエンジニアやっとるけどあんま技術力あると思えん ネットワークSEなんやけど転職できそう?
38歳 ローカル構築メイン メーカー問わず 設計設定現場保守可能 スレタイで元請けとかSESとかWeb受託とか
プラットフォーマーとかWeb事業会社とか
インフラとか分けてくれ
範囲広すぎて話が合わんねん 自分で勉強とか言ってるけどある程度自分で出来るやつは会社なんか入らんでしょ わざわざ自分出てきちゃうやつが何を求めて会社に入るんだよ SIerってなんであんなに募集してんの?
アクセンチュアとか馬鹿みたいに人集めとるし
もう高級なSE派遣屋やんけ ブラインドタッチ出来ないし知識皆無のワイでよかったら雇われてやるで? 普通に憧れるけどプログラム考えてると萎えて嫌になるし多分向いてないんやと思う
思い浮かばなきゃ詰められるんやろうしな >>64
ネットワークならコマンド覚えるだけやで! 日本でItが育たないのって政府と国民どっちが悪いの? >>65
ENCORですらpythonの問題増えてきたのにその程度の認識だと転職は無理そうやね😞 オブジェクト指向ちゃんと理解しててクラス設計きちんとできるITエンジニアってどれくらいおるんやろ 経理やっとるんやが研修費用高すぎやろ
AWSの研修2日で10万の請求書とか目ん玉飛び出たわそんなのに金払うなら給料あげてくれや しかもエッセンシャルやで本読んどけやカスと思ったわシステムの予算高すぎしね >>69
そんな高度なネットワークが必要な場所なんてよっぽど上位やろ
ワイは客先の構内ネットワーク専門やからなぁ >>74
電話対応とか
カスタマーセンターやヘルプデスクの単価じゃない >>70
どれぐらいおるんやろってどういう事や
ITエンジニアって殆どの人が理解してると思うんやが
ちな大学生 >>71
独学とか社内教育でやったらその何倍も人月くうやろ
まだ10万なら安いもんやろ ベンダー無能しかおらんのに何でワイらより給料もらっとるんやあいつら SEやってたけどつまらんから半年前にマーケターに転職したわ
今はクッソ楽しい >>78
Cしかやってなかったら分からんやろ
組み込みとかオブジェクト指向使ってるイメージないわ ワイセキュリティエンジニア、結構地道な作業が多くてひいひい言ってる >>31
IT系って夜勤もあるのかよ
工場ビルメンと変わらんやん >>80
システムのクソ雑魚なんか財務諸表読めないやろ課長決裁で通る金額とはいえ10万てどんな会社でも大金やで
どうせ寝てんだろうし意味のない研修だよ >>84
そういう虚業が栄えて現場が蔑ろにされる日本ってもう終わりじゃね 広告によく出てくる週3勤務で月収70万円のPythonエンジニアになりたいンゴ… >>19
これって普通に嘘です!ってこっちから言えんのか?
勝手にそんなこと言った営業が悪いやろ >>92
都合良くポイーされるやつやな
成果物だけ分捕られて 人手不足というか中抜きの親が多すぎるだけやろ
単なる人買いがIT名乗りすぎなんよ 未経験からエンジニアやるかディレクターやるならどっちがええの? >>70
殆どのやつはできるけど
チョットデキルやつは全然いない >>87
脆弱性探してる時は楽しいけどログ解析ばっかやと飽きる 企業がエンジニア育てるきないもん
派遣先に出してお金稼ぐための道具としか思ってないやろ >>90
マーケなんてITと超密接なのに何言ってんだこいつ ヤフーとGMOってどっちがええんや?
どっちも新卒のエンジニア >>89
金産まん部署なのになんで総務経理ってこんな偉そうなんやろな ひたすらログ漁りしかしてないワイ、自分の職業が分からない >>34
エンジニアの方が偉いと思ってるから
格下のマネージャーに成りたがる人がいない プログラムとかって今受験科目にもなってるんだろ
自力で勉強してた時代より世界についてけなくなってるの不思議すぎるわ 転職しまくりの底辺マンやが、今までで1番ラクやった仕事が夜勤の運用監視オペやったわ
まじで中学生でもできる仕事やった 年収1000万とかじゃなくて500万とかで程々の仕事とかいけないんか? >>111
勉強し始めた奴等はまだ社会に出てないですし 29歳
SES
年収490万
うんちすぎて終わっとる >>115
最近この辺の人らが良く転職で面接に来るな なあに、簡単なことです
国家資格がないと従事できないように法整備して
ついでに制作物への無限責任を負わせるようにすればいい
そうすれば高給取りな職業になって人が殺到しますよ (自分で勉強できるなら)誰でも歓迎、未経験でもオッケーやで!! >>93
客はほーんそうなんか、なら営業に苦情やなってなる
そんで営業からお偉いさんに情報いって、無事追い出しや ワイ5年目はインフラ配属になったからCCNA勉強中やで
普段は運用監視してるから勉強した知識はほぼ使わんけどな それぞれの企業が天才飼ってて入って来た天才を育ててる化け物集団 >>113
残業ほぼ0で440万だわ
最近は仕事中ほとんどゲームしてる >>126
グーグルで調べれば9割は誰でもできるからな
英語力は要るかもしれんが 23卒やけど、普通に適性検査で落とされたところ多いわ、何が未経験歓迎やねん NTTデータ以外の主要会社行けばヌクヌクできるってマジ? 40歳未経験でもええんか?
ガラクタウインドウズme使ってたから
少しはパソコンに詳しくなったで 違う、そうじゃない河野……
国産FDD駆動装置と国産FDメディア生産の義務付けをやるんだ 介護
人来ません 重労働です 低賃金です 需要あります
終わりだよ ノーコードローコードがどれだけ流行っても仕事は無くならなさそうなのは絵師よりマシそうやな 人来て欲しかったら給料上げるなり待遇良くしないと来ないのに何故か据え置きな模様
本当に人集める気あるんか? >>137
ワイが勤めてた会社はホワイトだった!? ITはブラック労働させてた期間が長いから悪いイメージ付いたわな 社用な産業ほど即戦力低賃金を求められるけど
これからの成長産業であるIT業がそうなっていくわけがない
なんと言っても日本語ドキュメントの作成能力は世界一なので 技術派遣に未経験で入ったけど
誰にもプログラム教えて貰ったことないわ
自分で一生懸命覚えて他の人の4倍くらいの実績上げても
給料が自分より先に入ってアホみたいなバグ出し続けてる奴より低い 駆け出しエンジニアいっぱいおるやん
なんで足りないんや? >>156
他人と認識を合わせられるって大事だよな RPAとかgoogleappscriptは役に立ちますか? >>162
駆け出しを育てる余力のある企業がいうほどないし
育てたところで転職が常の業界だし… >>149
同じ地獄なら給料のいい地獄のほうがましって感じで転職してそう >>161
確か派遣先を変えてレート上げるしかないんやろ
同じ場所にいてもあまり単価上がらないとか 勉強しとるか?
無料で募集してたからグーグルのデータ分析のカリキュラムやってみてるわ 未経験40代を受け入れればあっという間に人手不足解消するだろ 実際駆け出しエンジニアとる側って何考えてるん?
入る方も雇う方もどうせ数年で辞めるの分かりきってるやん >>173
6000人無料とか後で登録しても余裕やろとか思ってたら次の日にはもう埋まってて泣きました 10年20年前はブラック企業の温床でしか無かった
人手不足なのは当然 >>178
もう埋まったんか
意外と食いつき良かったんやな >>157
エクセルは日本で最も使われてるデータベースやろ
マクロすら使わずノーコード開発できるで ITなんて転職してナンボやぞ
ワイは500万から700万に上がった
もっと早く転職しとけばよかった 人手不足なのに平均給与が下がったんだと
終わって当然のクソ業界 >>171
そうなんか
頑張る程システムから離れられなくなって同じ場所に居続けることになるから
給料上がらんやん
あほくさ エクセルがデータベースでノーコード開発とかもう頭痛くなるわ >>183
IT知識あると他職種でも重宝されるしな ノーコードはなかなか普及せんなぁ
ワイはSAPやってるけど結局アドオンは避けられんわ
ノーコードでやるとなると結局は既製品になるからそれに合わせて業務を変えてもらわんとアカンけど
日本は現場が強すぎて業務変えられん
システムを業務に合わせることになって結局は開発開発アンド開発や IT業界って馬鹿にされるけど一番働き方が柔軟な業種な気がする
リモートワーク多いし日立とか週休3日導入するんだっけ 人材育成する余裕なんてないんやろ?
いい加減未経験者歓迎なんて嘘つくのやめて経験者のみ募集にしたらどうや 5年後10年後に自分が新しく出来ては消えていく技術の学習についていけなくなって
あんな使えねえやつなんでいるんだろ?と今思ってる中年に
自分がなることを想像できてないのは中々面白い
今自分がお気に入りで最先端だと思ってる言語やなんかも決して永久不滅じゃないのに >>193
ワイの会社は事務所すらないぞ
フルリモートや >>193
NTTとか日立とか超大手だけで業界全体じゃないからな ワイ独学でプログラミング勉強したり資格取って38で転職したけどしょぼいSESやから毎日エクセルいじってるだけやわ >>180
>>184
安いって言ってもすぐには使い物にならんのやろ?
育てたら転職されるしマジで業界へのボランティアな感じがするんやけど
>>186
有能には転職されて無能だけ残ることにならない? NTTの主要5社行きたい気がするけどデータは激務そうだし東西もドコモも転勤キツそうだし全体的にそんなに給料高くないしあんまり美味しくないんかね >>194
経験者募集にしても
まだまだ日本は流動性が低すぎてちょうど良い経験者が労働市場になかなかおらんからな
いないやつを待つぐらいなら未経験育てたほうが早い場合もあるだろうよ >>16
ファイアウォールの設定とかちょこちょこ触るんちゃう?
知らんけど フロントエンド民おる?
ネットでは辛いって言われてるけど普通に楽しいよな >>194
経験者を選り好みできる上位の企業でも内定辞退されるのがしょっちゅう
下位になると未経験も漁らないと採用が進まない悲哀 ネットワークエンジニアって今は殆どクラウドのお守りとちゃうんか? SIE行きたい
映像音声のリアルタイム通信たのしい
もっとやりたい >>205
転勤なくすみたいこと言ってたけど東西とかって今どこからでも勤務できんの? >>204
専属ではないけどやっとるわ
今はreactと適当なUIフレームワークしか触ってないけど楽しいわ >>212
リモートスタンダード組織って定義されてる部署なら… >>168
RPAはマクロと変わらねえじゃんってのがもうバレたで >>200
背に腹はかえられないんだろうそういう会社は
普通そんなやつよっぽどコネなきゃ社員でなんて無理や
せいぜい業務委託 >>216
結局配属ガチャか……
東西の勤務地って今住んでる場所とか実家の場所で決めてくれたりするんかね >>210
普通に構内ネットワークの管理設計やぞ
無線需要増えまくっとるからまだ仕事はある 機電だけどSIerならメーカー行ったほうがいいかねぇ >>210
クラウドにつなぐためのインターネット線誰が引くんや? 新卒でsierとweb受かってweb行ったけど
うーん正解だったのか分からん >>215
大学の情報科出るようなまともな人材はまともな会社行くから
人手不足な会社には行かない デー子ホワイト言われてるけど実際どうなん
SEでまったりなわけないと思うんだが ドコモとソニーだったらどっち行ったほうがええんかな >>231
そもそもデータ自体が結構ブラックってOBに聞いたわ solidity使ってるやつらが一番高収入らしいけどワイもそれ覚えたら年収1000万円行くんか?🥺 ワイ(修士二年)来年からNECで働くんやけどブラック?
ちなプログラミングほぼやった事ない 上場企業のシステム部門やが一年中求人出しとる
もう終わりだよこの会社 奴隷精神染み渡る日本人にわりとピンズドなんやけど、それを遥かに超える中抜きが酷すぎてね >>233
メールアドレス推測して頼んでもないのに興味ない求人送りつけてくる奴とかもおるわ 情シスって結構忙しそうだし
あまり楽しくもなさそうだよな まあ人手不足してない業界なんてないからね基本的に
女さんが大量に応募する事務くらいじゃないか?
一番足りてないのは最も労働環境の整備が遅れてる建築らしいが
介護はそれに比べればまだマシとか 日電
ハードウェア:エクセレント
ソフトウェア:うんこ
こんな印象が抜けない >>194
未経験でも物覚えとか要領ええ奴おるからな
めったに来ない経験者より数とってそっちに賭ける選択もあるやろ 標準化したいのでパッケージ前提で考えます
でも機能足りないのでゴリゴリカスタマイズします
↑このアホども
スクラッチで業務システム作って同業他社に横展開したろくらいの腹括れや 色んな業種相手にしとるけど製造系はほんまクソ
ケチで金払い悪いくせに文句だけは言ってくるわ Yahooとかで働きたいけどLINEボット作って遊んでるぐらいの能力じゃ入れんよなぁ
大人しくメーカー行くかね >>237
上場企業に入るのが難しいと思ってるならそれが勘違い >>218
はぇ~なんだかんだギリギリでやってるんやね
イメージより逼迫感が強いな >>240
正解
そして調整ばっかでスキルもつきづらい SIerって見積もり通りに開発終わらせることできるんか? twitterとか見てるとIT業界は年収が高くてーとか言ってるやついっぱいおるけどどこの世界の話なんやろ >>240
基本金産まん部署やから当たりが強い印象
大抵色んな雑用もやらされたりする >>251
ほんとそんな感じするわ
ユーザー部門とベンダーとの調整がクソめんどくさそうに思えた SESから情シスって何がそんなに難しいの?
ワイが関わる情シスの人たちITスキルめちゃくちゃ低いから見える部分だけで判断すると大したことなく見えてしまう 正直休み少ない業界行くぐらいなら底辺ITのな楽な気がするんやけどどうなんやろ
少なくとも土日祝は休めてるぞ この業界は1人のスーパーマンとその周りに並みの作業者が居れば十分なんだよ
たったそれだけのことがなぜできない 大手のSierとかユーザー系のSier(金融とかのシステム運用保守)は割とホワイトやで >>257
内部調整がメインの仕事になる上に対戦相手がド素人やからな
契約盾に断るとかも出来んし >>244
ワイが前いた会社これだったわ
パッケージ買いますカスタマイズいらないです
→やっぱりカスタマイズします
→カスタマイズ料高すぎるのでシステム入替自体やめます
→要件定義にかかった1500万は払います
横で聞いてて頭おかしくなるかと思ったわ ぶっちゃけコミュ力あれば誰でもいいのに
コミュ力ないやつが多いのはなんなんだ?
何考えてITに来るんだよ 原則フルリモートワークです
年俸1000万出します
上澄みはこれでも辞退やからな
有能の待遇は青天井や IT系「客先常駐です、教える気ありません、スケジュール組んでも絶対締め切りに間に合いません」 ←これ産業として終わってるだろ なんかこう見ると転職して年収アップしてるのってそんなにいなさそうやな
他の業界と同じように無駄で何も学ぶものがない業務に時間取られて会社に埋没していってる奴らも多そう
ITってそこまでキラキラしてないんやな >>262
ワイの職場で草
でも10年後にはスーパーマンおらんくなるから次のスーパーマン作らんと行かんけど無理や >>270
何を教えてもらうの??
自分から学ばないの?? >>268
自分がコミュ障じゃないって錯覚するぐらいのいてビビるわ >>201
持株の日本電信電話は?
研究職だけらしいけど移住地不問なんやろ 一人のスーパーマン<オレの言うことを聞けぇ!!オレが一番有能なんだ!!
周囲<あの人全然人の話聞かないし、言うほど有能でもないよね
大体こうなりそう >>267
草
ワイの関連でもパッケージカスタマイズ重ねまくって数億とか数億かけて挙句システム導入できないとかざらにあるわ コミュ障って具体的にどんなことなん?意思疎通ができないってこと? 報告下手な奴が一人でもいると進捗会議が延びまくって地獄 >>256
ユーザー部門は基本ふわふわ要件ぶん投げていつできるの?遅い遅い!
ベンダーは工数バッファ積みまくりで高い遅いだし… ITの技術力って具体的に何を指すんや
プログラミング能力なんか? >>278
会社は学校じゃないよ
自ら学んで稼げない社員は退場してもらってます >>277
持ち株行きたいけど専攻電子物理で情報系の研究部署に回してもらえなさそうやから考えてないんだよね >>284
問題解決力やと思っとる
それは経験とセンスが必須や >>281
必要なことを連携できない進捗を報告できない
雑談とかしゃべりのうまさとかそういう力じゃなくて >>284
聞く力と調べる力や
プログラミング能力なんかなくても先駆者も模倣しとけばほとんど困らない >>283
システムに不具合起きたら情シスが必ずユーザーとベンダーの間に入らないといけないしな 本当に大事なのはコミュ力じゃなくて日本語読解力と日本語文章力だよ それをコミュ力と呼ぶのかもしれんけど カスタマイズが高すぎるのなら
プロトタイプ作る話からはいって大幅に値切ってから
それを本番運用する話に差し替えていけばいいじゃない
気兼ねなく要望が出せる上にスピーディにそれが取り入れられていくからお客さんニコニコ ワイ社会人2年目事務職CCNASAAこの前取得したんやが、未経験枠で転職できる?
無理なら諦めて今の職続ける
あと、転職エージェント使ったほうがいいん? >>282
ジョウッシ「フォローしてあげて」
ワイ「ジョウッシの仕事やろ…(はい!わかりました!)」 地方の金融系なんだけどit気になるわ
しかし東京はいきたくない
埼玉ならいいんだけどなあ >>294
ちな24歳や
来年終わるまでに決めな賞味期限やろ? >>279
ガチのスーパーマンは他にやらせるとめんどいから俺がやるわやぞ
結果後進が育たないんやけど >>301
30とかで未経験で転職してくるやつ山ほどおるで >>294
その歳で資格とるやる気あるなら取ってくれる所あるや >>294
あまりに業界無知ならエージェントのがマシやけど
あいつらも転職決まれば金だからただ条件に合う企業送ってくるだけやで
ちゃんと考えるなら使いながらも自分で色々調べなあかん >>288
報告能力ってどうやったら身につけられるんや?
どのくらい細分化して伝えるのかとかよくわからんねんな >>246
製造系の金払いの悪さはなんやろな、やっぱコストダウン第一だからやろか >>284
色んな知識があるかどうか
できるやつは休みの日も色々やってる >>290
夜中に障害起きたら自分が直すわけじゃないけど電話きて起きなきゃいけないしな >>306
こいつらって生きていけんの?普通に考えてヤバそうなんやけど
超高学歴のエリートならいけそうやけど >>311
定量で言う癖つけるといいで
○件中○件終わってるんで進捗○パーですとか ググれば出ることすらできないのがいる事実
あいつら逆にどうやって調べてるんや IT系ってもっとゴリゴリ開発してパソコンの前に向かってるイメージやったけど
入ってみたら客の細かい要望を都度都度聞いてくだけの何でも屋さんみたいな感じ
会社によるかもしれんが ワイ28歳年収430万
今からit行ったら年収600万狙えるかな?
ちな未経験 弊社のADHD君も問題が起きて報告するときに私が思うにこれは~なのでうんたらかんたら言い訳するから結論から言えよってよく怒られてる >>315
大手SIerとか営業崩れ普通におるで
まぁ高学歴は間違いないが >>308
ネスペってCCNAの上のCCNPの上のレベルやろ
何年かかるかわからん
>>306
マジで?
すげーな わいの同僚が炎上PJでボロボロになってNTTデータに移ったけどデータも激務なんか 心配になるわ >>312
自分たちが買い叩かれとるから同じノリをやってきとるんやないかと思っとるわ >>318
本当はずっとパソコンの前に居たいけど作るもの決めてくれないと何も出来んしな >>319
未経験は300万スタートやで~
単価低いからしゃーないで~ >>316
敵「件数で進捗率いってるけどタスク毎の工数は同じなの?それ加味しないと何も意味ないよね?」 >>319
さがるとおもうよ
調べた感じだとな
ワイ350万からも下がりそうだなあと調べて思ったもん >>154
ふーん
人手不足って言っても選り好みしてるだけやなんやな 社員もくっせえチー牛みたいな奴ばっかりだったしお先真っ暗だよあの業界 >>329
うーんこの
たまにちゃんと中身見てるやつとかおるからな なんで上流から開発、インフラまでやって最賃ちょっとしか出ないねんアホか >>309
CCNA4万もかかったからなあ
>>310
なるほどね、どんなことして貰えるかわからんけど
面接練習ぐらいはしてくれるんやろ?
使うか迷うわ、けど時間ないし自分でやってみてダメそうなら使おかな >>333
学歴あると年収高くなるんか?
ちな関東の国立大卒 >>311
簡潔に伝えることを心がければええんやない
オンスケなのかスケスケなのか
じゃあなぜスケスケなのか何の要因があって自分の乳首が透けてるのかインナーを着てないからみたいな 報告は情報が足りないって言われるより長いとか冗長って言われることの方が多いから自分の中で足りないくらいがちょうどええんかな >>315
超高学歴エリートは30未経験でITに転職せんやろ >>320
ウチのADHD(ワイの想像)営業は毎回勝手に構成作って客先に提示してからこっちにコレ出来ますか?とか聞いてくるアホや
それで強めに文句言うとパワハラ扱いでいい加減相手したくないわ 弊社は課のトップがテレワーク禁止にしてベテランが逃げ始めたところや
ワイも来年辞める >>337
年収上げたいならコンサル行け
ある程度学歴あれば大丈夫だし事業会社からの転身も多い >>339
十分すぎるやろ中小行ったら尊敬される奴やん 早とちりというか中途半端にわかったふりをしてろくに話もせず作業にとりかかって
結果使い物にならないもん上げてくるやつは、マゾなんだろうか
挙げ句、相手の説明が悪いとかはじめからそう言えとか なんか話聞いてるとPMばっかりしてる業界に見えるんやが一体誰が手動かしてるんや >>334
ちゃんと把握してて個人としては有能なのかもしれんが進捗会議の場が地獄になる >>311
内容もそうやけど進捗が遅れそうなら早めに共有できるようにしたほうがええぞ
ギリギリであかんですって言われてもみんな困るから ヤバいと思ったらすぐにアラート上げてくれりゃ良いよ
それも出来ない人が多い >>349
業界に居座ってくれてる小人さんとか妖精さんとか ニート5年継続中のワイでもいけるか?
経験は3年以上ある程度や >>343
今回のコロナで状況変化に耐えられる企業かどうかが露呈しとるよな
この先の展望に絶望して優秀な人から辞めてく >>337
未経験28が入るなら資格があるかだからまあそこそこ頭良くないとキツイと思う
勉強できないなら下がるだけや >>355
社会人経験あるなら報告することの大切さ分かりそうやけどな
後回しにすればするほど問題おおきくなるし、ワイは怒られてもいいからとにかく先に説明するようにしてるわ >>352
本人は至って真面目に頑張ってるつもりなのがホンマにクソ
ワイもADHD診断受けたからわからんでもないけどやりようはあるはずなんよな >>355
ワイ、ずーっとアラート上げてたのに上司に握りつぶされた模様
おかげでメンバーデスマーチや 学歴は関係ないけど結果的にいいとこ出てるとこの人が頭キレるのは多い
それより学部学科かななんだかんだ情報系出身の人らの顔つきは違うし知識とかのつけ方がさすがだなって思う 失敗を正直にいうとパワハラされるから
可能な限りもみ消したいんや 自分と歳の変わらんフリーランスに人月120万とか出してたけど嫉妬で気が狂わんように必死だった >>356
小人さんや妖精さんにはちゃんとお駄賃いってるの?🥺 有能が凡庸の倍の仕事こなしてもたいして評価されない環境ってまだ残ってる? >>355
ワイの所のカス営業はヤバいと思ったら隠すアホとヤバいとすら思わないカスがおるわ 自分の中で作業イメージが湧かないようなタスクは大体オンスケでは終わらないな SESで同じ現場いる限り給料あがらんのよな
在籍期間長くなると価格下げるよう交渉される >>370
凡庸な奴と同じところで働いてる時点で有能じゃないやろ >>364
同僚「キツイっす」
ジョウッシ「穴埋められんからもう少し踏ん張ってくれ!」
同僚、休職ののち退職
ジョウッシ「しゃーない、俺が穴を埋めるで!」
ジョウッシ、休職ののち退職 >>367
直ぐに正直に話してくれたらパワハラしないけどギリギリになってバレたらパワハラレベルの詰めやるわ 見通しがつかんタスクは全力で1日くらい取り組んでスケジュール決めるってやり方あるらしいけど試したことないわ >>365
日本が誇る中抜きを堅持してるからや
伝統文化を守ってるんやぞ 1人のスーパーマンが周りの人間のケツ拭きしてなんとかやれてるだけやのに人増やせばもっと仕事取れるやろと勘違いする上の人間
増やした人員の中にスーパーマンが混じって無かったら終わり 副業でYoutuberやってるけどYoutubeの方が収入が上になってきたからそろそろ会社やめる
副業okってこう言う時のためにいるんやろな n日くらい遅れそうです→頑張って残業で吸収して
n日くらい遅れてます→今言われても困るんだけど
という地獄のコンボ
たまに喰らってる人おるけど「リーダーがまともに進捗管理してへんからやろ…」って思っとる 完全テレワにつられて転職やめたけど今考えたら完全テレワの転職先探せばよかったわ 愚痴やけど新しいarubaの6000シリーズマジクソやわ
2530売ってくれマジで >>380
中抜きが嫌なら自分で客のとこ行って仕事取ってこいよw こうやって聞いてると門外漢なんか難しいことやってるように聞こえるんやけど
薄給なんやな
激務なのはわかるけど >>375
確かにそうか
でもこの構図めっちゃ見てきたから理不尽な業界やと思うわ あそこは無能が集まる部署だからの変形で
あそこは無能が集まる下請けだから
安く抑えてこき使うのが当然という認識が広がっていく >>387
フリーランスが儲かってるの結局こういうことよな
あいつら営業兼ねてるやん >>382
本コレ
人員増やして業績右肩上がりやって言う五ヵ年計画とか見せられて本気で辞めたくなったわ >>376
もしかして妖精さんたちから中抜きするのがメインのおちごとなの?🥺 >>388
ぶっちゃけ大半のやつのやってることは大したことない 割と技術必要なのに人が多いから埋もれて安く買い叩かれてるな
コスパ悪い >>362
まあチームの雰囲気にもよるところはある
雰囲気最悪だと現場は萎縮して報告上げにくくなるし
特に上司が怒鳴る現場は最悪だな >>391
フリーランスなんて年1000万程度じゃ仕事量的にもリスク的にも割に合わんのに1本越えたってイキるやつおおいよね プロマネの方が給料高いなんて当たり前やわ
プログラミングとかもうコピペ&コピペやんけ >>382
これ分かるわ
この人が急にいなくなったらどうなるんだろうって思うこと多々あるわ >>395
給料上げたかったら技術にプラスしてセルフプロデュース力は必須やろな >>396
それは間違いない
ワイも周りがまともやから報連相できてる
ハラスメントされたら多分すぐ辞めてまうわ ホウレンソウの
ホウレンはともかく相談しても
実質なにも対策できない上司
意味のない相談だよ プログラミング始めたてのワイ「型とかいらなくね?Python最高!」
今のワイ「静的言語最高!」
なぜなのか QAエンジニアってどんなスキルつくん?
この先どう転職してくのかがいまいち掴めないんやが 公務員相手に仕事してるから常にIPAの資格がつきまとう
情報処理試験とか転職の役にたたんし飼い殺されてるわ >>398
マネジメントとかいう誰でもできる業務が一番給料高いってやばいわ >>387
そうなんやけど中途半端に独立心ある人が起業しやすい業界でもあるんよな
建設業で言う一人親方に毛の生えた様な感じで立ち上げられてそれなりに仕事が取れちゃうから中抜きは無くならんやろうな >>396
上司は基本緩くて締めるところは締めるみたいな人がめちゃくちゃやりやすいな 採用枠10人の求人に1000人応募来ても5人しか内定になれん >>402
ワイはITじゃなくて発電プラントのエンジニアやけど、テックキャンプみたいなんに騙されるんやろ
技術身につけてもどんぐりやん 新卒だともっと酷い
1万人以上受けて内定やってもいいレベルが10人未満 飲み会はともかく仕事以外話しませんみたいな人ってどう切り抜けてるんやろ
ワイなんて上司と仲良くなかったら詰んでるわ >>405
チームにうんコードを書く同僚がいる
そういう小さな絶望の積み重ねが
SEを大人にするのです >>378
こういう奴は無自覚でパワハラやるからなぁ >>413
報告書と提案資料と会議ばっかりやからな
やれって言われたら多分できるけどやりたくはないわ >>411
ワイの上司それやな
ワイの課だけ出社時間適当やし始業後出社が当たり前やわ
途中で病院銀行その他で外出も何も言われん
けど現場とかでは鬼みたいになる PMが給料高いの不思議に思ってたけど実際に働いてコミュニケーションのストレス味わったら考え変わったわ 技術調査とか詳細設計なんてまだ楽だわ
顧客や下請けと調整するのが一番疲れる >>425
ゲーム会社だな
業界的には良くあること >>415
一回目で致命的なミス(意図的な隠蔽)されたから初っ端から無理やったわ >>420
自覚あるんやけど内容が酷すぎて毎回我慢出来んくなるわ >>398
プログラミングやアーキテクチャとはまた別の
「プロジェクトマネジメント技術」があるやつが
必要だしそれかできるやつは少ないからな
最近はPMBOKの最新版改訂が結構もやもやする
今まではQCD+スコープをコントロールするのを
目標としていてわかりやすかった
それだけじゃ価値を産み続けるシステムにならんよね
運用続けると合わなくなる部分が出てくるし
てのはたしかに漠然と思ってはいたが
ただウォーターフォールじゃなくて毎年がっつり
予算とって開発し続けてくれる客も少ないのよなあ 育てろと言われても限界ある
誰でもできる仕事ばかりじゃない
仮にいくら地頭良くても20そこそこの奴をプロレベルまで仕上げるのは無理や
やっぱり学生のうちに経験と実績は必要
いくら身体能力あっても野球素人をドラフトで指名はしない 情報科や電工他it使える人材は毎年何万と卒業しとるはずやのに
なんで不足すんねん いつも思うけどそれなりの規模のシステムの設計書の初版作る人ってすごいなって思うわ データサイエンティスト志望の未経験ワイちゃん、ガチで書類すら通らず咽び泣く😭
新卒と中途とで就職難易度の差デカすぎやろこの国 >>431
客からして「これ要る?」ってのを要求するからや
別にブランコにソファつける必要ないやろ?っていうあれ >>434
情報科出るやつの半分は友人に演習の課題ぶん投げとる >>436
給料はいいぞ
そんで金のことしか考えてないド素人がドタドタやってくる >>408
相談しやすい雰囲気とは何なのかというね
単にわからなかったら何でも聞いて!って放置して聞いてきたときはめっちゃ親切丁寧にっこり教えてあげるんじゃあかんという >>331
それに加え体力やメンタル持たなくなって勝手に辞めてくで >>432
ぶっちゃけウォーターフォールやめて継続的に開発するなら外部ベンダーに頼るより内部にチーム抱えた方が良いとは思うんだがな
まあ自分はベンダー側の人間だからユーザー企業の内製が増えない方が嬉しいが 自分の認識は概ね正しくて、自分の言葉は正しのだから、整然と説明すれば相手に通じる
という幻想
理解力のないバカな相手に話をするのは疲れるを経て
自分の説明能力に問題がありました、相手を見て話せてませんでしたまでやっと行き着く >>430
このコンプラ時代に我慢出来んのはキツいよなぁ
ワイもそうやが上に立てる人間では無いね c++書きワイちゃん
異端すぎてIT業界をほとんど知らない >>421
これなー
プロマネやPMP持っててもかっこいいことなくて
結局進捗とコストをちゃんと入れさせて
予算と納期が大丈夫か見てやばそうなとこ手を打って
の繰り返しだからな
すげえ地味でストレスフルな仕事なんだよな
やべー案件立て直して安定稼働まで持って行けたときは
嬉しいんだけど >>444
請負やめればいいだけ
納品義務がない!?そんな契約結べるか!!!って老人が死なないと変わらんけどな >>441
新人が潰れるパターンやな
答え出さずに導くの難しい >>446
ホントこれ
上に立つつもり全くないけどネットワークSE3人しかおらん上に上と下それぞれ10以上離れとるからなぁ… Patreonあたりでエッチな絵描いて暮らすのがワイの夢や >>444
ニトリが今これやってんだよな
体調ある企業はこれの体制をとるべき
ワイはそういうところ行きたい 案外、採用担当におよそ採用向けじゃない人間をあててるために
本来は十分な能力あって使える人材に育つやつも
「こいつはオレの考える理想の能力に満たないから、雇う価値のない無能」と
レッテル貼りをしてのがしているだけなのかもしれない 人手って言っても誰でもいいわけじゃなくて有能な人材が足りないって話やろ? 個人開発でC++やりたいときってIDE何がええんやろ
VScodeしかないんやろか >>440
もっと上げろよ
給料が低いから仕事できる人間の取り合いに負けてるんだよ >>455
無印も進めてるね
一時期とんでもない量の求人出てたわ >>457
人事とかに金かけんのホンマにクソよな
基本伝統的に社内で使えない奴の行き場になっとるからな… >>457
採用というか人事って実務できないゴミの溜まり場やから採用も権限ほぼないで 若い子に大丈夫?って聞くと大体大丈夫ですって答えるから何か困ってることある?って聞くようにはしてる >>444
ベンダーからヒアリングされて答えたりこういう仕様ですって伝える方が楽だから外部に任せているのかね 未経験で入ろうと思ってたけどお前らの話聞いてると職業訓練でええかって思えてきたわ ちなみに、業界のテレワーク率はどんな感じなん?
テレワークやっとるとこは3割ぐらい? インフラの保守とか技術サポート対応やっとるけど
将来がまるで見えなくて怖いわ
広く浅く知識は付いとるとは思うが60まで働ける気がせん >>458
有能じゃなくてもいいからとにかくコミュニケーションとれるやつがこの業界を選ばない >>460
業界全体で足りてない
業界内では給料もいいし人手は確保できてる
でももっとやれるんだからもっと欲しい
でもプロレベルが足りてない 内製化チームってスーパーマンみたいな全てに詳しい人が一人いないとまともな業績評価ができなくて終わりそう >>458
無能採っても採用目標に充足できてない
ガチで
ほとんど人と話せんようなやつでも平気でとる 顧客が自社のシステムどう動いてるかわからないから顧客調整でものすごい時間取られるよな
実際に機械とかプログラム書けるエンジニアはマジで人手不足でそのうちシステムガンガン止まると思うわ >>467
同業他社もほとんどフルリモートや
収録とか限定的な作業でリモートしなかったり >>471
そもそもそういうスーパーマンいな意義内製しようとはならんからw モバイルアプリエンジニアの求人すごくね?
ワイみたいなちんちんエンジニアでもめちゃくちゃオファーくる >>441
だめなやつはどんな環境でもだめって話? >>476
iOS系とかandroidはボロいよなぁ >>477
せや
逆に有能はどんなクソ環境でも勝手に成長しまくる そもそも人を有能無能で分類しようという環境は
有能な人間を生み出したりはしないんだ >>464
年齢は関係なくね
大丈夫って聞かれたら強く言えない奴は大丈夫しか返せんわ >>475
案外そうでもない案件に立ち会ったことあるぞ
なお派閥争いで終わった模様 SIer兼SESに入社したんやが、今ってリモートも多いしどこ住めばええんかわからんわ
本社は中央区なんやが メーカーのソフトウェアグループで働いてるんだけどさ😡
バグ起きた時に丸投げするのやめてくれな😡
バグ再現させて環境もハッキリさせてから投げてこいよ😡 >>444
実際んとこ一部上場企業でも情シスが
外注コントロールと社員のIT介護と部署間調整で
手一杯でとても内製化できる土台がないとこばっかよね
ほとんどのところはできるプロマネもいなけりゃ
まともなITサービスマネジメントもできてない
のにプログラマやアーキテクト雇ってどうにかできる
わけないという >>480
まあそんな待望のクソ有能が来たところでほどなくして転職しちゃうんやけどな >>480
ワイの下の子が二年目やけど貪欲に仕事してて凄いってなるわ
将来ワイの上司になってくれんかな ネットワーク・サーバと開発なら需要どっちが高いの?転職前提で >>480
有能は環境が悪ければ悪いほどそれを改善するために成長するまである
ただし会社は辞める >>491
サーバはAWSでもう終わり
NWはオンプレは絶対必要だからNWやで >>470
無いものねだりしても仕方ないだろ
まあ、もっと給料を上げたらITを志望する人も増えるかもしれないけどな >>486
気持ちはわかるがそんな有能は窓口にそう立ってネンダワ 弊社は有能と無能はすぐ辞めて中間だけが会社に残るわ >>459
vimかemacsでやろうや
どうせgccとgdb使わなあかんし >>491
クラウドでサーバレスで構成組もうと思えば組めるマン >>491
サーバはどんどんクラウド化してるからAWSとか仮想化系は需要増えるやろな
オンプレは縮小傾向やないか?
ネットワークはクラウド方面のは伸びる一方やしローカル側もようやく一般企業も冗長とか意識し始めてるから全くゼロではない気はする >>467
コロナ前から取り入れたところもあったし
7割ぐらいあるんちゃうか >>491
開発
絶対無くならんしコミュ力だけでいけるの開発かセキュリティくらいやで 企業「未経験、可!w」
ワイ「😊」
企業「不採用!w 理由:弊社の求めるスキル要件を満たしていないため」
ワイ「😡」 >>501
エアプやな
採用のほとんどはプログラムのプの字も知らんゴミや 140円でもかなりきついけど1ドル150円くらい行ったらAWSのコストがガチでやばくて死ぬ >>507
未経験でも自己研鑽しているかどうかをよく見ているっぽいね >>510
サーバーエンジニアいるならわざわざオンプレにする意味も少ないからな
高いし >>497
結果、ろくなスキルもない雑魚かドタドタやってくるんだわ
ガチはガチで待遇度外視でやりたいことやるために受けてく
な
仕事を金のために仕方なくやってる奴らは三流
つっても夢もあるけどな
トップは年収億もいくしディレクタークラスならボーナスだけで1000万 >>510
国の方針がクラウド志向やったが
USB紛失からまたデータは外部じゃないほうがええんちゃうかとかまた言い出してる >>511
国立理系院卒様でkaggle民やぞ😡😡😡😡 >>495
>>503
なら選ぶならネットワークかサーバ(クラウド)なんやな 去年から社員辞めて同じ会社でフリーランス契約しとるけど週2.5日働いて月60万超える単価でも来年も契約して欲しいって言われとる
足元見まくってるけどそれくらい人がおらん SESとかいうマジモンのゴミがのさばってる時点でこの業界狂ってるわ IT業界スレ毎日の様に立ってるやん
なんかもう同僚とか取引先となんGでレスバしててもおかしくないくらい5chネラーの比率高そうやなこの業界 >>461
無印の内製はかつて大失敗してるからどうなんやろな ワイの部署も人手不足すぎるわ
20代が3人しかいないし、有能社員に仕事偏ってるし、新人育てる環境ないし、10年後には終わってるかもしれん >>507
未経験可って言えば経験者が「未経験でも受け入れる余裕があるなら行くか!」ってなるし >>513
出社頻度によるやろな
週1出社とかなら高い金払って狭い部屋に住むの金勿体ないしぶっちゃけドアツードアで1時間は短いやろ >>481
未だにそういう考えの奴多いから個人依存の糞環境から抜け出せんのよなぁ >>510
ふつうのサービスはクラウドでええんちゃうか
NETFLIXみたくストレージも計算機もトラフィックも
アホほど使うとこは自前でスケールする仮想サーバ群
作った方が安いやろな
基幹系でもデータ量やトランザクション多くて
セキュリティも気を使うならオンプレやら
プライベート・クラウドやろうし 有能な奴は勝手に成長するってのは間違いないんだけど
それを業界全体でやってるからIT業界は人材の平均的な質が上がらんし
スーパーマン1人への負担が増すんよ 残業なし人間関係良好リモートワーク
年収400万
ワイにスキルはない
半年くらいニートしたい欲求が凄いんやけど辞めたら後悔するんやろか >>461
無印は今もやってるし
ビックカメラも子会社作るし
小売業界は完全に内製化シフトやろな
ファーストリテイリングも西友もイオンも募集しとる この業界の人間
IQは高いかもしれんが
EQが低い奴多すぎ
特に歳下にメールで説教する基地外とか何考えてんの >>510
クラウドベンダーがやらかさない限りはないと思うわ
安くて電気代かからないスパコンが作られない限り >>524
無印はユニクロの柳井の元右腕が社長になって大改革中や >>534
そういう価値観と真逆の人間ばっか採るからや >>526
頭数さえいれば誰でもいいから連れてこいっていうトラブルプロジェクトな気がして行きたくないが IT未経験ではいる学生は何もしなくていいぞ☺
ITの知識は会社入ってからでおk
プログラミングとか覚えたら逆に他の知識覚えにくいから今のうちに遊んでおけ👍 >>537
ないぞ
タイタニックやってkaggle民の称号手に入れて終わりや まずおっさんやが高校の情報の教科書読んでるけど難しすぎる トラック運転手て人と関わらんでええらしいから興味あるんやけど
やっぱ腰痛とかなるんかな? ここだけの話一番IT業界でうまいのはセキュリティやで
資格取るだけ取ればどこでもいけるやばい職種や >>540
経験者なら引く手数多や
未経験はどこもいらんから最初はSESで修行やね ワイは割と若いから意欲あふれてるけど、おじさんになってくるとやる気なくなって何かを変えようとしなくなるのかな
弊社は平均年齢高めなせいかめっちゃ保守的で体制古い
未だに有給申請を紙に印鑑押させるとかアホなんけ?😡 企業が人育てる気ないよね
未経験とるくせに何も教えないんだもん 趣味でReactポチポチ勉強してて副業でお小遣い稼ぎしたいんやけどどこで仕事見つければええんや? まったり社内SEになりたいけど
社内SEも地雷多そうでなあ >>477
無能は自分のこと無能ってわかってるから
質問のときに常に引け目を感じるんやで
それが積み重なると質問することが申し訳なく辛く感じてやがて質問できなくなってしまうという 地方でIT系の仕事に就きたい場合の選択肢ってどんなんがあるんや?
東京で働きたくないんやが >>537
持ってないで
そもそも勝手に名乗ってるだけで登録すらしてないンゴ >>546
肉体労働やなぁ
まぁそれ代償にややこしい会話せんでええなら悪くないわな >>542
それ低いTOEICスコアばりにかえってアピールせんほうがマシなやつやろ >>544
周りにトラック運転手多いけど皆腰やっとるな
人と関わらん訳には行かんけど気に入らんかったら転職はし易いはずやで >>551
会社によると思うけど何でも屋みたいに扱われて面倒くさそう 最近記憶力が低下して質問されてもすぐ答えられないわ
外部記憶としてマニュアルを作りまくってるが打ち合わせでアドリブが効かないンゴ >>553
東京の企業はフルリモート多いで
半年に一回出社とかはあるけど観光みたいなもんや >>518
普通に就職してドメイン知識をつけるんやな
1社でもなんかやれば専門家なれるやろ
製造業の品質管理やら発注点管理やら
流通の需要予測やらマーケティングやら
モデル作って実地とほぼ合うまでの苦労だったり
自動でモデル更新するとかまで経験してますって言えば
引くて数多なんじゃない? >>549
即戦力の中途しか取りませんって企業ならそれも分からんでもないが
新人取るのに育成しない会社は意味不明だわなあ >>545
レベル2の情報セキュリティマネジメント試験でええか? 人売it勤務だけど引き抜いてくれないかな
とにかく一生人売は嫌や >>553
東京とかとは比べ物にならんくらいレベルの低い現場ならいくらでもあるで
ぬるま湯から抜け出せんくなる >>555
顧客くっそウザいぞ
何にでもいちゃもんつけてくる 扱うものが案件次第過ぎて教育で何教えたらいいかわからんすぎる >>545
んなことないやろ、、なんの資格のこといってるんや >>566
流石に情報処理安全確保支援士とかベンダー資格や…
実務経験もismsとかITIL知識あれば尚良し >>545
ワイLACさんに知り合いおるけど
むちゃくちゃたいへんそうやで ワイが要領悪い質問とか依頼とかするから忙しすぎるマネージャーから割と無視されるんよな
まともな判断できる人なら楽なんやろうけど
メンタル削れていくわ >>516
そんなやりがい搾取みたいなことしてるから人が来ないんじゃないの
多くの人間にとって仕事は金を稼ぐための行動でしかないからな なんでかというと、無能というレッテル貼りをしてしまった時点で
科学的な分析をすることなしに、その部署や人物にのみ原因を求めるようになってしまうからなんだ
単純に量的なキャパ越えた仕事をしてたのでは?という疑問を誰も抱かなくなる
下手をすると、火消しに回された本来は有能とみなされる人間でも
そこでミスをして無能のレッテルを貼られていくことになる
誰にも止められない死の行進がある業界だって、みんな知ってるハズなのに >>546
これ会社によってと荷物によって違うでもちろん >>549
だって教育できるやつは教育させるより現場で動いてもらった方がいいんだもん……
とかいう超短期的視点しかないんよね >>565
ベンチャー企業おったとき未経験でも取ってたのに
何も教えないで何ヶ月も放置した癖にめっちゃキレる部長とかおって新人くん可哀想やったわ
部長が会社が実施した試験クリアした奴やから勝手に育って使い物になると思ってたとか抜かしてたで >>569
そんな受け身な人材を引き抜きたいとは思わんやろ😉 >>556
>>558
>>563
サンガツ
やっぱり地方住みで東京の給料貰うのが理想やわ >>578
そういうセキュリティ会社やコンサルじゃなくて社内SEとか事業会社側の方やで >>579
YES NOで答えられる質問に落とし込んでから聞かな後回しにされるのが世の常や >>559
腰痛は趣味の関係で勘弁やなぁ
サンガツ >>545
まじか?非正規雇用労働しすぎて将来みえんから勉強して目指してみるかな >>576
ワイマーチ卒で公務員試験で県庁受かるくらいのスペックなんやが何年かかりそう?
ちなITパスポートは5日間で取れた >>584
どんなにベースが優秀でも未経験は基本は会社が時間と金かけて教えんと使いもんにならんわ
あれは可哀想や
正直金もかけずにいい人材がくる/育つと思っとる企業は全部潰れた方がええな >>590
ワイそれが苦手やねん
反射でできる人が羨ましいわ >>576
情報処理安全確保支援士って合格だけして登録しなくてもええか? >>585
弊社かな?
なんでこんな簡単なことがわからないの?
ちょっと考えればわかるじゃんが口癖
何人も鬱にして辞めさせてったのに僕みたいな人がいないと成長できないんですよとか言って改善する気もないクズ 勉強当たり前みたいなこといわれてるけど、家で勉強する気1mmも起きん
帰ってきた時点でヘトヘトやわ >>544
物流システムやってるけど物流ってIT以上に下請けやぞ
○○運輸のワイさんが別日で××運輸としてやることもザラらしい 新卒採用見たらどこも未経験者歓迎!充実な研修!サポート体制!とか書いてあるけど嘘なんか? ほぼ未経験のBPが入ってきたことある
2ヶ月くらいメンバーが頑張って手取り足取り教えたけど、自信なくして結局辞めていったわ
未経験はリスクが高いわ >>585
ワイも見たことあるわその光景
逆に上もよくわからず作った中途採用チームが放置された挙句無能だと判明して潰れたのもあったな クソ客「リリースしたページの表示がおかしいんだけど💢😡」
ワイ「テストで触ってもらったものと機能的には変わらないですが。。」
クソ客「早く直して😤」
ワイ「調査します。。」
1時間後
クソ客「へんなhost刺さってただけだった。調整不要です。」
ワイ「💢👊」 >>598
ワイがベンチャーおった時のその部長は未経験くん何人も潰した挙句
会社が苦しい時に意識高い系のこと抜かしていなくなったで
才能あった子もおったのになあ 東京大阪とその他で仕事の量も質も違いすぎると思うわ
東京>>大阪>>越えられない壁>>政令指定都市>>越えられない壁>>その他地方都市位の差がある >>607
客「キャッシュクリアしたらなんかなおったわ」 >>581
来ないの意味がわからん
万単位で高学歴は押し寄せてくるよ
プロレベルに仕上がってる奴が足りてねぇってだけよ
業界全体の話
スポーツでも同じ わい外資IT営業、別に激務でもなく年収1800-2000万くらいなんやがなんでみんなやらんのやろうか ワイSESやけど客先ガチャ当たり引いたけど自社の営業の無能っぷりがヤバくて毎度毎度フォローしとる >>600
運送屋さんの業務システムにある
傭車とかいうやべー概念 >>603
充実な研修(2ヶ月研修して現場にぶち込みます) 学生のクソガキやが
IT業界は他業界より将来性有るように見えるけど実際どうなんや先輩G民 >>605
ぶっちゃけビルメン転職考えとるわ
今年で32やからキツイかもしれんけどな 未経験でセキュリティのSOCってどうなん?
ワイも高みを目指したいんやが ワイの会社はメガベンやけど研修充実しとるわ
普通のベンチャーはやばいんか? >>603
嘘や😁
確かに研修はあるかもしれんが実務に活きるものなんてほとんどない みんなよくリモートで仕事出来るよな
部屋狭いし誘惑あって集中出来んから出社派やわ >>579
上司も忙しいから仕方ないんだろうが完全無視はどうなんだろうなあ、と思ってしまう
自分はどんなに忙しくても部下から質問や依頼来たら可能な限り対処するよう心がけてるわ
無視を繰り返すと本当にヤバい時に部下が報告を躊躇うようになりかねんし
どうしてもレベルの低い質問が繰り返されるようなら勉強会を開催して纏めて疑問を解消するようにするとか
別アプローチで対策するなあ 人手不足人手不足言うけど
お賃金を上げる気は無いんか…?🥺 >>617
一部の激務な企業除けば他業界よりは間違いなくマシやろ >>617
業界に将来性はあっても
そこで働く人間の将来は真っ暗だぞ
介護業界だって将来性はあるやろ >>617
将来性しかないけど将来を見越してないやつとか企業は潰れてく >>624
ワイも家でええよって言われるけどやれる環境じゃないから毎日出社マンや >>621
ワイがおったところはRubyやSQLの本渡してやってくるんやでーって言って終わりやったで
なお実製品はスパゲッティの地獄なもよう 実際問題としてやってることを他の人もできるように丁重に教えろと言われても困ってしまうよね
ある程度複雑になってくるとそんな手間があったら自分でやるわって感じにどうしてもなってしまう ワイの会社は電話工事からネットワークもやり始めた経緯みたいやがわかってるっぽい人は4人中1人しかおらんしその人は毎日出勤で残業つけてないけどどう思う?🤪 未経験でもサルでも誰でも出来るような完璧な作業標準書作り上げたらそれだけで出世もんやろ
なんでそれやらんの? >>624
ワイも出社派や 出社して進捗の貯金作りまくってから在宅でサボるを繰り返すだけや >>636
そのマニュアルは誰がメンテするんねんって話になる >>607
あるあるやわ
UIちゃんと表示されないんですけど😡
PC再起動したら直りました😁
しかもこれの情報伝達がされてなくて、営業から半年間バグ修正の催促され続けた >>608
せやで
結局よく聞く大手会社のドライバーじゃないと給料低いやろうな
そのくせホワイト物流とか言って非効率なことするとドライバー叩かれるという ITって通信業界行きゃええの?
BtoB,toCがクソブラックなだけなん? >>627
役員「やりがいがあればお金はいらないよね😊」 ワイ高卒無職なんやが年休120日残業20時間レベルなら働いてやってもええけどどうなん?
給料は求めんわ有給は全部使う ワイ社内SEに転職したら給料かなり上がったが人足らんでなかなかやべー状況や >>625
こういう態度やとありがたいわ
気張らんのがモットーの人でそれはええんやけど
仕事のモチベーションがどんどん下がっていくわ >>632
スパゲティの方がまだマシな時あるで
マニアが中途半端なオブジェクト指向で基底作ったせいでチーム毎にコーディングばらばら
この画面は共通部品だけどこっちは独自実装みたいのが散らばってていざまとまった仕様変更入ると地獄 >>636
だって細部は書いてみないとわかんないんだもの
仕様書書くよりコード書いたほうが早いやん >>583
絶対リフトでないと積めない商品のほうが当たりやね 将来性ならそれこそ警備なんだが
そもそもITが発展したとして、機械の監視とか誰がすると思ってんの IT業界だけの話やないけどほとんどの会社が社員の教育に金かけないからな
休日に資格の勉強してね😆とかいう投げ捨てがほとんどだし 未経験やけど自社開発のseに就職って可能?
自社開発のse職で働けるなら全然中小でもええんやけど
ちなit系の資格も経験も無いんやが >>136
マジで前任の連中何してたの??????? >>636
そんな単純作業で人増やす価値のある仕事あるんか? >>588
その辺はITと何も変わらんよ
日本人なんか相手にしてる時点でどこ行ってもクレーマーだらけや >>647
掃いて捨てるほど採ってるはずなのになぜか足りないんよ
なんでやろなぁ >>625
勉強会やってあげるのええなぁ
頭に入れておくわ >>658
新卒なら余裕だと思う
即戦力求められる年齢なら無理じゃね >>663
じゃあ日本で本当に人手が余ってる業界はどこやねん >>627
他の人はその給料で頑張ってるんだから平等にしないと… >>666
弁護士は溢れてるって聞くけどほんまかは知らん >>658
OJTという名の放ったらかしされてもええならいくらでも入れるやろ ガチの未経験なんやけどCCNAでも取れば未経験でも雇ってもらえる? >>665
その年齢って何歳や
ワイ23今年24は無理か >>643
インシデント管理とか問題/課題管理ないの
結構やばいね
定期的に双方でチェックして合意の上でクローズする
文化か余裕がないメーカーのソフトウェア部門は
地雷かもしれない >>666
歯医者と美容院
ワイの最寄り駅周辺にどっちも10軒以上あるわ "帰属意識"を高めるためにイベントしなきゃ…
あほしね この業界に限ったことか分からんけど、人の移り変わり激しくない?
数ヶ月前に一緒に仕事してた人が気づいたら辞めてたとかある >>661
でも人足りないんでしょ?
優秀な人が来ないんでしょ?
じゃあサルでもできるように最適化するしかなくない? 人不足なんは
現場で作業量減らす折衝できるマネージャーがおらんからやと思うわ
やからマネージャー欲しがってるところが多いんやろうな 新卒一年目ネットワーク部署だけどプログラミングやる方が将来性あるような気がしてきて悩ましい >>672
新卒でなければ難しいやろな
SESで経験積んで転職がお勧めや Itで中途で入ろうとすると全く違
世界観ちがいすぎてやってられないわ >>671
資格なくても行けるやろ
最初はどうせ監視やし >>679
激しいで
プログラミングは突き詰めれば処理を変えてるだけやからほな他行くかで行けるし >>678
月一で社長の家でパーティやるのマジで地獄だったわ sesは当たりガチャ引けば悪くはないけどそれ以外のデメリット山盛りすぎてね >>683
ネットワークは汎用技術やから潰し効くで >>672
24歳なら第二新卒でギリギリ行けるんちゃう
20後半になると厳しい相当厳しいと思う ワイ23卒、IT蹴ってアパレル選んだんやがミスったか?
どっちも中小やから大差ないかもやけど 人売りされて人売りの為のシステム作ってるとなにやっとるんやという気分になる >>686
SESで経験積んで転職って結構言われてるけど実際SESやと大した経験詰めんらしいやん >>656
AI絵師みると肉体労働のが将来性見出せるんよな
エンジニアとかいつAIに取られるか不安や ワイ新卒かる3年位フリーターとニートしてた期間フリーランスしてたことにしてIT業界就職したけどこの業界ガチのマジでガバガバやな
職歴ついてきて今転職活動中やけど次大手行けそうやし >>700
ワイも24歳で未経験なんやが、CCNAしかないんや
でもやりたいのはサーバ・クラウド >>698
めっちゃマニュアルがあって
手順通りに行けなかった時とか
なんかエラーが起きたら誰かに報告する仕事 >>706
なんで未経験でCCNAなんて無駄に高いもん取るのか分からん >>12
基本情報と執行させたccnaしかない指示待ち人間だけど雇えや >>683
人手全然足りないのはサーバーインフラ屋だと思うわ
ワイは中小で自社開発やってて全部やんなきゃだったから自然と身についたけど若いのがああいうの身につける環境って今全然無いやろ >>699
ガチャやな
ソース管理してませんとか進捗管理はエクセルですとかCOBOLですとか色々ある
開発環境が糧になるかは運や 未経験で独学ccnaって皆よく取れるよな
金くそかかるやん >>699
それはその会社によるな
案件を自分で選べるところに入れば力のつく客先を選べる
そうでなければ完全ガチャやね、、
やばいSESは家電量販店で店員やるとかも聞いたことあるで >>699
SES4年おったけどスキルなんか一ミリも付かんで
残ったん証跡作る用のエクセル職人技とVBAの知識だけやわ >>706
資格かき集めるしかないんやない?
AWSSAAとLPICレベル2くらい取ればええやろ IT業界って露骨に未経験30代以上をゴミ扱いするよな
若いの欲しいのなんてどの業界もそうだろうに
医療介護を見習え 転職活動したことあるやつおるか?
市場に上のレベルのやつがゴロゴロいすぎてもっと能力あげないとってなって勉強し始めるようになったわ >>691
社員呼んでパーティできるほど社長が儲かってる会社ならまだ良くね?
ワイのとこなんて社長そのへんのエリートリーマンくらいしか稼いでへんで >>707
うわ人と関わりたくないワイにとったら最悪や 中小企業はマジでゴミやな
大手いた時の方がやりがいも経験も積めて草
なんやベンチャー企業が言うやりがいと成長って
未経験雇って放置することけ? >>673
管理が杜撰すぎるし、情報伝達も終わってて一部の人が知ってるみたいな状況だしやばいわ なんでccna人気なんだろ
どう考えてもネスペのほうが簡単なのに >>724
言うて報告にもテンプレがあるはずだから基本機械的なものやで
怒られるのはシステム作った人やし 休日勉強とかよっぽど好きでもない限り人生無駄にしてる感ある 最悪SESでも良いか感はあるけどSESやと間違いなくまともな将来のビジョンが見えないんよなぁ
SESって出世とかってないよな? >>710
インフラ業務という名のデータセンターオペレータやろなあ
あんなんスキルとか関係なくてビルメンと対して変わらんから資格あれば選ばれやすいってだけやろね >>693
ゆうてルーティングやらACLやらオンプレでのネットワークの知識と経験積んでもクラウドが主流になったらあんま活用できんやろし、この辺もそのうちGUIポチポチしたら終わりになるんちゃうか 案件あります!
求むスキルはTOEIC800以上で英語が流暢でエンジニア経験歴3年以上ある方です!
馬鹿かな? 大学中退やけどフロントエンドもバックエンドも書けるし1からLinuxサーバ立てれるしAtCoder水色あるし400万くらい貰えてもええやろー! >>732
ない
上に行きたければSES会社立ち上げるくらいやろ C++謎の呪文多すぎて意味わからんわ
サンプルサイトのコードコンパイル通らんのな なんか常に勉強とか言われてるけどわい勉強一切したことないぞ
基本情報すら取ってない
だって普段Excelがほとんどだからな。
あとは保守用のシステム使うくらいね IT業界って1回入っちゃえば何とかなりそうやけど入るまでがハードル高いわ
未経験やと基本的にSESが一般ルートっぽいし 円安でAWSのコスト爆増で草ァ!!!!!
オンプレ回帰いくぞ ネットワークは事ローカルに関しては資格全く意味ないからなぁ…
現場経験が物言うからいくら資格もってても歳いったサーバーエンジニアとかからの転職はごめんなさいしとるわ >>740
まずはbetter C99として書けるようになれ >>732
転職繰り返して良い現場探して仲良くなったらフリーランスになって直契約がゴールや >>732
派遣先で自社社員をまとめるリーダーになるか、派遣を送り出す側になるかじゃない?
出世欲、上昇志向があるなら長くいるべきではないしそもそも入るべきでもないと思う >>738
やっぱそうか…
転職前提やったらやっぱ最初からちゃんと普通の企業に入りたいなぁ ワイ会社にそこらの公務員より給料安い会社とか価値あんの?って上司に言ったらめっちゃ冷遇されて草 >>734
GUIポチポチするのに結局ネットワーク知識欲しいから詳しい人しか触れないのよ
SDNとか言って一時期NECが売りまくってたけど殆どトラブル起こしまくってレガシーに戻されとるで クソ無能短期スケジュールのときはもうテストもやってないのにやったことにして納品😆 日本のユーザー企業はもう少し自分とこの業務整理出来る人が増えんかね
ユーザーが出してきた要件定義書をベンダーがチェックするという訳わからんの本当止めて欲しいわ
何でベンダーのが業務詳しくなってんだよと >>735
それが出来るのなら国内より海外のが1.5倍は稼げそう >>740
gccのエラー出力ググってstackoverflowとか見るんやで
カッコ閉じ忘れとかインクルード忘れとかするとマジ暗号みたいな出力になるから >>747
おすすめのサイトとか書籍ある?
サイトそこに埋まっててなかなか見つけるの大変なんやわ >>755
勉強だの成長だの抜かすのに公僕より安いなら公僕の方がええやんって言ったら呼び出されたんや😢
ちなベンチャー ワイ底辺飲料系の物流やけど物流の方がかなり人手不足や
若い社員が過重労働でどんどん辞めてくれ >>749
無駄に陽気に絡んでくるけど真面目な話すると屁理屈言うしか脳が無い奴が現場から契約切られて新しいトコの行き場もなくて自社で営業やってるわ >>756
シスコ様がSDNガンガン推してるしその他の企業も追従してるのに何言ってるんや?
黎明期はショボイ機器が出回るのも当たり前の話やん CSの学位持ってないどころかPC禄に触れない未経験でも仕事もらえるって海外からしたら有り得んやろ >>727
上長とかマネージャーに問題提起してみたら?
問題発生と対応進捗と結果は
グループアドレス作ってメールで投げるとか
Slack/Teamsのチャネル作って書くとか
関係者に周知する仕組みを作るとか
発生した課題はEXCELでもスプレッドシートでも
Listsでもタスク管理システムでチケット起こすでも
なんでもいいから台帳化して完了/未完了追えるように
するとか
その辺を今期の目標にして上司と握っておいて
改善して評価されるのが情シスの出世パターンよ 勉強しないとあかんなぁと思いつつも業務自体はなんとかこなせてるからまあええかと思って何もやってなかったら遂に技術力不足で何ともならん案件にぶつかって逃げ出したわ
やっぱ勉強せなあかんで😔 >>766
ワイちゃん中小企業ほんま向いてないなって思ったわ >>749
入るべきでは無いって言われても未経験やとSESが1番口の大きい入口やから行きたくてというよりここしか入れんみたいな人がほとんどやろ
そりゃ行けるなら自社開発企業行きたいけど未経験やとハードル高いし >>758
ほんで何かあったらベンダーが召喚されて怒鳴られるという
涙がで、出ますよ…… この急激な変化の社会で生きるには自分のスキルや得意なことを身につけて自ら付加価値をつけてくことなんやなって >>33
ネットワークエンジニアってコスパ最悪やな
パソコンで完結できるweb系の方が遥かにマシだわ >>760
インクルード忘れか
あの意味不明さはそれかも知れん
サンガツ
カッコ忘れは流石にないと思う思いたい 謎のIT業界縛りを自分でかけるからSESという意味不明な選択肢が就職候補に入ってくるのであって
世の中色んな業界あるんやからSESに行くくらいなら他の業界検討した方がええよ ワイ大手メーカーブラック勤務なんやが全くitとか知らんがプラグラムはある程度組める
理系院卒30やが転職すれば800もらえるか? >>777
なろうと思ってなるもんちゃうからな
なんかやらされていつの間にかなってるもんや >>572
東京でぬるま湯の仕事に潜り込めると最強やけどな
運ゲーやが 法務局で働いてる知り合い居るけど毎日が楽しそうやわ なんか
登記関係の簡単な業務を淡々とこなしてるらしいけど休みも十分取れてボーナスもそこそこええらしいし羨ましいわ >>762
C++は独習C++と江添本くらいしかないがたぶんBetter Cとしてやるなら独習C++でええやろ、最新のC++らしいC++をやるなら江添本や
江添本はweb版が無料で読めるぞ >>12
ふざけんな
未経験は門前払い食らって経験積めねえじゃねえの >>776
急激に変化するということは身につけたものがすぐ陳腐化するということ
直近ではstable diffusionで不要になる絵描きとかやな 転職にコンサルのオファー来てて最低800なの草
明らか死ぬやん…… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています