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将棋強い人頭の中どうなってるんや
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0001それでも動く名無し2022/09/03(土) 01:38:33.75ID:llc8QHKkd
強くなれる気がせん
0002それでも動く名無し2022/09/03(土) 01:39:13.06ID:llc8QHKkd
地頭関係あるんか
0003それでも動く名無し2022/09/03(土) 01:39:40.40ID:6ReekVIo0
ウォーズ二弾のワイがきたで
0004それでも動く名無し2022/09/03(土) 01:39:42.83ID:X/pry9jA0
空間把握能力な気がする
0005それでも動く名無し2022/09/03(土) 01:39:54.22ID:llc8QHKkd
本読めばある程度にはなるんか
0007それでも動く名無し2022/09/03(土) 01:40:37.91ID:llc8QHKkd
>>4
センスの問題ってことか?
0008それでも動く名無し2022/09/03(土) 01:40:44.91ID:RD8WJMlP0
脳みそちゃうか?
0009それでも動く名無し2022/09/03(土) 01:40:53.94ID:llc8QHKkd
>>3
なんやそれ
0010それでも動く名無し2022/09/03(土) 01:41:25.96ID:RD8WJMlPH
脳みそちゃうか?
0011それでも動く名無し2022/09/03(土) 01:41:30.35ID:HpGjOE2E0
ぴよ将棋3級のワイから言えることは常に3手先を読むんや
0012それでも動く名無し2022/09/03(土) 01:41:32.65ID:xJCXlByN0
デート中に解決策思いつく奴らやぞソースは藤井システム
0013それでも動く名無し2022/09/03(土) 01:42:02.62ID:6ReekVIo0
渡辺名人のIQが99らしいし地頭はそこまで関係ないような
知り合いの24レート2800は定跡書3冊を一日で並べるとか普通にやってて、集中力がワイみたいのとは違うなと感じたわ
0014それでも動く名無し2022/09/03(土) 01:42:32.92ID:llc8QHKkd
>>6
プロが強いのは別次元って感じや
0015それでも動く名無し2022/09/03(土) 01:43:15.42ID:llc8QHKkd
>>11
なるほどな。でも大変やな
0016それでも動く名無し2022/09/03(土) 01:43:54.49ID:VGaZsUaD0
盤とか駒で思考すると絵という情報が増えて速度が落ちるから棋譜の文字で考えるとかいう変態やろ
あきらかに常人ではない
0017それでも動く名無し2022/09/03(土) 01:44:26.20ID:6ReekVIo0
知識量と、知っている状況と少しだけ違う局面との比較の能力が桁違いってイメージ
0018それでも動く名無し2022/09/03(土) 01:44:33.72ID:X/pry9jA0
>>7
将棋の強さは勉強的な頭の良さに近いと思われがちやけど素人レベルだと頭の中で駒動かして盤面考えられるやつが強くなりそうな気がする
絵上手いやつとか結構素質あると思う
0019それでも動く名無し2022/09/03(土) 01:45:11.03ID:llc8QHKkd
>>13
iq化け物かと思ってたわ
0020それでも動く名無し2022/09/03(土) 01:46:28.81ID:llc8QHKkd
>>16
ついていけへん
0021それでも動く名無し2022/09/03(土) 01:47:23.88ID:vASRCmY50
どうせ戦法や定跡手筋ろくに覚えてないだけやろ
0023それでも動く名無し2022/09/03(土) 01:49:00.76ID:llc8QHKkd
>>18
それこそセンスなんかな
0024それでも動く名無し2022/09/03(土) 01:49:36.49ID:YMGRanIC0
上手いやつは常に7手先9手先ぐらいよんで頓死しないイメージ
0025それでも動く名無し2022/09/03(土) 01:50:07.10ID:llc8QHKkd
>>21
確かにそうだが、覚えるのも苦行ちゃうんか?
0026それでも動く名無し2022/09/03(土) 01:50:07.44ID:c918S93R0
毎日やってるかやってないかは大きい
一ヶ月以上ぶりにやったらめっちゃ弱くなってた
将棋て難しいよ基本
0028それでも動く名無し2022/09/03(土) 01:50:49.39ID:llc8QHKkd
>>22
プロがいかれてるのはわかる
0029それでも動く名無し2022/09/03(土) 01:52:04.36ID:llc8QHKkd
久々にやったらゲームでコテンパンにされたんや
0030それでも動く名無し2022/09/03(土) 01:52:04.83ID:oTKGF5Bh0
全盛期羽生さんなら初手で詰みまで読めるみたいなことを聞いたことあるがさすがにそれは無理やろ
0031それでも動く名無し2022/09/03(土) 01:52:59.33ID:gmsxQwkJa
上位はサヴァン症候群みたいな特殊能力系か、ずば抜けた抽象的思考と論理的思考もった高知能かどっちかやね
0032それでも動く名無し2022/09/03(土) 01:53:10.97ID:llc8QHKkd
あっちこっちに駒がいて混乱したわ
0033それでも動く名無し2022/09/03(土) 01:53:14.74ID:oTKGF5Bh0
分岐点に来たら何パターンもの数手先読むて感じやろ?頭パンクするわ
0034それでも動く名無し2022/09/03(土) 01:54:00.34ID:llc8QHKkd
>>30
いくらなんでもね
0035それでも動く名無し2022/09/03(土) 01:54:26.43ID:YMGRanIC0
対策ゲーやから努力しまくったやつが勝つんだと思う結局
0036それでも動く名無し2022/09/03(土) 01:54:34.37ID:oTKGF5Bh0
解説の人もこの後の展開は〜てひょいひょいパターン出すのすごいわ
0037それでも動く名無し2022/09/03(土) 01:55:30.77ID:llc8QHKkd
>>33
毎回頭パンクしそうになるわ
0038それでも動く名無し2022/09/03(土) 01:57:06.62ID:g1kmlr5W0
ボードゲームの強さは中学受験の強さとあまり変わらん気がするんだよな
全国高校囲碁選手権大会男子団体優勝回数
1 灘 9回
2 開成 6回
3 麻布 5回
4 筑波大附駒場 4回
0039それでも動く名無し2022/09/03(土) 01:57:22.46ID:tahuTGkU0
3段ぐらいまでは基本が出来てない
0040それでも動く名無し2022/09/03(土) 01:57:23.94ID:llc8QHKkd
>>35
ってなると暗記なんかな、とも思うんやが違うみたいなことも聞くし
0041それでも動く名無し2022/09/03(土) 01:57:39.27ID:oTKGF5Bh0
素人的には攻め方がわからんのよな
あれ?これ駒足らんとかどうやっても攻められんとかしょっちゅうや
0042それでも動く名無し2022/09/03(土) 01:58:02.57ID:llc8QHKkd
>>36
それな。視聴者おいてくなや
0043それでも動く名無し2022/09/03(土) 01:58:44.16ID:a2UkhBG30
ある程度の定跡覚えて詰将棋コツコツやってたら初段にはなれるで
0044それでも動く名無し2022/09/03(土) 01:59:50.59ID:c918S93R0
あと切れ負けとか時間の短い将棋で相性が悪い作戦とか絶対あると思う
右四間を見せた相手に矢倉で受けるってのをテーマ的によくやるんだけど受けさせられるからいつも大変でしゃーない
0045それでも動く名無し2022/09/03(土) 01:59:57.78ID:llc8QHKkd
>>38
詰め込める容量あれば強いってことけ
0046それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:00:25.39ID:YMGRanIC0
>>43
毎日詰将棋してるのに1級から上がれないんやが
0047それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:00:26.90ID:llc8QHKkd
>>41
わいがそれや。
0048それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:00:54.39ID:0gBLTSml0
パターンをほとんど網羅してる
0049それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:02:03.45ID:a2UkhBG30
>>46
1級まで行けてればあとは手筋とか覚えれば間違いなくいけるで
0050それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:02:15.76ID:yXISY5GEd
良さそうな手に目星をつける

その手を読む

読んだ先の局面を評価して比較する

だいたいこのプロセスに分解されるのよ
暗記っていうのは①のパートの負荷を減らすだけなの
0051それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:02:29.65ID:llc8QHKkd
気軽に遊ぶもんではない気がしてきたわ
0052それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:04:25.98ID:llc8QHKkd
達者な人が多そうやな
0053それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:05:26.22ID:c918S93R0
やっぱある程度ルール決めといた方が多分いい
対振り飛車に穴熊するって決めてても相手の攻めが早そうなときは左美濃で早めに駒の繋ぎをしとくとかのほうがやりやすいよきっと
0054それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:05:29.85ID:llc8QHKkd
本を読めばええんか?詰め将棋か?
二択しかないならどっち
0055それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:06:33.00ID:vhLd1xZs0
>>54
やってて楽しい方
割とガチで
0056それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:07:26.65ID:rDHdHv/X0
藤井聡太レベルになると脳内将棋盤自体もう要らん
らしいな
0057それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:07:41.11ID:llc8QHKkd
>>55
サンキューやで。
0058それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:08:04.17ID:oVTU53Ivd
感覚やで
幼いときからやってるとその感覚が身につく
スポーツと同じで大人になってから始めても無理や
0059それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:08:49.76ID:llc8QHKkd
>>56
は?脳内にすらいらないのはおかしいやろ
0060それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:09:07.47ID:IrVAaDyO0
野球好きなやつは外野からダブルプレーを
サッカー好きなやつはゴールキックからシュートまでのパスコースを
将棋好きなやつな定跡と詰みを
0061それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:09:08.41ID:ulsKcla40
パターンに嵌める事に強い快感を覚える撮り鉄の頭脳
勝ちに強い快感を覚える男脳
このコンボやろ
0062それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:09:13.89ID:aLRcNIFt0
>>54
クエスト辺りでずっと指してる方が楽しい
ワイはそれで二段
0063それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:10:17.44ID:c918S93R0
相手の変な作戦に付き合わないてのもあるかもな
0064それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:10:28.15ID:zG7j0tcc0
ワイ小学四年生でアマ五段(将棋会館)取得がきたで
ちな奨励会入らず将棋引退した
0065それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:10:35.21ID:llc8QHKkd
>>58
そこまで強くなりたいわけじゃないんやけどな。なれないのはわかってるし
0066それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:11:26.02ID:VzJvowPI0
>>62
ワイはこの前クエストの勝利数9800勝ちになったわ
10000が見えて来た
0067それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:11:57.84ID:zG7j0tcc0
研修会入ってプロ目指してた頃はひたすら詰将棋やってたわ
読みが磨かれればある程度のところまではいける
だけど奨励会レベルはガチガチに定跡暗記して棋譜勉強して序盤徹底的に詰めなきゃあかん、今のAI時代はどうなってるのか知らんけど
0068それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:11:59.24ID:d6oloqpOp
藤井聡太は8三玉、7三角成みたいな符号だけで考えてるらしい
0069それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:12:45.92ID:llc8QHKkd
>>64
は?天才の類いじゃないんか?
0070それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:13:18.38ID:zG7j0tcc0
>>68
はえー
ワイは目隠し将棋できるけど盤を頭の中にイメージしないと無理やわ、符号だけは次元が違うというかどうやってるのか想像すらできん
0071それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:13:31.96ID:oVTU53Ivd
>>65
負けた対局をソフトにかけろ
ソフトなかったらぴよでもいい
そうやって一つ一つ学習していくのが効率いいよ
0072それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:14:05.92ID:zG7j0tcc0
>>69
小学生の頃は全国トップレベルだったで、当時のライバルが何人かプロになってる
でも藤井聡太みたいな天才とは五段階くらい格が違う凡人やわ
0073それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:14:11.38ID:oVTU53Ivd
>>64
嘘松
0074それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:14:40.43ID:oVTU53Ivd
>>72
嘘松w
0075それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:15:08.93ID:aLRcNIFt0
>>66
すげーなクエスト昇段しても勝率5割切ったらアカウント新しくしちゃうわ
何で四段五段と当たんねん
0076それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:16:16.72ID:zG7j0tcc0
>>73
嘘松やったらもうちょい盛るわ
倉敷王将戦で全国大会出て倉敷まで旅行したりしてたで
子供は旅費全額、親は一人分の半額が出るんやったわ確か
うちの県は二人出場だったから決勝戦やる前に旅費受け取るための書類にサインさせられて決勝戦が惰性だった
0077それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:16:21.04ID:aLRcNIFt0
>>71
何気にクエストのヒント機能使える
0078それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:16:33.65ID:tMaUgQbHM
序盤の形を覚える暗記力と詰将棋を繰り返しやって瞬発力
これしかない
0079それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:16:56.36ID:oVTU53Ivd
将棋スレって必ず自称元奨湧くの草
マウントとりたくてとりたくて仕方無いんだろうなw
0080それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:17:48.38ID:llc8QHKkd
>>72
やっぱプロは別次元なんか
0081それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:18:34.83ID:zG7j0tcc0
将棋強くても藤井聡太の対局観戦してて楽しいくらいしかいいことないもんな
そらたまに建った将棋スレにシュバるわけよ
0082それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:19:42.51ID:c918S93R0
プロの解説とか聞いてると皆が皆同じくらいめっちゃ手が見えてんのになんでこんなにクラス分けされてるんだろうってすっごい思う
見るのと盤を持つのはそりゃ違うけどさあ あんなに読めないわ普通
0083それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:19:50.96ID:zG7j0tcc0
>>80
うーん、そもそも奨励会っていうプロの育成機関に入って一日10時間将棋のこと考えられる集中力とか継続力がないと無理だしな
一部のトップ棋士は別次元の才能だけど、あとのプロ棋士でいうとどちらかというと継続力忍耐力がすごいんだと思う
0084それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:20:51.89ID:Fumx0gN90
自分のやりたいこと考えてそれの障害をどうやったら突破できるか考えるようにすれば強くなるよ
ちなウォーズ2級
0085それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:21:39.27ID:c918S93R0
>>81
ようこそ
0086それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:22:44.77ID:X/pry9jA0
アマ高段で奨励会6級って頭おかしくなる
0087それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:23:09.98ID:llc8QHKkd
>>83
なるほど。どちらにせよワイドからしたら次元が違いすぎるわ
0088それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:24:28.88ID:oVTU53Ivd
詰将棋やれってよく言うけど1級とか2級なら序盤力の方が大事だと思うわ
クロノの動画とか見たりソフトで序盤対策するのがいい
0089それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:24:55.82ID:zG7j0tcc0
ワイは25手詰めくらいまでなら数分かければ解けるけど、藤井聡太が40手以上の詰将棋を秒殺してて意味わからんくて笑っちゃった
0090それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:25:31.46ID:oTKGF5Bh0
>>82
あんま名前聞かん人の戦法とかあったりするしプロ棋士のパワーバランスようわからんわ
0091それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:25:56.40ID:zG7j0tcc0
>>88
むしろ1級2級こそ読みの力だわ、脳死棒銀とかでもそこそこ読めてれば初段にはなれるぞ
0092それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:27:02.81ID:hwmA/lBz0
好きな戦法の定跡覚えます
初心者向け詰将棋1冊終わらせます
対局しまくって1局毎に反省会します
分からないことはすぐ調べます

これだけで強くなれるで
0093それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:27:51.47ID:zG7j0tcc0
>>90
戦法名つくの、昔の棋士が多いからな
最近はAI研究があるから日進月歩で形が変化していってるし昔みたいにゆったりと新戦法→覇権→研究される、オワコン化っていう経路を辿らない
0094それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:27:57.79ID:YMGRanIC0
>>88
序盤良くても終盤の鈍足の寄せで逆転されるんだよなぁ
0095それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:28:06.72ID:oVTU53Ivd
>>86
あれも割と運らしい
将棋倶楽部24でレート2200くらいの高校生が合格してたし
0096それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:28:14.38ID:oTKGF5Bh0
NHK杯見てると対戦相手との通算成績聞くけど同じ相手と何回もやって勝ち負け同じくらいになるの地味にすごいわ普通どっちかが一方的にボコられそうやのに
0097それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:28:15.90ID:zG7j0tcc0
>>92
感想戦できない人ばっかり定期
0098それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:28:31.00ID:hwmA/lBz0
強くなったら速度計算覚える必要あるけど初心者のうちは定跡と詰将棋だけである程度は勝てる
0099それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:29:13.70ID:oVTU53Ivd
>>94
えぇ‥
0100それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:29:44.55ID:YMGRanIC0
終盤の寄せはパターンないからわかんねーんだわ
0101それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:30:07.10ID:hwmA/lBz0
>>97
まあイライラしてすぐ辞めるか次にいくからしゃーない
0102それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:30:32.96ID:H0Z+Rsa+0
藤井聡太ってパズルみたいなの2秒くらいで解くんやろ?AIが追いつけるんか
0103それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:30:55.29ID:c918S93R0
>>97
ネットで81ならやれる人とはやるな
少なくともワイは投了したらすぐさま詰み筋全部すぐ動かしちゃうな
でもどっか指せるとこ出向いてやった方がいいなとはよく思う
0104それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:32:01.10ID:vvpVjyYc0
>>73
5段で入れないこともあるんちゃうかこの前会館道場で6段か7段の小学生がやっと奨励会受けるって言ってたし
0105それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:32:10.26ID:oVTU53Ivd
>>98
むしろ級位は定跡必要ないで
ほとんどが力戦になるからソフトで序盤相手がこうしてきたらこう対策するみたいな研究するのがいいわ
0106それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:32:36.40ID:Y2efxUOv0
お手軽に強くなれる方法教えてくれ
これ擦っておけばええみたいな
0107それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:32:58.03ID:oVTU53Ivd
>>104
5段なのが嘘やろ
0108それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:33:02.44ID:e1poE7tU0
マジレスすると対局するのは一日一局でもいい
その代わりガチでやれ
そしてその局を徹底的に見直す

これの繰り返し
0109それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:33:08.56ID:JGOwIpF30
ワイの同級生全国高校将棋選手権ベスト16やったけど勉強は全然できんかったわ将棋強いと勉強できるは違うんやな
0110それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:33:21.01ID:zG7j0tcc0
>>103
小学生ワイ、指導棋士のプロの先生に感想戦やらないからってしょっちゅう怒られてた模様
感想戦苦手やったんや
0111それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:33:25.94ID:hwmA/lBz0
あと意外と盲点やが将棋の格言はかなり役に立つ
金底の歩鉄より固しとか玉は包むように寄せよとか脳の片隅にあるか否かで手の幅が広がる
0112それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:33:43.40ID:6ReekVIo0
>>97
この間初めて将棋バーに行ったけど、遠回しにその変化はこれ以上掘り下げてもしょうがないでしょうと言ったけど通じなかったわ
部活動でしか感想戦してこなかったから言い方が分からんわ
0113それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:33:59.65ID:oVTU53Ivd
>>106
ノーマル四間飛車やで
まあある程度は勉強必要よ
0114それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:34:02.06ID:oTKGF5Bh0
関係ないけどタイトル戦の棋譜見ながらブログ記事に飛んで棋士の食事付き写真見るの好き
0115それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:34:18.31ID:IrVAaDyO0
精神分析の空間
現代思想入門
勉強の哲学
構造と力
理性の不安
トランスクリティーク
カント 美と倫理
マルクス自身による資本論入門
普及版 マルクス経済学レキシコン
ハンナ・アーレント 矢野久美子
エルサレムのアイヒマン
悪と全体主義
アレント入門 中山元
ミシェル・フーコー 慎改
ミシェル・フーコー 重田
ミシェル・フーコー伝 ディディエエリボン

いつか作ったリストや
0116それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:34:43.26ID:zG7j0tcc0
>>104
ワイは奨励会入れなかったわけじゃなくて、同期のライバル見てあー自分には才能ないなって思って挫折した組や
別に受ければ入れてたとは思う
0118それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:34:50.34ID:Y2efxUOv0
お手軽にっていったやろ?
勉強はしたくない
0119それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:34:57.32ID:vvpVjyYc0
>>106
3間飛車を極める
4間と中飛車は死んでるし居飛車は覚えること多いからとりあえず3間にしとけば高段までもつで
0120それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:35:13.12ID:a2UkhBG30
>>111
確かにな ただ「三桂あって詰まぬ事なし」は信用ならん気がする
0121それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:35:19.44ID:6ReekVIo0
>>103
ワイも負けたら一人でコマ動かしながら考え始めるわ
そうすると自然と感想戦始まること多くて楽でええわ
0122それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:35:37.06ID:vvpVjyYc0
>>116
そうなんか研修会にやばいやつでもおったんか
0123それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:36:02.85ID:ZecwJg9Id
>>112
将棋バーってどうなん?
将棋ファンって絡みにくい人多そうで避けてるんやがそんな事ない?
0124それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:36:03.86ID:oVTU53Ivd
>>118
じゃあねーよ馬鹿
0125それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:36:08.88ID:zG7j0tcc0
>>113
今の時代振り飛車なんて勧めんなアホ
振ったら負けや
0126それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:36:17.23ID:c918S93R0
>>111
大駒は引き寄せて受けよってのはもう手癖級になっとるわ
でもAIであとで見たらそうじゃねえとか言い出すんだよw
0127それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:36:23.46ID:6ReekVIo0
>>106
級位社のうちは極限早繰り銀だけで相居飛車はなんとかなるで
0128それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:36:43.53ID:oTKGF5Bh0
>>105
レベル低いと力戦と言う名の泥仕合多いわw
0129それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:37:00.28ID:hwmA/lBz0
>>105
いや先手番で一方的に定跡知ってたら分からん殺しできるやん
逆に相手が棒銀やってきて受け方知らんやったら分からん殺しされて力戦になる前に終わる

実際ワイが小学生の時は定跡と詰将棋だけで学校で負けなしやったからな
ちなみに現在ウォーズ2段と1段のアカウント持っとる
0130それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:37:09.01ID:Y2efxUOv0
将棋の勉強するならTOEICの勉強でもしたほうが良くね?って話やろ
人生は有限やで
0131それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:37:15.30ID:Gc7YJr4wd
棒銀極めたら初段になれるかな
0132それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:38:04.79ID:oVTU53Ivd
>>119
四間は死んでねーよアホ
振り直すことも多いから三間と四間はあんま変わらん
0133それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:38:16.85ID:6ReekVIo0
>>123
職段戦が終わったタイミングだったからその話題中心で全然入れなかったわ
Twitterで話題の将棋女子の正体の推理とかは指しながら聞いてて面白かったわ
0134それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:38:27.26ID:vvpVjyYc0
>>105
ネット将棋時間短いしなウォーズの3分なら5段
10秒なら4段くらいまでは棒玉に対応できないやつ多い
0135それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:38:51.44ID:JbG9nhZ2d
将棋系youtuberは藤森が一強感ある
0136それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:38:53.47ID:jlId1bxNa
藤井くんって中卒だからな
将棋はできるけどワイとどっちが数学理解してますかって言ったらワイや
0137それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:39:01.08ID:YMGRanIC0
よく終盤の寄せ方わからんで棋神に頼っちゃうわ
0138それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:39:05.33ID:zG7j0tcc0
>>122
研修会というか、いっつも大会の上の方で当たっては負けるやつが何人かいたんや
デパート大会だと決勝戦はイベントホールの壇上でやってすぐ隣で棋士が大盤解説で何百人も座ってる観客席に向かって解説する、みたいな感じなんやけど
それでいつも勝てない相手に見るも無惨にボッコボコにされて将棋やめようと思った
ワイは勝負行く前から勝てないやろなってメンタルになってて、実際棋譜にもそれが表れちゃってて、こんな精神力のないカスに未来はないと思って諦めた
0139それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:39:14.81ID:oTKGF5Bh0
>>111
玉包むようにってわかってても難しい包む1手を惜しんでしまう
結局玉追いかけて捕まらんパターンに陥ってしまう
0140それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:39:53.90ID:YnG4s4Yyp
パターン記憶だろ
0141それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:40:00.93ID:JbG9nhZ2d
居飛車とか振り飛車とかプロとかアマチュア高段での話やろ?
0142それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:40:33.05ID:zG7j0tcc0
>>111
桂の高跳び歩の餌食とかいうAI時代に殺された格言もあるで
0143それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:40:42.84ID:hwmA/lBz0
>>130
なんGやってる暇あるなら勉強した方がええんちゃう?
0144それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:40:51.52ID:oVTU53Ivd
>>129
相手が定跡から外れたらこうすれば有利になるって一個一個暗記するのは初心者には無理やで
結果的に力戦になるからあんま重要ではない
0145それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:41:43.37ID:Pg17fhmwd
渡辺は永世名人いけるやろか
0146それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:42:27.16ID:zG7j0tcc0
横歩取り45角みたいなクソハメ手でも忘れてると間違えることあるしな、序盤の暗記は大事
ただ基本は読みの力だしそこを疎かにしたらあかん
0147それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:42:44.77ID:YnG4s4Yyp
動かし方の記憶がその後の考え方を作り出すわけで
0148それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:43:11.83ID:c918S93R0
>>141
まあそれくらいの話だと思っていいかもな
居飛車は序盤ミスると全てぶっ壊れる
振り飛車はちょっとくらい損しても美濃とか信じてまだやれるでしょくらいのワイの認識
0149それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:43:46.35ID:hwmA/lBz0
>>135
ワイも藤森見とるわ
ハキハキ喋れるだけで圧倒的に差別化できる棋士業界すこ
0150それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:43:55.41ID:YMGRanIC0
プロの第1感と全然読み筋が違う時点でワイは将棋を諦めた
0151それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:44:11.58ID:oTKGF5Bh0
>>135
全部同じ駒シリーズどれか見たけどアイディアがすごいわ
0152それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:44:20.78ID:6ReekVIo0
さっきやっと7月頭に買った将棋世界をほぼ一周並べ終わったわ
普段棋譜並べを全然してないからスゴい疲れるわ
0153それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:44:41.27ID:vvpVjyYc0
相手の持久戦は振りミレで大体勝てるから急戦対応だけ覚えればいいって点で大会でないレベルのアマチュアは振り飛車以外やる利点感じない
0154それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:44:47.29ID:zG7j0tcc0
>>148
居飛車の方が戦型幅広くて初心者には難しいってのはあるかもな
振り飛車はわりと戦型限定されるし
0155それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:45:27.24ID:/rFlyQoR0
記憶力ええよな
0156それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:45:35.18ID:zG7j0tcc0
森内vs森内でも見て寝ようや
何度見ても笑えるで
0158それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:46:25.15ID:sz81AE81a
鬼殺しとかアヒルみたいなゴリ押し戦法で遊んでから真面目なじっくりやる戦法指してると相手が何したいのかなんとなくわかるようになれたで
わからなくなったらまたゴリ押し戦法やるとええ
0159それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:46:50.07ID:YMGRanIC0
ぴよ将棋で棋譜解析したら思った以上に悪手指してて笑ったわ
0160それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:47:41.54ID:98hktCxQp
将棋って頭の出来だけで決まるようなゲームじゃないだろ
もちろんプロ棋士は天才だけど
0161それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:47:57.50ID:EzsEIHlv0
>>155
取材か何かで棋譜読み上げる一般人より早く状況再現するひふみんとかいう神もおるしプロほんま魔境やわ
0162それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:48:24.67ID:hwmA/lBz0
>>144
定跡から外れたら力戦になるんやからええやん
定跡通りなのに覚えてなかったらボコボコにされるんやから
例えば飛車先の歩をお互いに突いていって先手がそのまま歩交換してきたら後手有利ってこと知らない初心者多いからそれ覚えてるだけで勝てる試合も多い
棒銀レベルの定跡覚えてたらなおさら勝ち星増えるのは明白や
0163それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:49:40.36ID:c918S93R0
>>160
将棋と勝負て違うなあて思うことがしょっちゅうありますた
0164それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:50:22.19ID:uxExUCdLp
時と状況によるとは思うが基本的に駒を取られないように考えるものなのか?
0165それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:51:32.15ID:vvpVjyYc0
>>164
せや相手より多く駒取ったやつが勝つゲームや
0166それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:51:45.60ID:oTKGF5Bh0
>>159
たまに好手が出たときの気持ちよさよ
0167それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:52:50.20ID:c918S93R0
>>164
駒得駒損はよく考えるな
駒損の上なんの攻撃も刺さってねえて思うときに負けたって思う
0168それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:53:15.58ID:uxExUCdLp
>>165
なるほどな
0169それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:53:39.77ID:hwmA/lBz0
>>160
今はAIの棋譜全部覚えてたら勝てるから極論記憶力が高ければ勝てる
実際は全部覚えるなんて無理やから力戦になって発想力とかも必要になるから面白いんやけど
0170それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:55:18.20ID:vvpVjyYc0
AIも未来のAIと比べたら段違いで弱いけどな
0171それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:55:46.68ID:EzsEIHlv0
>>164
駒を取った駒が今後活躍するかどうかって大事やと思うで金銀で全力で飛車取ってもその金銀2枚が王から遠いなら実質金銀2枚と飛車の交換や
0172それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:56:45.13ID:c918S93R0
なんかね形勢判断の4大要素てのがあって
駒の損得 駒の働き 玉周り あと1つなんだっけ
君の目で確かめてくれ
0173それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:57:37.17ID:hwmA/lBz0
>>164
駒得は裏切らないって格言がある通り基本的に多く駒取ってる方が有利やで
0174それでも動く名無し2022/09/03(土) 02:58:52.69ID:sz81AE81a
>>172
ルールにもよるが持ち時間やないか?どれだけ駒があってもどれだけ盤面が有利でも時間が切れたら負けやん
0175それでも動く名無し2022/09/03(土) 03:01:22.49ID:fsKByHGh0
AIのおかげでネット将棋やる気なくなったんよな…
なんで娯楽や絵にあんなもん投入すんねん…
0176それでも動く名無し2022/09/03(土) 03:04:08.26ID:hwmA/lBz0
>>175
趣味でやる分には影響なくね?
0177それでも動く名無し2022/09/03(土) 03:05:05.30ID:gXuho7ni0
本買って勉強する気あるならやけど
3手詰ハンドブックと寄せの手筋200の2冊をマスターしたら初段にはなれる
0178それでも動く名無し2022/09/03(土) 03:08:38.14ID:LSdqPtItd
>>172
手番やで
0179それでも動く名無し2022/09/03(土) 03:11:38.93ID:LSdqPtItd
ベロベロワイが秘訣を伝授してやろうじゃないか
ひとーつ、分かんない時は駒を取れ
ふたーつ、負けても気にすんな
みーつ、負けるの嫌がって対局から逃げるな
よーつ、ハメ手は使え
以上!
0180それでも動く名無し2022/09/03(土) 03:15:11.90ID:gXuho7ni0
あと初心者が楽に気持ちよくなれる戦法は右四間やな
0181それでも動く名無し2022/09/03(土) 03:18:38.15ID:ORvmp8WF0
>>138
小学生のうちに自分の限界に気づけるってすごいわ
0182それでも動く名無し2022/09/03(土) 03:24:46.81ID:cDetO+D+0
初級のAIにボコボコにされたンゴ
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