「大谷 13勝 35本」「ジャッジ 57本 120打点」←MVPに相応しいのは？

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 09:45:11.16

ジャッジやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 10:55:43.17

投票で決める賞やから接戦なら印象度やね
そうすると連続は不利やし悲しき過去のあるジャッジは有利やろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 10:55:47.94

そもそもこのスレタイの成績がジャッジ相当な失速してる予想やからって前提抜けてるやつが結構おるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 10:55:48.08

>>260
>>265
1918年は二桁勝利とホームラン王だぞ
ボールがうんち＆球場がおかしい時代

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 10:55:53.40

過小評価というよりシンプルに団体スポーツなんだからチームが弱かったらその価値も下がるだけや

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 10:56:08.54

WAR高い方でええやろ
なんのための指標やねん

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 10:56:13.91

>>231
ホセラミの成績見たけど打点どうなっとるんや

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 10:56:21.69

>>247
11HRで取れた本塁打王に価値はないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 10:56:24.26

流石に今年はジャッジやないの

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 10:56:54.79

>>39
714な

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 10:56:58.51

ジャッジやと思うけど失速したら分からんな
お互い様やけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 10:57:27.16

余裕でジャッジ

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 10:57:32.62

今後大谷みたいな選手は出てこないっていうのも違うと思うんよな
むしろ大谷がパイオニアになったことで今後二刀流が出てくるんやで

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 10:57:44.96

2017年のMVPをゴミ箱チビから剥奪してジャッジに受賞させようや
大谷と同時受賞で万事解決や

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 10:57:53.97

ヤンキース憎しで大谷支持してるアメリカ人多くてびっくりしたわイエローモンキーより嫌われて？ってすごすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 10:57:54.77

普段指標で散々煽りまくってる連中がこういう時だけ難易度がとか色々いって指標無視するのダブスタ過ぎんか？
普通にWAR比較して高い方でええやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 10:58:04.80

ジャッジが投げて5勝すれば文句無しにジャッジやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 10:58:09.02

投谷がアストロズ連戦だから無理やろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 10:58:27.87

>>284
確かにこれはある
大谷はベースボールの概念を変えた唯一無二の選手になった事は間違いない

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 10:58:41.19

>>284
バムガーナーみたいに逆方向に全くホームラン打てない選手が5年以内に二刀流やってそう

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 10:58:42.08

>>287
普段指標で煽りまくってる連中が「ジャッジがMVP」って言ってるんやで

**ソガイしといてよ** ◆QcN0JunjLg · 2022/09/02(金) 10:58:44.17

普通にWAR負けてるのに大谷が勝ってるみたいな物言いのバカ信者本当に笑えるわ
fWARの1差に関してはまず詰まらないぞこれ

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 10:58:45.77

>>286
虚カスやししゃーない
イエモンは嫌われではなく同情の対象や

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 10:58:50.61

>>270
大谷がいるとMVP取れないって言うなら大谷以上の活躍をすればいい話だしな
タイトルの通りなら大谷だと思うし、MVP欲しけりゃ大谷信者の記者を黙らせるぐらいの成績、例えば70本とか80本打てって思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 10:59:01.07

>>289
投谷アストロズ得意やぞ
援護があるとは言ってない

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 10:59:37.42

二刀流とかいうお遊びじゃなくて野手投手どっちかに専念した大谷の成績が見たかったわ
それだったら文句なしの超一流になれたやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 10:59:41.45

>>294
すげぇわこの前ここでヤンキースの嫌われる理由教えもらったがそれにしても嫌われ方がえげつないわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 10:59:45.49

去年の大谷も8月9月で急ブレーキ掛かって本塁打も抜かれたけど結局満票やからなあ
ジャッジが急ブレーキ掛かっても頭抜けてた印象の強さは中々拭えんのもあると思う

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 10:59:49.23

>>289
さすがにどっちかは炎上するやろな。最後の最後でローテ運がなかった

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 10:59:53.59

大谷翔別で作るべきやな
規定打席の半分+10登板以上の選手ならそのうち該当者出てくるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 11:00:00.12

2021大谷信者「タイトルとか関係ない！warこそ全て！」
2022大谷信者「タイトルやwarなんて関係ない！珍しさこそ至高！」

**ソガイしといてよ** ◆QcN0JunjLg · 2022/09/02(金) 11:00:21.86

>>301
でもジャッジに負けてるどころかアレナドとWAR接戦なのが現実やん

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 11:00:33.96

大谷は数年以内にホームラン王とサイ・ヤング賞のW受賞するから一回のMVPくらい気にしない

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 11:00:37.73

>>272
ホームラン1本と1勝の価値が等価なわけないやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 11:00:57.06

15勝40本と60本ならいい勝負に見えるなー

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 11:01:01.96

知的障害者湧いちゃった

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 11:01:12.24

アンドゥハーとかいう小物で新人王に対抗してきたニューヨーク
手段を選ばない

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 11:01:16.68

>>297
野手だけに専念したら普通にジャッジとかアルバレスよりは打てるだろうな
去年は先発ピッチャーやりながらジャッジよりOPS上だったが

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 11:01:42.03

>>289
大谷がいつも通りの投球してトラウトが打ってくれたら…
あとバーランダーも逝ったし

**ソガイしといてよ** ◆QcN0JunjLg · 2022/09/02(金) 11:01:52.46

なんで大谷オタはWAR頑なに無視するのｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 11:01:59.15

これでmvpやなかったらHR62本打つやつおる年は一生大谷がmvp取れへんってことやぞ
30本200奪三振なんて歴史的な記録やのにあんまりやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 11:02:17.20

>>302
日本人は海外で活躍する日本人でホルホルして誇らしく感じるのが普通なんやけど
その大勢を信者って感じるのはどこの国籍の人なん？

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 11:02:31.93

>>308
アンドゥハーは論外としてトーレスも伸び代無かったな

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 11:02:50.90

一勝が2本と同じ価値って聞いたよ？

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 11:03:27.92

信者は知らんと思うけど向こうで大谷翔平は曲芸師としての評価しかされてないぞ
投手としてはシャーザー、デグロム、バーランダーの方上だし
打者としてはトラウト、ジャッジ、ハーパーの方上だし
何一つトップだと思われてない

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 11:03:40.72

>>19
工作に決まっとるやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 11:04:10.92

>>313
ナショナリズム持ち込む奴も臭いしキモい事自覚した方が良いよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 11:04:14.18

ジャッジが62本のリーグ記録打ったらMVP確定だが57本だと大谷かもな
ただ大谷サイドも40本は打ちたい

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 11:04:56.07

シャーザーにピッチャー大谷が負けてる能力が無いな今
スライダーも完全に大谷の方が上

**ソガイしといてよ** ◆QcN0JunjLg · 2022/09/02(金) 11:05:00.52

そもそもアリーグだからジャッジの名前しか挙がらないだけで単純なWARならアレナド、ゴールドシュミット、アルカンタラらと大差ないって知らんのかな
ジャッジいなければ毎年MVP取れるとか大袈裟もいいとこだわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 11:05:00.83

>>319
あと十本か…
「気合」で打つしかないな
打てればジャッジを除いた実質上のホームラン王も手に入る

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 11:06:05.29

大谷→MLBの歴史で唯一の存在
ジャッジ→毎年いるホームラン王の一人

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 11:06:32.71

>>38
しゃーない
今後こんな奴は現れんから我慢するしかない

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 11:06:59.73

>>323
ジャッジが62打ったらジャッジもmlbの歴史で唯一の存在やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 11:07:13.96

大谷も40欲しいし最低でも37、8は欲しいな
それで規定到達が現実的なラインやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 11:07:19.97

WARの登場でMVPの評価基準が見直されたのと同じように
大谷の登場でまたMVPの評価基準が見直されるだけや

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 11:07:25.39

ジャッジの活躍がなければヤンキースは優勝できない
大谷が活躍してもしなくてもエンゼルスはポストシーズンを眺めるだけ

だからMVPはジャッジだっていう記者のコメントに思わず納得してしまった

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 11:07:42.25

>>320
で全盛期は？

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 11:07:54.76

大谷が次のステップに行くためには守谷も必要だな
DH辞めてショート守ろう

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 11:08:02.14

大谷を反則だと思うならそれこそ打率4割近くホームラン70本打てばいい
異常な記録に打ち勝つなら異常な成績を残すしかない

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 11:08:04.84

>>38
今年はジャッジだと思ってるけどこれ言ってる奴はガイジ
そもそもボンズが4年連続で取ってる前例もあるんだからMVPレベルの活躍毎年したなら大谷が毎年MVPで問題ない

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 11:08:13.36

13勝35本打点が88打点
57本120打点

これで勝利投手をダメ言ったら投手らへんが怒るやろ

**ソガイしといてよ** ◆QcN0JunjLg · 2022/09/02(金) 11:08:57.91

>>323
ただの珍獣やん
珍記録の域出てないじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 11:09:10.06

ジャッジの背番号99ってええよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 11:09:12.18

同時にやってるだけでどっちも「うわすげえ！」って程の成績でもないしな
弱いくせにオナニー走塁でチャンス潰すし

**ソガイしといてよ** ◆QcN0JunjLg · 2022/09/02(金) 11:09:16.77

>>327
見直されてないからジャッジ優勢なんじゃないの？

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 11:09:25.49

>>330
守谷は茨城県の市です
いいところですよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 11:09:26.22

野球の本質は投げて打つ事
その観点から行けば投げて打っての成績が一流の大谷はMVP

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 11:09:29.84

大谷は選手寿命短い
ジャッジは長い
大谷にあげるべき

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 11:09:44.11

大谷の投手成績を打者成績として表すとどんなものなん？

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 11:09:53.55

ダニ信がよくベーブルースの名前出すがあの人もホームラン王としてしか評価されとらんからなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 11:09:55.69

バリー・ボンズ　73本
マグワイア　70本

ジャッジ、62本じゃ意外としょぼいかもな
70打ってからイキろうや

**ソガイしといてよ** ◆QcN0JunjLg · 2022/09/02(金) 11:10:07.66

>>331
.307 28本の三塁手であるアレナドとWAR0.1しか変わらないよ？

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 11:10:15.21

>>331
記録としては異常じゃないだろ
頑張って両方やってるだけで
異常な記録ならもっとチームが勝てる

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 11:10:16.64

51 ジャッジ
31 アルバレス
30 大谷

36 シュワバー
33 ゴールドシュミット
32 ライリー、ベッツ
31 アロンソ
30 ウォーカー

ジャッジ異常やし
三冠王取るかもしれないゴールドシュミットでも騒げ

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 11:10:17.00

これで負けたら投手成績が余り意味をなさないと同義になるから大変やろうな

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 11:10:18.60

大谷も来年は就活バフかかるんだから今年はジャッジでええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 11:10:27.13

>>343
ステロイドやってなかった時期のそいつらより上なんだが

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 11:10:31.95

そもそも優勝チームから選ぶべきでは？

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 11:10:32.82

大谷翔平は陸上でゆうところの十種競技だと聞いてなるほどなと思ったよ
競争者がいないニッチ分野で王様になってるだけ

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 11:10:48.37

>>343
あなた「わかって」やってますよね？

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 11:10:53.63

悔しかったらジャッジも投手で10勝しろって話よな

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 11:10:54.30

>>329
全盛期比較でも上だな
大谷にバッターの才能無かったら簡単にタイガース時代のシャーザーくらいの成績は残せてる
バッターの才能無かったら200イニング以上は投げれるし

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 11:11:13.01

>>341
投手成績も打者成績も大体TOP10に収まってるから今の打者成績とそんな変わらんかもしれん

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 11:11:39.15

>>353
純粋に打撃成績では大谷以上なんやから5勝くらいでええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 11:11:51.31

大谷翔平がやってるのは野球じゃなくて曲芸。これを分かってくれ
優勝狙うチームならこんな事やらせんのだから

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 11:12:17.19

>>316
大谷以下の選手は何だと思われてるんや？

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 11:12:30.77

MLB元MVP選手「二刀流でダブル2桁？？全然大したことない。二つ出来るけどやる人がいなかっただけ」

https://news.yahoo.co.jp/articles/75fc1d4623d5b95bfbd7df68ae698dfbea6c656f

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 11:13:00.96

>>316
投手としてシャーザーデグロムバーランダーの次に優秀で打者としてはトラウトジャッジハーパーの次に優秀な人間てこと？

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 11:13:01.38

ジャッジは打者としては最優秀かもしれんけど
野球選手として最優秀なのは大谷やろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 11:13:05.65

仮にエンゼルスが優勝してたならワイも文句無しに大谷派や

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 11:13:13.66

ジャッジ

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 11:13:24.89

比較する指標がないからな
今のmlbで投手と打者でトップ10食い込む奴なんて居なかったわけだし

2022/09/02(金) 11:13:42.56

二刀流部門作ったらええ

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 11:13:50.47

ジャッジは外野守備でも貢献してる印象あるけどピッチャーがエンゼルスならどうしようもないしな
そらピッチャーで規定投球回防御率2点台ならすごい貢献よ

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 11:13:52.97

投手専念谷と野手専念谷も見たかったな
この感じやとホームラン王と奪三振王、ワンチャンサイヤングまでいけてそう

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 11:14:00.68

この類の話する時勝ち数で見るのやめてほしいわ
防御率　規定到達　奪三振数　これで見てほしい

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 11:14:01.75

ヤンキースの番記者も意見は真っ二つやしどっちになるかわからんな

【ESPNヤンキース番＝マーリー・リベラ記者の大谷評】
大谷とジャッジは非常に似ている。どちらもチームの勝ちを意識していて、個人の数字には興味がない。そういう2選手のMVPレースを見るのは、すごく面白い。今年に関して、大谷は（投打の）数字がものすごいというわけではない。去年は、とにかくものすごかった。（投打で）全ての数字がよければ彼がMVPだが、今年はそうではない。ただ、それは（彼にとって）不公平なこと。大谷のやっていることは、誰もやってきていないこと。だから、比較のしようがない。

メッツの試合を放送するニューヨークの放送局「SNY」は、メッツとヤンキースの番記者アンディ・マルティーノ氏の記事を紹介。著者は「アーロン・ジャッジは投球をし始めたときにショウヘイ・オオタニを超えてMVPになることができる」と述べている。
　MVPの基準として、プレーオフ進出に貢献しているかどうかを重視する声もあれば、WARの数字を重視する声もあるため「MVPは十分に定義されていない賞で、存在すべきではない。解決策がない議論を生んでいる」という。「ショウヘイ・オオタニが好投手＆好打者でいる間は、彼以外でMVPとして考えられる選手は誰もいない。野手と投手という2種類の選手が野球には存在するわけだが、両方できるのはたった1人だけだ」と揺るぎない自信で大谷を推した。

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 11:14:05.86

アメリカ人が神格化してるベーブルースを大谷が超えてしまったから悔しくてしゃーなぃやろな

**それでも動く名無し** · 2022/09/02(金) 11:14:15.72

>>361
大谷は普通に外野守備もジャッジより上手いしな

**ソガイしといてよ** ◆QcN0JunjLg · 2022/09/02(金) 11:14:41.41

>>361
じゃあなんてWAR負けてるの？