【悲報】ドイツに180兆円賠償請求へ　ポーランド、大戦中の被害で

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 08:12:34.78

ドイツに180兆円賠償請求へ　ポーランド、大戦中の被害で
https://news.yahoo.co.jp/articles/700000ec922812d40e6192e4fa26c2cda092163b

ポーランドの右派与党「法と正義」のカチンスキ党首は1日、第2次大戦中に同国がナチス・ドイツから受けた損害が6兆2000億ズロチ（約180兆円）に上るとする算定結果を公表し、ドイツに対し正式に賠償を請求する方針を表明した。

　1日は、ドイツによる1939年のポーランド侵攻開始から83年に当たる。

　カチンスキ氏は「ドイツが39年から45年にポーランドで行ったすべて」について、賠償を求めると強調した。ドイツは賠償問題が「政治的、法的に解決済み」との姿勢で、交渉は難航が予想される。

　ドイツの戦後処理は東西に分断していたこともあり、ホロコースト（ユダヤ人大虐殺）被害者など個人への補償が中心で、対国家の賠償は不十分とも指摘されてきた。最大被害国の一つポーランドでも不満が根強く、反ドイツ的な「法と正義」の政権は、賠償請求を検討してきた。

　ポーランドは大戦中、総人口の約2割に当たる600万人が犠牲となり、首都ワルシャワも徹底的に破壊された。しかし、社会主義体制下の1953年に旧東ドイツへの賠償を放棄した。　

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 08:55:31.10

>>132
むしろ中国が韓国に賠償求めてええレベルやで

韓国って「オラオラ！！　俺らは大日本帝国様やぞ！！！」って中国やアジアで横暴の限りつくしてたんや
1945/8/15までは

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 08:55:32.16

というか日韓がなんだかんだプロレスでしかないのは親の仇ではないからやろ
実際の親の仇は割と長いこと恨み続くで

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 08:55:38.47

>>206
アメリカも韓国は見捨てて何も言わんようになったからレーダー照射でも謝るまで出禁なんだわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 08:55:46.98

>>247
ロシア人あいほんつかってるんやけど？
そのものさしが寿司好きっていってくれたから日本好かれてる！って言ってる奴とベクトル違うだけで思考能力まんま一緒やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 08:56:01.45

>>252
バルミューダフォンでもええな
というかウクライナ人は元々携帯何使ってたんやって話になる

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 08:56:28.46

>>155
ドイツ自身は謝罪ちゃんとしてるし教育もしっかりしてるから…って
かなり金要求されても拒否ってる
まあポーズしっかりとる代わりに金は払わんぞと
何かにつけて金渡す日本と逆や

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 08:56:46.34

定期的に請求してるな

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 08:57:03.54

>>233
憲法はそう示してないけど？w

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 08:57:07.19

>>255
ウクライナにもっと兵器を寄越せって圧力やろな

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 08:57:08.69

ドイツ連邦共和国 BRDでは1956年に、ナチスの迫害の犠牲者のための補償についての連邦法として「連邦補償法」が制定された。
これは国家賠償とは異なり、ナチスの犯罪被害者に対するいわば個人補償である戦後補償として位置づけられている。
ただし対象の大部分はドイツ国民か、当時ドイツ国民で後にドイツ国籍を離れた人間である。
また補償を受ける犠牲者には社会保障額が減額されるなど[11]、実際にはナチス関係者よりも犠牲者の方が低い扱いをされていた。

また制定当初は、もっぱらユダヤ人に対するホロコーストや、それに象徴される迫害への補償であった。
このため50万人が犠牲になったと言われるシンティ・ロマ人に対しては1956年にロマに対する補償請求をBRD最高裁は「経験上、彼らは犯罪行為、特に窃盗や詐欺に向かう傾向が認められる」として拒否。
結局1963年に新たな判決が下るまで、ドイツ司法はナチス時代のロマに対する迫害を事実上追認していた。

さらに共産党員に対しては、1956年の共産党非合法化以降「自由主義的な民主主義秩序の根幹を揺るがそうとした者」として補償が拒否されている。

また、第二次世界大戦下のドイツにおける強制労働（英語版）は、「奴隷労働」としてニュルンベルク裁判でも軍需相であったシュペーアや労働動員総監のザウケルの判決において罪状の一部とされていながら、
それまで「包括補償協定」や「苛酷緩和最終規定」、あるいはドイツ統一後の「和解基金」の設立といった補償問題の見直しがなされた際にも置き去りにされていた。

日本では「BRDは周辺国に対し莫大な賠償を行ってきた」と報じられることがしばしばあるが、実際にはドイツの行ってきた戦争被害への賠償はほとんどがBRD国民向けであり、
また「戦争被害に関する個人の請求権」を認めているのはBRD国民に対してだけで、それ以外の戦争被害に関する個人請求権は一切認めていない。

『フランクフルター・アルゲマイネ』紙が2000年7月6日に記事にしたところでは、96年までにBRD政府が行った戦後補償は
1. 負傷、空襲、戦争捕虜などで犠牲になったドイツの兵士、民間人への補償（28兆円）、
2. ナチスの不法行為に対する補償（7兆円）、
3. 戦争行為で被害を受けた他国民への補償（手付かず）となっている。

さらに2003年6月26日、ドイツ最高裁は1944年6月にギリシャのディストモ村で行われたナチス親衛隊による虐殺についての賠償請求を「個人的な請求は認められない」と拒否。
また2003年12月10日、BRDのボン地裁は、コソボ紛争時の1999年にNATO軍の空爆で死傷した旧ユーゴスラビア人犠牲者の遺族らがBRD政府に100万ユーロ（当時のレートで約1億3千万円）
の賠償を求めた訴訟で「個人が戦争で受けた被害について自国以外の国に賠償を求めることはできない」として請求を棄却
（2005年7月28日ケルン高裁もこの判決を支持。2006年11月2日BRD最高裁が原告の上告を棄却し判決が確定）
しており、21世紀に入っても「ドイツ人以外には戦争被害を賠償しない」という立場に変わりはない。

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 08:57:13.31

>>244
ちょっと邪魔やからって通り道にされたくらいやろ😤

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 08:57:26.56

>>262
どっちも敵国条項にふさわしいな

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 08:57:38.43

>>258
朝鮮出兵は許されたんか

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 08:58:08.13

>>132
韓国に金を払う必要はない
本来なら韓国から金もらえる

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 08:58:24.55

日本はアフリカに400兆支援してるけど本気で悪いと思ってるなら払えるよね

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 08:58:31.75

>>186
え、まじ？これ
東アジアってこんな武装地帯やったん？
中国はなんとなく知ってたけど、日本と韓国もこんな強いんか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 08:58:33.82

>>262
今回ドイツはロシアへのスタンスで叩かれてるけど
ドイツ国民の軍への意識って謝罪教育の賜物でしかないと思うから
ロシアへの弱腰対応ってわりと他の欧州へのブーメランにしかみえんのよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 08:58:45.43

あんまり虐めるとプッツンしちゃうぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 08:58:49.90

>>189
🇯🇵「お笑い韓国軍！お笑い韓国軍！ｷｬｯｷｬｯ」
🇰🇷「自衛隊とかいうなんちゃって軍隊www」

🇩🇪「戦闘機4機戦車100両潜水艦0隻」

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 08:59:14.63

ドイツを見習って日本は謝罪と賠償をしろっていってた韓国の立場がないじゃないですか

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 08:59:26.92

>>241
ポーランドには未開発ながら
欧州最大の天然ガス田とレアアース地帯が有る
だからしっかり投資して開発すれば欧州の資源供給源になる

ってポーランドお抱えの学者が発表して
一時期資金求めてたけど多分大嘘

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 08:59:56.43

>>270
日韓基本条約を破ってるから残してきたインフラ代100兆円くらい韓国から回収してもええな

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 09:00:09.71

プーチンには請求せんの？

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 09:00:16.03

>>271
国連に加盟してる限り払わないといけない
ちなみにその指示はアメリカだけ

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 09:00:19.29

>>259
どうせすぐ韓国に配慮しろ言い出すぞあいつら

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 09:00:20.63

>>272
日本は海軍がゴリゴリに強いし空軍もかなり強い
韓国は陸軍が最強クラス空軍も日本のちょい下くらい

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 09:00:40.01

>>260
ロシアが愚かすぎて自国産業ないだけやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 09:00:42.24

>>188
ユダヤ人救ってるやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 09:00:50.93

>>281
もう韓国はレッドチームやから次はないで

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 09:01:04.40

>>261
バルミューダw
ええなそれ

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 09:01:19.55

東欧の韓国

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 09:01:24.32

>>283
中国と仲ええんやから中国産使えばええよね？
つかってれば制裁もまぬがれたのに

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 09:01:59.74

ワイらはナ○スドイツとは別の国なんやぁぁぁ

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 09:02:21.07

>>285
だといいけどな
未だに日本は韓国への配慮配慮が多すぎるんよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 09:02:28.98

>>282
ほぼ均等だな。その脳みそなんとかしろ
https://i.imgur.com/Jg6Fzvs.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 09:02:53.58

>>288
マジでロシア人ファーウェイ使えよって思うよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 09:02:54.65

>>290
統一教会が原因やから追い出して潰さんとな

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 09:03:12.71

中国あれだけ国土滅茶苦茶にされて賠償放棄したの男前すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 09:03:32.11

>>293
ほんまああいうのキツすぎる
これもケツ持ちがアメリカなんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 09:03:52.87

>>291
徴兵辛そうやわ
徴兵のせいで男女対立が深刻化してるみたいやし

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 09:04:32.44

>>291
やっぱ攻めることができる国って制限ないからな
イージス艦とか対北朝鮮専だしいらんわ
はよ空母作れや

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 09:04:32.57

>>291
こいつがなにいいたいかわからん

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 09:05:03.82

西欧はどこでもやばい国ある

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 09:05:05.42

>>297
艦これとかすきそう

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 09:05:07.94

ポーランド側は知識人層皆殺しとかの金じゃ埋め合わせられない被害受けとるししゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 09:05:22.48

韓国と違ってほんまに民族浄化と文化破壊されてるからな
ロシアにもしろよと思うが

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 09:06:18.20

どこぞのバカチョンと同じやな

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 09:06:53.59

>>142
ホンマに併合嫌やったら脱亜派やった伊藤博文暗殺なんてアホな真似せんよな
韓国人に併合アンチの癖に安重根持ち上げるアホおるけどどういう理屈なんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 09:06:59.33

プーチン唆して侵略させよう

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 09:07:02.31

韓国とか言っとるガイジは歴史の授業もまともに受け取らんのにこんなスレにおって恥ずかしくないんか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 09:07:05.40

やってることどこも変わらんのな

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 09:07:14.23

>>111
朝鮮とは戦争してないので

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 09:07:15.28

ウクライナみてると徴兵制なかったら今ほど戦えてないやろな

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 09:07:29.44

>>304
まあそんなもん犬養殺したアホと一緒やし

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 09:07:33.99

日韓基本条約が嫌悪されるのって朴槿恵の親父が国民弾圧してた事への反感も多少あるやろ
というか歴代の軍事独裁政権がアメリカや日本と仲良くする一方で
民主化運動家を拉致監禁して殺したり自国民を虐殺したり弾圧しすぎ

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 09:08:24.47

>>134
日韓基本条約で解決済みや

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 09:09:02.38

集り屋定期

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 09:09:21.97

>>296
こんなんやっけ?

徴兵キツいから就職で配慮するで
↓
男ばっか優遇して差別ニダ
↓
徴兵あるけど就職で配慮しないで
↓
大卒後徴兵で空白期間のある韓国男性の雇用めっちゃ不利になった

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 09:09:24.16

4年に一回ぐらいやってないか

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 09:09:57.71

>>212
内閣総理大臣

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 09:11:26.85

またヒトラー生まれてまう第一次大戦思い出せや

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 09:12:09.15

>>314
滅茶苦茶で好き

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 09:12:24.87

ドイツはナチスが酷いことをした分は払ったけど国家賠償はしません
ポーランドは過去の東側の時にその賠償をもう払わないでいいと宣言
でこうなったわけだがどちらの言い分もおかしい気がするわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 09:13:03.33

>>317
一次大戦とその後でも大概なことやられとるのを無かったことにするの都合ええなあ

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 09:13:07.54

>>123
スペインアメリカ日本にめちゃくちゃにされてるもんな

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 09:14:39.62

>>321
更に戦後も踏んだり蹴ったりやなフィリピン

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 09:14:40.00

>>291
普通に疑問なんやけど国力比較するなら普通にGDP比較した方がええやろに何で1人あたりなんや？

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 09:14:57.18

>>314
これ女も徴兵すれば解決なのに

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 09:14:59.10

>>314
女性も出産で仕事抜けないかん期間あるからそれ考えたら非合理的ではないやろ
男が兵隊に、女が出産ってのは古典的なジェンダーロールなのと女が仕事に熱心で結婚出産しないから出生率ボロボロになってるだけで

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 09:15:02.43

何十年前のこと言うてんねん、もう100年近いのに

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 09:15:24.64

こいついっつも請求してない？

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 09:15:49.19

>>324
イスラエルや北朝鮮は本当にやってるんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 09:16:12.18

>>212
ないよ
ないから井上達夫が一時期テレビラジオで言いまくったのにいつのまにか議題にすらならなくなった

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 09:16:37.54

>>325
そこでイスラエル方式の出番やぞ
兵役あるけど出産するんならその分減免するで

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 09:17:35.57

>>323
ジャップランドは人口が多いだけの貧困国だとバレちゃうからね

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 09:17:52.22

道路を作る公共事業始めるべきやね

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 09:18:42.34

ポーランドは180兆貰ったは全部軍事費に当てて次の年ドイツ攻めればかなりいい感じになりそうじゃない？

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 09:18:48.33

>>282
日本の空軍戦力も老朽化半端ないんだよな
マジでF-35大量購入する羽目になる

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 09:20:20.52

現代っ子も大戦の事でそんな思うとるんかな

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 09:21:14.20

>>334
F-15を最新装備に換装して凌ぐのも限度があるからな
まああれだけF-4を現役で粘った国だけはあるわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 09:22:35.91

>>336
トルコ「せやね」
イラン「大したもんよ」

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 09:23:46.56

>>336
トムキャットでええやん
日本人みんなだいすきトムキャット

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 09:25:01.91

軍事関係の話やと攻撃機ってもう要らんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 09:25:21.98

>>334
Mig29や21で粘ってる東欧もおるんや😭
みんなF-35買う勢いやけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 09:25:34.98

>>338
もうイランにわずかな数が残ってるだけや
部品足りねえからロシアに特注で部品作ってもらってまで維持しとる

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 09:26:11.27

朝鮮はポーランドじゃなくてオーストリアだろ

2022/09/02(金) 09:26:53.07

>>111
国連｢君達日本国民やろ｣

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 09:26:56.38

>>340
Mig29が虎の子の最新兵器扱いな朝鮮人民軍...

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 09:27:29.41

>>337
トルコもF-4最近まで使ってたよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 09:28:21.14

枢軸国は一生吸い取られるな

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 09:28:26.66

おいおい第一次世界大戦か

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 09:28:44.70

>>339
無人化させて大型ドローン扱いで大量に特攻させるくらいしか使い道ねえな
中国軍がマジでそれやるつもりなんだっけ?

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 09:28:54.78

さすがヨーロッパの朝鮮

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 09:28:57.80

？？「ドイツを見習え！」

これドイツが無視したらこいつらどうするんや？

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 09:29:58.41

今更すぎない？

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 09:30:58.23

申し訳ないが賠償代わりに既に金やったし莫大なインフラ整備費用までまけたってるのに未だ騒いでる異常な国と一緒にするのはNG

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 09:31:52.00

この問題って西ドイツ主体で東西統一してしまったことが問題よな
ポーランドは東ドイツに対しては賠償請求を放棄してるが西ドイツへはしてなくて
ほんで統一後は西側主導で東ドイツが消滅してるから
東ドイツへのあれこれも消滅しているのだから請求権がある、というか

東ドイツ主体で統一してたら問題なかったんやろうけど
そうすると今度は西ドイツに対して賠償請求を放棄してた国が騒いでたやろうし

まぁ国が分断して別国になってまた再統一って
単に領土割譲させて国土増やすよりもややこしくてアカンなこれ

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 09:32:57.50

>>352
韓国ってアフリカの国からおまえは恵まれすぎ
俺の国がそこにいたらもっと強くなってる
嫌なら今すぐ替わってくれくらいの勢いで言われとったな

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 09:33:26.37

これはドイツあかんよ。インフラ整備進めて賠償却下する党首立てんと

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 09:33:27.63

旧東部領土のドイツ住民から略奪した財産だけで十分回収しとるやろ

【悲報】ドイツに180兆円賠償請求へ ポーランド、大戦中の被害で

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