清原和博(23) 通算163HR←王超えるやろなあ
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>>20
高卒新人なんて規定いけば素晴らしい!なんてレベルなのに
3割30本だからな >>13
ノムにしごかれてたら変わってたかもな
星野もいたけどあれは合わなそう >>22
もちろん練習はしてたと思うし、努力が足りないなんて言うつもりはない
ただイチローとか落合並みに練習はしてなかったやろね >>17
落合が高卒からプロ入りしてガチった場合の世界線でかつロッテ一筋でプレーしてたならワンチャン王超えもあり得たかな? >>8
高卒1年目に30本打ったバケモノのキャリアハイがこれはね… >>23
規定すら奇跡的やろ
二軍で結果出して一軍ちょっと出たら上出来くらいちゃう 1シーズンくらい.330 40みたいなんあれば随分印象違ったやろにな
ピーク時でも.280前後&30前後の打者で終わったのはなんか寂しい
それを長年続けて2000安打&500HR達成したのはすごいけど >>26
落合は社会人時代とか経てフォームが固まってたからいいけど、当時の金やんとかはそれじゃ打てないっていってフォームとか矯正してたからわからんな >>26
即戦力じゃなきゃ世渡り下手やし無理ちゃうか >>30
まあその通りだわな
ネタにされてる中日のあいつだって規定到達かつ高卒1年目でGGだからな
イカれてる >>11
無冠の帝王とかいう奴っているけどそれって意味あるの?
18勝でも最多勝取れんやつもいれば14勝で取れる年もあるじゃん(あるじゃん) >>31
ない
キャリアハイは高卒5年目のシーズンの37HR キヨハラくんで原と打撃成績勝負仕掛けて普通に完敗してたのは草だった >>14
だからプラスだって言ってんだろ
疲労回復が早くなるグリーニーな >>32
まあこれが実力やったんやろ
長距離バッターというよりは中距離バッターやったのかも >>36
たしかに一理ある
でも打低の1995年にホームラン王取れないあたりやっぱりあかんと思うわ
ホームラン王が28本の年やぞ? 人間性も終わってるし疲労回復早める薬やってたしこれが限界以上の成績 王貞治1959-1963
625試合 2390打席 .265(1990-527) 115本 340打点 33盗塁
出塁率.381 長打率 .510 OPS.891
王貞治1964-1980
2206試合 9476打席 .311(7260-2259) 753本 1830打点 51盗塁
出塁率.463 長打率 .668 OPS1.130
清原和博1986-1990
643試合 2675打席 .288(2180-627) 163本 424打点 40盗塁
出塁率.413 長打率.567 OPS.981
清原和博1991-2008
1695試合 6753打席 .265(5634-1495) 362本 1106打点 19盗塁
出塁率.379 長打率.502 OPS.881 24歳 23本塁打
25歳 36本塁打
26歳 25本塁打
27歳 26本塁打
28歳 25本塁打
露骨に成績落ちている 不摂生 >>38
AHRAって馬鹿にされがちだけど一応打点王取ってるし300HR超えてるんだよな
まあ清原をちょっとスケールダウンした感はあるけども
当時の巨人で4番張ってたからなあ >>43
王の高卒5年目以降の通算イカれてるやろ
まあそもそもの通算がイカれてるといえばそうだけど 清原はグリーニーを使用してた
>「グリーニー」は経口服用する緑色のカプセル錠で、集中力が増すとともに、一時的に身体能力が向上する効果があるとされ、第二次大戦中はパイロットの疲労抑制剤としても使用されていた。 成分の近いアンフェタミンは覚せい剤取締法の規制対象とされているが、グリーニーは現在、医薬品でも覚せい剤でもない「未承認薬品」にとどまっている。 >>46
まあこれ
18歳のクソガキに小切手渡して、そこに好きな金額書いていいよとかぶっ壊れるに決まってる >>37
以外だよなぁ
まあ長くやれたのはすごいけども 元西武監督の森みたいに清原はチーム打撃をしたから成績がしょぼく見える言うやつおるけど
じゃあ王長嶋とか松井とか今やったら村上とかみんな自己中打撃しかしていないのかと >>45
原はアンチがプロ野球史上一番多い選手と監督やからそれにつられて過小評価されがちなんやない ドワイト・グッデン
(20): 17勝9敗 218.0回 防御率2.60
(21): 24勝4敗 276.2回 防御率1.53 男が身を滅ぼすのは金酒女やからな。村上も女覚えたらどうなるかわからんぞ。 三冠王落合「アドバイスするとしたらもっと自分を大切にしろ だな」 >>52
時代が違えばもっと伸び伸び野球できて、通算ももっといい気もするんだよなあ >>50
20年もプロ野球選手でいたのはほんまにすごいと思う 清原は本数だけでなく、チャンスでしっかり打つ印象があった >>54
そこが怖い
いやまあ若いし金あるし、モテまくるから気持ちはわかるんだけどね
ここから大谷くらいストイックにやらないといけないんだよね
やべえ記録更新するためには 打率至上主義すぎてそこまで評価されなかったが今だとポジり倒されるような惚れ惚れする成績だよなぁ
ホンマ打率.270ops.800より打率.300ops.700みたいなヤツの方が圧倒的に高評価されてたっておかしな話やで 育成成功した清原ってどこまで行けば育成成功なんや
.350 60本 ops1.200とかか? >>60
まあ当時もちょっと足りない感はあってもポジられまくってたやろ
でもopsが早く出てれば清原の人生は大きく変わったかもね >>56
とにかくONの後継者にされたのが一番あかんやったな
ON信者が全員アンチにスライドした上に吉村の分まで背負わされたりして >>62
ワイは今の村上が育成成功清原だと思うわ
もちろんここからどうなるかはわからんが、少なくとも今のところはね 性格きついが金銭感覚のあるプロモータみたいな嫁につかまって、逆に大勢するかもしれない >>65
結婚式のスピーチで長嶋、王に激励(批判)されてるしな
かわいそうすぎる 高卒1年目で3割30本打てちゃったら慢心するなという方が無理や >>67
清原はグリーニーやっててこの成績
村上とは格が違うよおっさん しねば? >>71
まあ間違いない
西武のファンじゃなくてもこの成績ならプロ野球ファン全体におだてられるしな でも10代で当時世界一の金持ちがケツモチについて
「金で叶えられるお前の欲望全部叶えてやるぞ」言われて人生狂わんやつってどんだけおるやろか >>70
なお批判を受け続けた結果スーパー鋼メンタルモンスターが誕生した模様 >>73
成績だけ見て話してるからな
薬云々は知らん >>77
wbcの時くらいしか緊張しなかったって言うの聞いて
メンタル壊れちゃったんだなと思ったわ >>68
あの豚は清原と違って20代でもう覚せい剤つことるやん >>24
そういえば清原もノムと一緒にやりたかったって言ってたな
引退後やけど 西武グループの「天皇」といわれた堤オーナーの庇護のもと、清原は酒もたばこもオンナもやりたい放題。90年オフに当時、史上最年少の23歳で1億円プレーヤーになったのも堤オーナーの意向が大きかった。
その溺愛ぶりはグラウンド外にとどまらない。さる事情通氏によれば「試合での起用に関してもオーナーから注文が付いたことがあった。
打順の問題かそれ以外かは忘れたが、ある試合の起用法が逆鱗に触れた。試合中だというのにベンチ裏の電話を鳴らし、ものすごいけんまくで首脳陣を怒鳴りつけた」という。
清原はいきおい増長し、首脳陣の言うことにすら耳を傾けなくなっていく。
ある日のデーゲームでは酒の臭いをプンプンさせながら球場入り。首脳陣がとがめても、「僕は寝なくても大丈夫なんです」と開き直った。
チャンスに併殺打で凡退した直後なのに、相手の選手とニヤニヤしながら談笑。見るに見かねて注意したコーチを逆に睨みつけたこともある。技術的な指摘に対しても、フンという態度を取ることが多かった。
ただでさえ清原にモノを言う首脳陣は少ないうえ、清原自身がこういう態度だから、自分は何をやっても許されるという態度や言動は、いよいよエスカレートすることになる。
「同学年の選手はもちろん、特に年上の連中は次第に清原のもとから離れていき、面倒を見なくなった。清原を戒める人たちは少なくなり、
球場の外で一緒に食事をしたり、酒を飲んだりするのは、わがまま、やりたい放題の許される年下の選手がほとんどでした」(当時を知るマスコミ関係者)
清原の転落は、プロ入り直後の西武時代からすでに始まっていたのだ。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/174860/3 >>76
それに対抗できるのなんて今の大谷くらいだと思うわ
村上でも無理やろ >>78
ドーピングやで
ドーピングしたら成績良くなるやろ >>67
無理だろって思って書いたけどよく考えたら今年いたわ >>84
当時のプロ野球全体やな
誰が悪いとかはない 清原はドーピングしてこの成績だし大した事ないよ本当に プロ野球選手はヘネシーがぶ飲みして一人前だからしかたない >>86
今ワイらが期待してるくらい清原は期待されてたんだなってことよ 清原ってそもそもPL時代から屑要素持ってたからどの球団行っても堕落してたと思う >>89
当時のプロ野球界ってほんと危ない世界だよな
まあ当時の日本が今とは比較にならんくらいアレと言われればそう 巨人ガーいうけど
阪神選んでたらもっと怠惰になってカス成績になりそう >>93
これも否定はできないのよなあ
でも西武の堤の寵愛は1番受けちゃいけなかったやつやな 清原は最初から完成してただけやわ
どう育成しても伸びることはなかったで >>92
松井はまだ霞まんぞ
メジャーで100打点3回くらいしてるやろあいつ ただのドーピング野郎
成績も大したことない
ドーピングのおかげで育成成功やろ >>100
まあ晩年とか相当アレな状態だったことを考えればようやっとるんだけどね… >>98
それで2000安打500本、プロ生活20年もできることはないやろ
やりようによったらもっといい成績出せたはずや 清原のせいで筋トレ=悪みたいな風潮になった感あるよな
昔のパワプロとか筋トレしたら技術ポイント下がったり監督の評価下がったりやし >>103
ドーピングして手は尽くしたよ
それであの成績
育成成功 >>106
リアルタイムで見てないから知らんけど
西武清原=好青年
巨人清原=番長
みたいになっちゃったからね
そうさせた筋トレが悪の風潮になるのは仕方ないと言えば仕方ない 村上前「まあまあオッチ言い過ぎやで」
村上後「すまんオッチ...キヨとか育成失敗のゴミカスやったわ流石オッチやわ」 >>110
オッチはほんまに期待してたからなあ
対談映像とかだといつもの落合だけど ここから何年続けて20本以上続けられるかだな
来年以降怪我なりコロナなり不振なりで20本割った時点でスターではない
ただでさえレベルの低いセカンドリーグの華のない神宮ヤクルトで「打たせてもらっている」だけなんだから 糞狭球場とゴミピッチャーにコルクならもっと根尾でも800本打てるやろ >>112
この時は西武球場やぞ
あと昔の球場は今よりも狭い
ただボールは今よりとばんらしい >>113
今シーズン中日に勝ち越して優勝したら、11球団に勝ち越して優勝になるんだよね😼 >>19
本当あの地蔵が打撃タイトルとれなくてよかったわ >>7
西武清原はメンタルが堤に汚されたからね
高卒18歳の人間に好き勝手使い放題のクレジットカード渡すとかイカれてるわ >>119
まあペタジーニとか言うヤクルト史上最強助っ人がいたからしゃーない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています