日本政府、とうとうIT化をガチりだす!!フロッピーディスクを廃止へ!!!
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ウオオオオオオオオオオ!!!!!!!
フロッピー提出の行政手続き撤廃へ 河野太郎デジタル相
政治 2022年8月30日 22:06
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA30BOY0Q2A830C2000000/ フロッピーディスク廃止とかすごすぎるやろ
これ真似できる国ないやろ? このくらいやらんと錆びついた老人たちはやり方変えないってことやろ >>7
FAXに盗聴器仕掛けられたらどうするんや
伝書鳩の方がええぞ 廃止すんな
むしろ装置とメディアの生産を義務付けろ いつの時代の話だって思ったら今年の8月30日かよ!!! >>14
鳩殺して奪われたらどうすんねん
飛脚使え フロッピーって最大容量に限界あんの?
ギガのフロッピーとかないんか? 日本にはもったいない精神があるからAドライブ使わないともったいないんや ハンコ屋さんに続きフロッピーディスク屋さんの雇用まで奪うんか!?😡 >>32
昔からフロッピーだったから
理由はマジでこれ 今添付ファイル付いてるメールは門前払いする会社多いからfax使ってるで
時代逆行や 核ミサイルのシステムもフロッピーから変えたみたいだしな >>32
相当昔に作った法律で電子媒体として記載されてたからと聞いた フロッピーの代わりにUSBメモリを手渡ししてもらうんやろすごいやん! 政府のデジタル臨時行政調査会(臨調)は30日に開いた作業部会で、条文の解釈や法改正の進め方を整理した。カセットテープやMD(ミニディスク)での提出を求める事例があることも明らかにした。
なんやこいつら… ハンコとかフロッピーとか信じられないような部分をきっちり切り捨てる河野は偉い
存分に次の方どうぞしてええわ フロッピーディスクとか最後に見たの小学生くらいの時なんやが なんで河野じゃないとデジタル化進まないの?
まあいいや今のうちにどんどん進めてくれる でもUSBメモリだと泥酔した時カバンごと紛失する恐れがあるじゃん 捨ててないから家の何処かに8インチフロッピーあるはず だからUSBが分からない大臣が居ても不思議じゃなかったんだね フロッピーだと他人が再生不可だから
たぶんアキバ行っても無理だろう フロッピーって馬鹿にされるけどこれがUSBメモリになってもやってることは変わらんよね ハンコ、FAX、フロッピーまでも…
あとはあいつしか残ってないな SSDは心がない、フロッピーのジージー音に暖かみを感じま……(;';ё;`;) ディスクの寿命もクッソ短いしな
ガチのマジで何のメリットもない カセットテープまだ使われてるのすごいな、VHSや8ミリビデオがなくなったあとも FAXはセキュアでいいぞ、あれをなくすなんてとんでもない
中国の取引先全部にメール誤送信とかにならず、せいぜい1件だけで済むし 自民党バンザーイ!自民党バンザーイ!
ヨシ!次の選挙は自民党に投票するぞー!!! >>43
ただ行政ってネットワークにに繋ぐこと自体アカンような情報も扱うからね。フロッピーがセキュリティ高いからってのも決してデタラメではないんよ え?これマジで?
こんなん自民党に投票するしかないじゃんwww 調べてみたら1.44MBで1枚250円~380円くらいすんのかよ
めちゃくちゃ高いな >>72
大容量のファミコンソフトが1本入るくらい だっけか >>11
いいことでもあるんだろうけど、何か起きたときのことを考えすぎてわけんからん感じになるんよな
そこに利権とか慣習が入るから変に肥大する ワイ公務員やけどフロッピーとか使ってないぞ、使ってるのは
・セロリン4GBの持ち運べないクソ重ノートパソコン
・チャタリングする3ボタン有線マウス
・録音どころか電話番号の登録すらできない固定電話
・一太郎
くらいやぞ
ちなみにTeamsとかSlackとか使ってないから連絡は全部電話
無線LANないから通信は全部有線LAN
会議は対面 >>76
それフロッピーに拘る理由にはならなくない? 普及しなかったけど移行期に大容量のフロッピーがあった気がする 古いものは絶対悪で新しいものは良いものとか思ってやってそうで呆れる
USBに切り替えるだけとかだったらわらちゃうよワイ フロッピー廃止されるってマジ?
新時代って感じやな そういや3年前時点だと国家公務員採用サイトがインターネットエクスプローラーで見てくださいってなってたけど
移行はできたんか? >>108
その頃は日本も金あったからね
日本全国の田舎も含めた情報処理室にWindows95のパソコンあったらしいし コロナの全数管理やる上でシシテムへの入力がクソほど時間かかるって見たけど
何でマイナンバー活用したりスキャンして読み込んだりしないんや
デジタル庁なにしてんの?中抜き? 20年前「フロッピーすげぇ」
現在「フロッピーじゃなくて〇〇」
20年語「日本ってまだ〇〇使ってるの?」 >>69
中世の役所仕事でももう少し机の上に物あるやろ >>108
昔の役所は職員が「これやりましょう」って提案したら「ほなやろか」ってなるボトムアップ式やったらしいで
今は完全にトップダウン式で職員の声なんか完全無視やからトップが変わらんことには何も変わらん 多分これ決定するだけでも会議何十時間もやって書類に稟議印5個ぐらい突いとるで >>94
セキュリティのことあるから社内PCが有線LANなのはまあ普通のことや >>98
どう読んだら拘るになるんだか。フロッピーでなくてもええんよ。ただ可搬型記憶媒体がいい場面もあるって言うてるだけでUSBメモリでもかまわん。というか暗号化が簡単にできるUSBのほうが良い フロッピーディスク発明したのってドクター中松ってほんまなん? >>119
マイナンバー活用しようとしたらしたで国民を番号管理してるだの文句言うアホおるやん 河野がやらないと何も進まんなほんま
今までのデジタル担当大臣なにしてたんや? >>119
マイナンバーは通称マイナンバー法ってので使える業務が決まってるんやで
それ以外の業務で使ったら処罰されるんや
だからマイナンバー入りの住民票とか出されたら
「処分しますのでマイナンバーない住民票を再提出してください」
ってお願いせなあかんのや ノートPCは使い物にならないくらいで丁度いい
下手に便利だと職員が何でも入れようとするから危ない この前有給の申請書を家で打ちこんで印刷してったら「なんで手書きじゃないの?手書きで頂戴」て言われたわ >>131
フロッピーの一部にドクター中松の持ってる特許技術が使われてるとかやなかったっけ >>136
まぁ日本人てそういう民族やししゃーない
やってる感と体裁が大事なんやろな >>131
IBMがフロッピー実用化するときに、ちょっとでも関連しそうな特許をありったけ買収したんや。その中にドクター中松の特許もあったって言うだけでゼロではないがほぼゼロや >>126
でも個人情報もクソもない公開文書使って調整するときも全部印刷するのアホくさいわ
10分で終わる調整のために30ページある資料を10部印刷するとかやってることキチガイやで >>131
勿論大嘘や
回転する仕組みが中松の発明したレコードの変なやつ(コンピュータとはまったく関係ないもの)と競合する可能性あるから念のためにIBMがライセンス取っただけ 朝早くからフロッピーづくりしてる職人さんたちはどうなるんだよ
伝統はどうした伝統は フロッピーとかいう化石媒体の方がハッキング受け難いって公安9課が言ってたから… >>149
偉い人は老眼で紙やないと見えへんからな ワイのPC使わないってわかっててもフロッピーのドライブつけてるわ >>153
USBメモリとかに比べたらウイルスのプログラム入れにくいってのはガチ
ただそれだけのメリットのために使うのはアホやけど >>153
動作音が可聴領域だから普通のマイクだけでサイドチャネルアタック可能なんだよなあ ゲームのソフトとして考えたら耐久性あるしかっこいいパッケージ出来ると思うんやがなぁ
PS6で頼むで タイムマシンとか宇宙との交信とかに使うから廃止したらあかんのやで 中松は「最初は日本の会社(失念したけど実名出してた)にもっていったけど門前払いされた。その後IBMが買ってくれた。バカですねxx社は。大儲けできたのに」とまでテレビで抜かしてた >>133
必要ないもの不必要にいじくり回しとるだけやん 日本はもうないけどボーイング747のソフトウェアアップデートは未だにフロッピーディスクらしいで >>155
むしろノートとかタブレットの方が拡大できて老眼に優しいと思うんやけどな
上司が老眼のせいでMSゴシック14P以外のフォント使うなとか言ってくるから地獄やで
既存の資料あるけどそれをわざわざMSゴシック14Pに作り変えないといけないし >>149
役所仕事がそういう非効率の塊だらけなのは分かるで🥺
それとは別で現在でも有線LAN構築が残る理由を言っただけやったんや
すまんな 「フロッピーで申請する」っていう国民の権利を切り捨てる訳だからな
十分な理由がないと権利制限の方向に改定するって民間と違って簡単じゃないのよ うおおおおお
やはり温かみのある手書き戻すべきやね なんか知らんけど日本ってデメリットの方を重く見るよな
バブル崩壊後からなのかリーマンショック以降からなのか知らんけど
ノーリスク志向が顕著になった >>167
中松のは事前違うけど似たような特許で後から訴えられたりするのめんどいから先に買われただけでフロッピーそのものの発明ではないからな >>133
出来ることがないやつがついてたお飾り大臣かどっかと兼任の適当ポジやぞ >>159
サイドチャンネルアタックとか言う半分大喜利会場になってる話題はよせ 今でもGoogleとかAmazonでカセットテープが使われてるってほんまなん? >>128
43に対して76みたいな返信してたらそう読み取るのが自然やん…
誤解だったのはわかったけどワイが変なレスしたみたいな印象付けようとするのはひどいよ😢 CREDASのデータもフロッピーで提出だったような
しかもつい最近まで >>177
特に役所は少しでもミスがあればすぐ謝罪会見やから上は「叩かれないためにはどうするか」しか考えてない 何もしないやつが起用され、改革派が干され
何やねん自民党って >>177
ただリスクヘッジの詰め方とかは逆に甘い
雰囲気や雰囲気 別に10年前でもいいんだけど
フロッピーに保存できるサイズのなんのデータをフロッピー保存して提出してたのかが気になる アメリカも3年くらい前にようやく核ミサイル発射システムのフロッピーディスク廃止するってニュースになってたな
天下の米軍が使い続けてたしセキュリティ面はフロッピー最強なんやろ フロッピー入れるときの“ガチャ”って音が生きがいだったのにこれから何を生きがいとして生きていけばええんや... >>185
フロッピーでの申請を廃止したからってすぐに何か効率が上がるとかコスト下がるとかあるわけじゃないからなあ
関係する法令省令を全部書き換えるのもそんな簡単じゃないでしょ でも磁気テープのほうがHDDより保存性いいはずやろ
アーカイブとかどうするんや >>190
自民党に限らず政治的なポジションがお飾りなのはあるあるやで
ワイのところもNo2のやつは選挙でトップを応援したやつが政治的に起用されとるし
無能すぎて話通じないからほんま困る つーかむしろ
フロッピーの方が盗み辛いやろ
今更変えるくらいなら
セキリュティの為にわざとフロッピーでやってるんだぞ
くらい言えば良いのに >>186
電話うけて「○○くん、印刷した資料を○階の会議室まで20部、大至急!」
とかなって建物内駆け回るやつだ……(下手すると他の場所までタクシーで運んだり) >>193
USBメモリとフロッピーディスクの違い聞いても分からなそうよな >>198
そりゃアナログに近いほどデータとしての流出しにくいからな
使いようではある
にしてもフロッピーはもうサイズがな おそらく、規則を作ったのがフロッピー全盛期で、そのままになってるだけ
実際の運用は、勝手にかわっているのがほとんどだ 下手にWebサイトから申請する形式とかにしてもどうせクソなサイトしか作られないんだよ
なんで行政系サイトって全部クソなん >>204
これは行政に対してフロッピーディスクやCD‐ROMで提出しろっていう条文を変えるって話やからそれは関係ないやろ
バックアップなんか好きなようにやったらええやん >>212
ではなぜWeb技術が入った時に替えなかったのか >>9
まだWindows3.1を現役で使ってるんやろ 実際は馬鹿で面倒臭いからフロッピー使ってても
そこ突っ込まれたら
セキリュティはフロッピーの方が高いんですよって切り返して
鼻で笑えるやつ任命しろや >>217
インターネットなんてよくわからんもん使って情報流出したら誰が責任取るの?
却下 >>203
省内で全て完結するならいいけど、他の省や民間企業と関わりがあるなFD管理は迷惑極まりないでしょ FAXがそこまで馬鹿にされるのも分からんのけどな
紙媒体は紙媒体で良いところもあるやろ
実生活で使ったのはもう10年くらい前の気がするけど 安倍ちゃんは国際的な知名度があってぇ、リーダーシップがあってぇ
現時点での国葬参列予定
米 バイデン大統領 ない
英 ジョンソン首相 ない
仏 マクロン大統領 ない
ショルツ首相 ないだろう
メルケル元首相 ない
マッタレラ大統領 ない
プーチン大統領 ない
習近平主席 ない
全然慕われてなくて草ァ >>217
こんなしょうもないことでも今まであった権利を制限する方向の改正って大変なんよ
関係省庁や都道府県全部に確認取らないといけないからな IoTの時代になってカオスやで
元々組み込み製品や工業用ロボットのファームってpcみたいな細かいバージョン管理をしないからこれらがネットに繋がると恐ろしい事を引き起こす可能性がある
多分コロナ禍レベルで世界に影響するサイバー事故起こってからが本番や >>213
入札やから業者が本気出さなくても次また仕事もらえる
予算がカツカツやから最低限の仕事しかさせられない
改良するために追加で予算欲しくても予算付かない
とか色々や
内部のシステムでも職員全員がクソやと思ってて担当者ですらクソやと思ってるシステムが
10年くらいそのまま使われてるとかザラや >>217
そりゃいろいろでしょ
でもこういう変えたらどうかって案件は企業個人とか公私問わず、突き詰めたら「変えるほうがめんどくさい」「金の問題」の2つに絞られる 若者「この保存ボタンのアイコンってなんなんすか?」 庁内に音楽再生装置がカセットテープ対応しかなくて途方に暮れたのが先月 >>224
韓国の葬式にトランプがビデオレターくれたやろ? >>230
それはそれでなぁ
iPhoneとかスマホのみに慣れすぎてフォルダの概念知らんやつおるし フロッピーとかけまして
のっぺらぼうとときます
その心はどちらもめがないでしょう 必死に見てワンピスレまでおいかけてきた安倍信者いたからレスしとくわ
お前の安倍は全然慕われてないしリーダーシップもないで >>227
行政系は元々がやたらでかいシステムだからちゃんと扱えるやつが少ないというのもあるやろうなぁ
制約もきつそうだし >>228
IT大臣(ハンコの利権を守る業界団体所属)な時点でお察しやね
過度なIT化に歯止めをかけてコントロールする役目や やっぱ時代はMDだよな
いまだにCDで音楽聴いてる化石おる?笑 フロッピーディスク職人ワイ、震える
一枚一枚人の手で作るフロッピーディスクの暖かみと職人の技術を守れ >>217
変えなくても当面は何とかなるから
年数が経ってから変えたら「何故今更変えるのか」「何故当時に変えなかったのか」って理由書作らないといけないから
担当は1年~3年で異動するから
そんな感じでだいたい変えられずに放置されてるのがめちゃくちゃ多い 政治家ってみんなジジイババアすぎるんだよな
若いから優れているという風潮も糞だが
どんか有能でもやっぱり年取ると頭の回転悪くなるから
切り返せない 電話受けて注文とって、紙に書き留めて
内線で在庫確認して、確認終わるまで待って
確認が取れたら折返し電話して在庫あった事伝えて
全部人力でやってたの、なかなかおもしろい
現代にも復活させれば雇用拡大しそう 逆にこのIT社会においてFDで戦えていたわーくには凄いな
まるでB-29に竹槍で立ち向かうようではないか >>186
もしかしてパソコンって生まれなかったほうがサラリーマンには幸せやったんか? フロッピーって俺が子供の頃見たきりだな
てか、名前が可愛すぎるだろ カエルのゆるキャラかよ >>236
お前の生活や人生もたぶん同じやで
部屋見渡して古いものを何故最新にしないのか思えばいい >>238
それどころか卒論までスマホで書く奴おるそうや 未だに冗談抜きにPC98みたいなマシン使ってたりするからな だいたいワシが覚えたフロッピーなくして若者がいい気になったらどうするんだよ >>241
書き忘れたけどシステムの発注してるのがC言語って何?レベルのやつってのもあるわ
民間ならシステム担当が発注するけど公務員はたまたまその業務が割り当てられたただのおっさんが発注するから業者にも舐められる フロッピーはセキュリティになるかもしらんが、フロッピーのデータをプリントして部署内で回してハンコ貰ってミスがあれば手書きで訂正して送り返して最後に1番偉い人に見てもらってやっと書類になるんやから内容お漏らしし放題やで >>247
つっても若いやつで政治家になりたいやつほとんどおらんやろ フロッピーディスクは知ってたけどカセットテープは初耳
そんなものもあるんやなあ… これ絶賛してるやつって官公庁のパソコン全部ゲーミングPCにしろとか言いそうw 光ディスクは保存に向いていないらしいな
今、テープメディアが見直されてるみたいだし >>253
なるほどなぁ
変えなくてもさほど問題ない、まだ使える
だもんな えっまだやってなかったの?
前のデジタル相ってなにしてたん? 省庁や地方公務員相手に仕事しとるけど
フロッピーはみたことないわ
問題は添付ファイルの容量がクソ小さい自治体があるところやな こういうのは技術的な問題よりも業務フローの問題の方が大きい >>262
ゲーミングPCにする必要はないけどせめてメモリ8GB、i3、SSDくらいにしてほしいわ hpのパソコンしか触ったことないから他がどうなっとるか知らんがwin7くらいの時代ですらOSブートにFD起動とかあってFDなんてどこに売っとんねん!てなった記憶ある >>217
じゃあパソコン毎年替えていい?
日々技術革新してるからいいよね?
お金も手間もかかるけど カセットテープはラジカセがある限り消えなさそう
しぶといねなかなか >>261
今でも使うで
外部媒体保存の需要はなくなることないからな むしろ働いたことないやつほど
公務員がフロッピー使ってると思ってそう >>262
まあ自分も素人の分野で調子乗るとこうなるんやなぁとは思ってみてるわ パソコンがCドライブから始まる理由
いつ考えても昔の人間頭おかしかったんかなと思う フロッピーなんてわざわざ禁止しなくても皆使わないのにまだ使用してるんか
どこの昭和かよ >>186
BBCアーカイブかな?
「コンピューターはペーパーワークをなくせるか?」
「遂に無線電話が実用化秒読み」みたいな70年代のニュース特集おもろかった >>242
ワンちゃん同じのでいいなら日本にも送ってくれるかも 昔のマシンだと、カセットテープで読み書きしてたらしいが、さすがに現物は見たことない
フロッピーはあるけど >>273
最近はUSBでPCにそのまま取り込めるやつとかあるのな >>277
HDDから起動するとAになってしまうほうがまずいんだよなぁ…… なんでも否定から入る民族性やからね
EVでも再エネでも異常なくらい敵視しとるやつおるやろ >>271
そもそもAドライブが利用できるようにしてる以上システム上はフロッピー起動できるで >>262
おじいちゃんおばあちゃんにそんな高性能PC使えんやろ
そもそも普通の仕事でそんな性能高いPC使うかって思うけど フロッピーをどうしても使わなきゃアカン業務てどんな感じなんやろ
想像もつかんわ ラジカセにUSBがついても、ジジババが使いこなせるわけがねんだな
だからカセットテープは安泰だと思うわ 現場を知らんからなんとも言えんけど何でもかんでも新しいのがいいって訳ではないで
フロッピーで上手くいってるならそれでええやん
弊社は何でもペーパーレス化病のせいでヒューマンエラー起きまくりや >>289
カセットテープって音楽聞くやつでしょって程度の認識やったわ >>291
たんに使ってる端末が古いだけやろ
わざわざ廃止する理由は無い >>286
新しいものに切り替えることはデメリットのない革新ばかりと思うやつもどうかしてるんだよな
極端が過ぎる >>290
必要ないものを変えろって言ってるのこれと全く同じやけど こんなの絶賛してる奴って…
大事なテスト前に部屋の大掃除がしたくなって「綺麗になった!」って現実逃避してる感じ フロッピーしか使えないマシンなら、廃止しちゃだめだろ >>291
工作機械の古いのを使ってる場合は仕方ないんや
ワイは今年パンチングテープ引張り出してきたで こういうので一番馬鹿げてるのはペーパーレス化やわ
トイレもペーパーレスしてろやボケ でもフロッピーってカッコいいよな
重要なエロ画像とか入れて大事に持ち歩きたくなる >>298
そんな奴おるか?
少なくとも日本では全然見かけんな >>304
一番安いころ一枚100円くらいやったんかな フロッピーなんて公務員でも使ってないから
ここ10年間で見たことないぞ
でも一太郎はあるけどな こっちの方が問題やろ
わーくにがこんなことして情報流出しないはずがない
>クラウドなど他のオンラインの手段でも提出できるよう法律の条文を書き換える 業務を刷新する予算も人もいない場合が往々にしてあるからな ガチで最初期のコンピュータはパンチカードにプログラム書いて読み込ませてた
https://i.imgur.com/O41kSdw.jpg >>301
ほんまこれ
そもそもフロッピーでできるからフロッピー使ってるわけで
それをUSBに変えたから何なんだよ
これこそお前らが普段叩いてるやってる感ってやつちゃうんか >>305
流石に脳死でそれ使うより機械更新した方が良いのでは…?
もう保守点検とか修理も対応してないやろ >>306
ペーパーレスって普通の企業でもかなり浸透してきてると思うぞ
意味のある取り組みになってるんじゃないかな ワイは使ってないけど「フロッピードライブ壊れたんです!どこか余ってる課があればください!」ってお願いを
役所の電子掲示板でみたことならあるわ フロッピー対応のコンピュータ使ってるってことやろ?性能うんちセキリュティうんちのうんちまみれやん >>307
フロフロフロッピやと風俗レビューのブログ書いてそう パンチテープは誤りを見つけたら、斜めに切ってビニルテープで繋げるのだ >>316
最初期とかまで遡らんでも30年前くらいまではそんなもんやろ
昔の解析用の資料整理してたらよく出てくるで >>294
日本企業の多くは既存の業務フローや組織形態は変えずに表面上だけITアプリに置き換えることがIT化やと思っとるから崩壊するんや ・霊感商法検討会立ち上げ(メンバーに紀藤や山尾を招聘)
・検討会のネット生配信
・デジタル法制局設置の前倒し指示
・フロッピーディスク廃止指示
河野太郎くんは総理じゃなくてこのポジションが一番いいのでは?🤔 >>329
霞ヶ関に偽物の議員バッジ使って侵入した奴が逮捕されてたやろ?オフラインでもあかんわ つーか今河野太郎がこれやってニュースになってるけど
前任たちはなにやってたの? フロッピーてどこも作ってなくて価格高騰してなかったか フロッピーやふっるいOSは現場で見ること多々あるんだけどさ
俺社会人になってfaxだけは使ってる会社見たことない
建設系とかやと使うんかな >>337
それはもう端末自体のセキュリティ関係ないよね こういうの老害馬鹿にするけど若者もAIイラストを否定したよね 現場を見ないで理論を振りかざすコンサルが
最新のDXなんちゃらを推進して現場を破壊して
高額報酬だけむしりとっていく 逆にすごくねと思うけどセキュリティとか保存とかでメリットあったの? >>346
内閣府特命大臣だから岸田がやらせてるんちゃうの >>345
ネット民と言うかオタクは老害気質だよな フロッピーってテキスト程度のファイル保存するにはそこそこ有能って聞いたけどそうでもないんか? >>349
なんでないのにこんなくっだらない嘘つかなきゃいけないんだよ…… 20年前にはもう市販PCにドライブ付いてなかった気がする >>351
まあUSBよりはセキュリティ高くなるやろ >>343
中小零細やがかなり使う
あとそれこそ役所関連も多い >>343
たまに民間でもおるで
FAXで送ってくださいとか言うところ特に中小企業
誤送信怖いからメールあるならメールアドレス教えろって言ってる MDとか5年くらい前まで車で聴いてたけど最近は無いやろ >>347
悪いけど話す価値ない質問してる自覚はした方がええで
物理的な侵入は端末自体のセキュリティとは別リスクや システムがまだPC-98だったりするとこあるんやろ
まだ使えてるなら無理やり更新する必要はないとは思うけどな >>360
なるほど
容量少なけりゃってことか
ただ今時わざわざ用意せんと付けられないからなあ… >>358
金融だとクレカなんか取り扱ってるとこの仕事はしたことあるけどfaxはもうなかったな
古い銀行ってことか >>356
1.5MBくらいしかないから新聞くらいならかなりの量保存できる
ただし1.5MB書き込むまでに10分以上はかかる >>356
磁気に弱いから微妙やで
MOならまだ耐久性の観点からメリットあるけど >>359
>>174
2000年代はもうSDカードの時代と考えるとそりゃあそうやろうな >>356
テキスト程度のファイル保存するならもはやなんでも有能やろ >>343
ふっるいパソコンもリプレース、システム改修で姿消したな
5年前くらいの働き方改革で撲滅されたわ >>343
通信の代理店は使ってたで
獲得顧客の申込書をNTTやKDDIにFAXする 官公庁ってもうゼロトラ移行したのかな
まだ境界型防御にこだわってそうやけど >>367
侵入した先でコンピュータの端末自体のセキュリティが重要になってくるやろ 記事によると、日立製作所会長である中西宏明経団連会長が2018年5月に就任した際、始めて経団連会長執務室にPCを持ち込み、メールで役員やその部下らに対して進捗の確認などをおこなうようになったというのです。
読売新聞によると、これ以前には「財界総理」と呼ばれる経団連会長が執務室でPCを操って仕事をしたことはありませんでした。
記事内ではメールを受け取った職員の「最初は本当に驚いた。これが中西さん流だ。主に紙でやり取りしてきた職員の働き方も変えようとしている」というコメントも掲載されており、今回の出来事が経団連にとってまさしく「IT革命」であることが分かります。
http://buzzap.jp/news/20181024-keidanren-email/ >>339
フロッピーでの申請を廃止しても
関係省庁や都道府県や業者に確認して法令省令を全部書き換えるの大変なだけで特にいいことないんやで
何となくスッキリして気分いいだけで にしても今更フロッピーのみってどういう現場なのかは興味深いわ >>368
さすがにもう減ってきたわ
win2000が現役のはまだあるけど ITでも組込系ならEEPROMライタがフロッピーしか使えなかった
今は知らん 改革をめんどくさがったっていうけどさ
現場的にフロッピーをありがたいと思ってたんか?
容量的にこのスレの内容すら収まらない化石を好き好んで使ってたとは思えないが 廃止なんてせんでもほぼ実例ゼロやったんちゃうんかこんなの 神奈川県庁がkintone使ってコロナの情報まとめてるって記事見たけど、国はまだこんなレベルなんだ >>385
公務員でもほぼ99%フロッピー使ってないと思うで >>371
書き込み速度がヘボなのか、なるほど
>>372
耐久性が弱いのか、なるほど
>>374
まあよくわからんからメリットデメリット聞きたかっただけなんやけどね 菅義偉「各省庁にデジタル分野で指示出せる強い権限を持つデジタル庁を作ったぞ」
←こいつがいまいち評価されない理由 フロッピードライブ今のうちに買い占めた方がええ?
将来的にレアになるやろ?🥺 ワイ公務員、頼むからIEと一太郎とマス目のエクセル使うのやめてほしい >>369
それはつまり仮に紛失してもUSBより悪用されづらいってことや
わざわざ新規で使う理由は無いが >>385
これ行政の現場のフロッピー廃止するって話しちゃうで
国民が役所にフロッピーで提出するの認めなくするって話や >>391
自分でアピールしないから
社会人も自分の成果は自分でアピールしないと評価なんてされない >>377
ゼロトラって具体的に何するんや?
ワイのところはセキュリティガチガチ過ぎて不便過ぎるわ >>378
もう一回言うけどお前と話す価値はない
これが最後や。情報を盗む目的で侵入したとするなら相手は手段を持って入って来ていると想定すべきで対象がどうこうと言うのは全く意味がない。ナンセンス >>395
エクセル方眼紙敵視するけど代わりに何使えばいいのさ >>383
よくMSもWin2kの時代までpc98対応したな思うわ 天下の集英社でもまだフロッピー使っとるからな
用途によってはあれ便利なんよ >>410
盗まれても読むことができないというハードセキュリティ フロッピーなんてもう10年前に作るのやめてるもん使い続ける理由なんて変えるのめんどくさい以外ない >>381
でもこの法令通しとけばフロッピーで申請してくるクソアホを門前払いできるじゃん >>413
作るのやめてるなら廃止の方向が正しいな >>412
だとしても手段を手に入れられる確率減るからやっぱりチンカスオンボロコンピュータ使うより新しい方がええやんけ >>391
実態伴ってなかったからなあ
既に2世3世議員達が大きい利権に居座ってるから何も持たない成り上がりが新たな利権作っただけにしか見えなかった サポート切れてるものを使い続ける文化なんとかしてほしい
CMTとか使ってるぞうち >>408
だったらどっかで集約してオンラインで上げるんと違うの?
フロッピー以外であげる方法あるのにフロッピー使ってるとしたらもうクビにしろよとしか思わん フロッピー使ってるなんて社会人エアプやろ
イメージだけで叩きたいだけや
100%近くのやつはすでに使ってないわ >>404
エクセル方眼紙が有名になりすぎて方眼紙として使うのが全部アウトみたいなこと言うやつおるよな
データソースとして二次利用前提で数値を入れるエクセルでセルの結合するなってことと
必要もないところで方眼紙にするなってことやったのに >>415
数字扱えてそのまま図なんかも書き込んでってなるとエクセル方眼紙が適任じゃないの?
そもそもどのへんが迷惑なんだ? >>377
今はアメリカ政府がこれからゼロトラ移行していこうっていう段階やで
日本の行政なんか当面無理無理カタツムリでしょ >>391
どんな組織でも力があるのって新しい部署や役職よりも古い部署や役職だしなぁ >>381
フロッピーって書いてあるのを別のに読み替えるよって言う法律通せばなんとかなるって聞いたけどそれは嘘? なくなるとなると寂しいわ。世界でフロッピーなんか使ってるの日本くらいやろ。日本のために魔改造したフロッピーを作って使い続けてほしい >>379
経団連でExcelなんて使った日にはどうなってしまうんや… >>402
簡単に言うと端末全部にセンサー入れて一挙手一投足怪しい挙動を監視しましょね~って思想や
従来はVPNで社内ネットワーク入っちゃうとそこから先は権限の制限ぐらいで後はザルやった >>318
柄をパンチカードに記録させる小型の機織り機みたいな需要ない作ってるとこない中古ですらタマがないみたいなの抱えてる工場は畳むまで使い続けるやろなぁ >>426
あーそれは言われたことある気がする
使ってもいいけど後で集計するときに面倒だから変な使い方すんなよって事か >>436
保存のアイコンとして定着しとるからしばらく変わらんのちゃうか faxはガチでまだあるからな
あと10年はかかるやろなあ >>430
でも持ってこられたら法令上通さなきゃ違法になるんやろ?鬱陶しくない? >>419
お前の言動の問題点は新しくすればセキュリティは堅牢になると思い込んでることの一点や >>415
どこの組織でも使えるファイル形式で編集可能な文書ファイルってWordファイルかテキストファイルしかないぞ
テキストファイルは論外やしワードも入力フォームとして使うには不便 このスレにも大量に沸いとるけど日本人って「新しいものは1個でも欠点あったら徹底的に叩く、古いものは1個でもメリットあったら徹底的に擁護」の思考回路おおくね?
フロッピーは読み出しづらいからセキュリティに強いとか本気で言ってんのか?
USBに暗号化かけたほうが100万倍マシだろ どっかの病院は脆弱性のあるUTMがウィークポイントになってたというお笑い >>94
出たらアカン情報もあるから有線とかはわかる
他は捨ててまえ >>442
今時事務所とかデジタルFAXやクラウドFAX入れてるとこも増えてきたし… >>446
USBメモリもクソだろセキュリティ考えたら >>434
はえー
セキュリティは強固になりそうやけど今のヘボPCでやると重くなりそうやね… >>452
ほな利便性で勝ってるUSB使わん理由ないな >>436
新しいアイコン何にするよ?
他に無いやろ >>456
大容量添付ファイルサービス使うやろ普通
働いたことあるんか君? >>455
日本の会社PCに投資せんとこ多いからなぁ >>454
雑誌に添付されとったCD-ROMのエログラビアも驚きの低画質やったっけなあ >>427
別にword(あるいはそれに類するソフト)でもできるやろ
扱いにくさは慣れの問題で文章の編集自体はどう考えてもそっちに分がある
数字を扱えるって、計算式そのまま使う必要性があまりわからない
読む方の事考えたら重いだけ >>432
読み書き容量が問題なんだから上位互換の30GBくらい入る秒で読み書きできるフロッピー作ればいいのでは? しょうもない仕事見つけてきてやってます感出すの上手いな🤔 ワイが委託するときは納品は円盤にしてもらってるわ
デメリットは保存年数が微妙なことやけどしゃーない >>443
逆やぞ
提出媒体を指定しているのは行政側や
それを撤廃して自由にできるようにしましょうってのが今の話や >>443
年に数件のアホを防ぐために
関係省庁すべて確認して法令省令の影響範囲全部調査して条文を書き換えさせることが何か意味あるんかって感じ >>384
いま、EEPROMとかあんの?
ファームウエアで上書きちゃうの? >>466
ま、はしゃぐ奴がおるからね…
auの社長でウキウキしてたタイプやろアイツら 行政って一般人は到底使ってないような骨董品を当たり前のように酷使してるよな >>445
エクセル方眼紙って入力フォーム的なことを言うのか
んーなるほど
確かに代替案思い付かないけど本来的にはエクセルでやるべきではないとも思えるな >>455
全然やで
Windows10なら2年ぐらい前のバージョンから自動的に入ってる
あとはWindows365 E3以上契約すればいつでも使える状態になっとるで FAXってめちゃくちゃ便利やろ
あれなくす理由あるか 今や普通の企業はだいたいクラウドサービスでやり取りしとるわ
フロッピーとか昭和かよ >>475
一貫した論理的構造を保守可能な形態で維持できるならフォーマットなんぞにはさしたる意味はない
方眼紙が批判されてるのはそれこそ何にでも使おうとするの一点やろ >>458
記憶媒体の話してるんやが
「VPN引きゃすむ話だろ」と言ってること同じやでそれ もしかして省庁にアホみたいに強力な磁気飛ばしたら日本壊滅する? >>478
用途ないこともないかもしれんけど他の方法でより利便性高められるようなことでもなあなあで使い続けてるケースあるんちゃう? >>124
何でボトムアップからトップダウンに変わってしまったんやろか
組織として退化しとるやん >>481
記憶媒体でもUSBメモリは普通使わんよ
情報セキュリティ研修で一番やったらあかんことにまず最初に上がるからな CD-Rはいいかもな
情報の改ざんができない
表面に透かしでも入れとけばコピーもできない もっとまともなスペックのパソコンを使わせてくれや...
なんで2mbの画像を開くのに3分くらいかかるんだよ 業務でUSBメモリ使ってるやついて草
リスク高すぎやろ >>124
トップダウンはトップがガチガチの有能やないと確実にゴミになるのよな
民衆が気分で選んだだけの有名人が有能なわけないから役所はずうっとゴミなわけよ 家にフロッピードライブあるけど最近のマザーボードはフロッピーコネクタ付いてないやんけ >>485
仕事を効率化することに意味がないからな
改革叫ぶような奴は徹底的に虐められるやろな >>480
まあ、言うことはわかるけどあくまで表計算ソフトやからな
限定的にしすぎる必要もないんだけどさ
ちっちゃい仕組みならある程度仕方ないところもまああるわな >>475
元々は原稿用紙みたいにマス目がほしいからってエクセルを方眼紙にして1セル=1マスにする→クソ入力しづらい
ってところから始まってるはずや
それが複雑な申請書をエクセル方眼紙でセル結合して作るのがネ申EXCELとかいって馬鹿にされて
いつの間にかエクセルでセル結合するのが全てアウトみたいな極端なやつが現れてる感じやね インフラの記憶媒体はテープデバイスがまだまだ現役なんだよなぁ
最近はテープ仮想化も進んで来とるみたいやが >>486
まだやってるよ…
「USBメモリがあるのに記憶媒体としてフロッピーディスクを使う理由がない」という話に「記憶媒体を使うな」というのは会話として何ら成立していないわけ フロッピーったって5インチで持って来られたら行政の方もお手上げやろ
まだ完動のドライブあるんか? >>443
いちいち禁止するほどのこともなくね
少なくともほぼ事例ゼロであろうもののために法改正するとかあたおかやで 住所欄に全角文字しか使えないのとパスワードに記号使えなくて最長制限つけるのも法律で禁止してほしい 読み込む機械無いから逆にフロッピーの方がセキュリティ高いんじゃね? >>485
管理者に対して過度に責任を求める評価方式が広がったせいやと思う
勿論管理者だけでもないけど所謂「詰める」やり方ってバブル崩壊以降やないか? うちにはFDDリーダしかないぞ
他の会社は何で保管してんの? >>504
無理なら無理っていうやろ
別に石版で提出するの禁止されとらんけど石版とか粘土版で提出しようとするの拒否してもさすがにセーフやろ >>501
紙の申請書を見た目そのまんまExcelにしてるようなのは流石にね >>501
何となく経緯を思い出してきたサンガツ
しかし、印刷して使う用途ならむしろエクセルは必ずしも適してるとはいえないよな
ずれるし >>506
記号と長いパスワード使えないところは間違いなく平文保存してるよな >>511
「セキュリティの面では」そう言ってるね
そのうえで利便性の面で劣る以上はフロッピーディスクを使う理由がない >>514
エクセル方眼紙はプリントアウトして手書きで書いて提出するの想定しとるやろ 頼むからFAXも使用禁止にしてくれ
受け取り確認で返送も無駄だし御中を斜線で消すとか謎のマナーもいい加減にしてほしい >>485
役人は勝手なことする悪で政治家は役人をコントロールすべきみたいな空気できたからね
役人が勝手なことするのは必ずしも間違ってないけどそれにしても権限とか裁量とか奪われ過ぎや >>446
フロッピーディスクは古すぎてハードウェアが手に入らないから読み出せないんやわ
ワイはあってもええと思うで
それに頼りきりはのはどうかとは思うけど
あと容量少なすぎてウィルスとか高度なのも入らんと思う >>518
印刷して使う想定ならPublisherとかになるんかね 30年前で時が止まってるんだから経済成長してないのも納得がいく 前の会社フロッピー使っててフリーズ酷いのに変えようとしなかったな >>501
マス目が欲しいというか印刷時に後ろの文字が切れるからやろ
だから1マス1文字に収めさせようとアホなことをやってる
結合したらそれすら意味なくなる >>519
FAXは誰でも受け取れるってメリットが結構デカいからなあ >>521
そうなんか
でも今回みたいに政治家が韓国カルトの手先になってしまってたら自分の意志に反して売国行為に加担されてしまうかもしれんやん
そうなったらどうすればええや >>526
一マス一文字って話では聞くんやけど実際作るの苦行だよな >>506
パスワードって世界的に縮小の流れやからもうちょっとしたら大分消えるで 役所のHPを全部スマホ対応してくれや
求人のところとか見づらいんじゃ 委託した業者が勝手にUSBにデータ入れてどっかに落とした奴あったよな エクセルの入力様式は印刷の問題あって微妙なのは確かやけど
あれをWordで作るとセルの書式設定とか(ある程度複雑な)計算式入れられないから入力の手間かかるというジレンマや 河野は結局参謀タイプなんやろ
こっちのほうが合っとるしガンガン攻めて欲しい >>522
手に入りづらいだけで手に入れようと思えば手に入るぞ
暗号化すれば解読にかかる時間はいくらでも伸ばせる
容量少なすぎてウイルス入らないからと不便に耐えながらフロッピー使うくらいなら別の箇所で対策すりゃいいんだよ >>536
尼崎やな
やっぱ全くデータ入らないフロッピーが正義なんだよなぁ エクセルで申請書作るなっていわれてもなにで作ればいいんやって話やしな
一太郎で作るとめっちゃきれいにできるけどそれはそれでキレるんやろおまえら >>379
何で日本がこんなに衰えてしまったのかよくわかるな ワードはテキストボックスが使いづらいからエクセルでフォーム作りたくなる気持ちはよくわかるで 業務フローの問題でフロッピーを使い続けてることは仕方ないと思うがフロッピーはフロッピーなりにいいところがあるんだって無理矢理ひねり出そうとしてんのはおかしいやろ
たかだか1MB程度のデータなら暗号化したところで今なら余裕で解読されそう >>536
あれ事件そのものより隙あらば中抜き構造の方をバカにされてたよな >>526
いや、あれ元々印刷して手書きが前提なんやぞ
だからマス目作ってるんや
手書きしかできない無能は申請してくるなカスって言いたいけど役所の立場でそうはできないからね
ほんでPCで入力する人のためにエクセルのファイルも公開したらああいう文句が出る >>550
webっぽいフォームにすりゃいいのに
なんか不都合あるんかね
別に用意するのが面倒なだけか? >>549
生産されてないので大昔に作られたのを通販とかで買う >>547
紙に書くやつ「も」いることを想定してるけど
PCで入力するやつもいること想定すると関数とか書式設定ある方が便利やん
ちなみに役所同士でデータ送受信するときは一マス一セルのファイルなんかほとんど使われんわ
全員エクセル使える=手書きしないって前提やからね >>541
webからフォーム入力したのをPDF出力させるとか
今Powerappsとかで簡単に作れるで フロッピーディスクドライブなんて誰も持ってないからむしろ安全 >>539
ぶっちゃけMOくらいには進化してええと思うで
耐久年数高いのとそんなに高価ではないと思うし
USBは放置して通電してないなら割とすぐにデータ消えちゃうから この手のスレを見るたびお前らに制度やらの議論は不可能なんやなと痛感するわ >>563
日本は時期対策は何もしてないと思うで
ファラデーケージくらい重要なインフラとかは用意すりゃええのに でもこいつやってる感だけやな
急進的すぎて現場がおかしくなってるんやろ >>555
えぇ…
そんなんで役所が使う量を確保できるんか >>564
実はスキル無い奴らのためのツールなんやで
非IT部門が自分らで内製できることがコンセプトや >>554
webフォーム用意してそこに入力すれば所定の様式のとおりに出力されるのとかはあるで
申請者1万人とかならそれでええけど補助金の申請とかは普通そんなに申請者おらんからな
申請者10人のためにwebフォーム作るほどの余裕はないんや >>573
この話は役所が使うフロッピーの話やない
国民が役所に提出する書類のフロッピーを禁止する話や まあ田口くんでおまえらがバカにしたからやることにしたんやろな フロッピーディスクは完全に枯れてるのがメリットの一つやろね >>577
手段を減らす方向の改正はそういうとこまで影響調査しなきゃいけないのよな >>581
スペースシャトルのシステムがフロッピーだとか聞いたことあるな
枯れきっててバグが絶対出ないからだとかなんとか 国や地方自治体の入札とかゴミみたいな書類を紙で出せとかそんなんばっかやからな
謄本とか納税証明書とかわざわざ取りに行くのめんどうなんじゃ ついてこれない自治体は情弱だから日本から置いていくって事でいいんじゃない?(ハナホジー >>41
FAXはむしろ存在感増してきた
最近は本当にメールが使えなくなってきたからな 「自分達は人的/金銭的コストをかけて古い規格を使う。相手はこのコストには耐えられないから安全。」
おおかたこの理屈なんだろうけど、全く安全ではないんよ >>583
そういうのはメリットやからすべてを否定ではなくてちゃんと適切に利用していけばええと思うんやわ
全部捨てろはアホや >>581
ウイルスがはいるだけの容量ないのもメリットやね >>591
どうなってれば取り残されてないと言えるんやろうか フロッピーディスクってそんなに容量や
セキュリティ万全なんか? もはや一周回ってフロッピー有能じゃね
こんな時代まで現役でやれてるなんてすごいやん デジタルの流れだし
アナログで紙の方がセキュリティ万全やろ CD-Rが普及しだした頃は感動したよな
革命が今起こってる >>251
仕事の能率で考えたら数百倍になっとるのに収入は変わらんのやからな >>587
なんかあったら確認しなかったら国や自治体が悪いってなるからな…
騒がれたときにちゃんと確認してましたって反論できるように書類を出させるのが役所や
日本は行政に完璧を求めすぎなせいで全体最適化できとらん >>567
19レスも居座っててキッツw 便所にどっぷり浸かっておきながら僕ちゃんはチミたちとは違うんですぅってか?w人の事よりそのフロッピーディスク💾の容量未満の脳みそどうにかしろボケ >>604
東京から名古屋に書類持っていくだけで一日遊べたみたいなの羨ましいわな 過去の技術を完全に捨ててはもったいないからメリットがあるところはちゃんと残せばええんや
新しいものが必ずいいとは限らんし適切に選んでいくのが重要やで >>608
リニアが全面開通したら出張が全部日帰りになると思うと悲しいな… 5inchフロッピーはそもそも現存してるモノが少ないから盗まれにくいらしいな 磁気テープは今でも最先端やから日本人利用者の手には余るもんな これでUSBメモリに変えて全国でたった一件でも問題が起きたら
ほらやっぱりフロッピーのほうが安全やったとか言われそう
ゼロリスク信仰そろそろやめませんか >>379
まさか官邸でリモートワーク(笑)やった岸田って健常者なんか? >>2
最先端よな
フロッピーとかよりクソかっこいいし フロッピーやUSBメモリでやらかすのから
クラウドやサイバーセキュリティ周りでやらかすようになるだけでしょ >>616
しかもiPhoneを持ってる
パソコンの神様レベル >>615
流石に無理あるやろ
電話よりネットより狼煙にはならんみたいなもんやろ >>610
・古いプロトコルだから読もうとしても大変なので安全
・容量が少なくコンピュータウイルスが収まらないから安全
(一つ目は怪しいが)これを提示されたときに「すげえ!クッソ不便だけど安全だから使おう!」
ってなるバカが大半を占める組織だけが今でもフロッピーを使ってる >>550
それは役所の話やろ
元々のエクセル方眼紙は役所より先に民間でやり始めたんやで >>132
もうマイナンバー振られてるんやから変わらんやろ
文句言われるのでやめますじゃ何も出来ないじゃん
>>134
何のための立法府だよ MOは耐久年数50年くらいあるからある意味USBより優れてる部分はあるで >>622
流石にフロッピーに戻せとはならんと思うけど
USBメモリ使う専用端末をめちゃくちゃ少ない台数用意して決裁貰わないとUSBメモリ挿せない
みたいな💩みたいな運用になりそうで怖いんや フロッピー使わないと守れない情報体制何とかしろよな >>132
何言われようとやりたいことは押し通すのが政府与党なんだから
なんの言い訳にもならん
単にその程度の関心しかねーんだなこの与党って話になるだけや ジジババに高性能な機械はいらないって風潮だけどむしろジジババにこそ高性能な機械必要やろ
あいつらタブ消すことすら理解できてないからな >>627
柔らかいディスクという意味や
んで硬いのがハードディスク 年金機構がメールからウイルスに感染した例の事件のせいで
全国の役所がガチクソネットワークに切り替えられたのほんまひどいわ
作業効率落ちまくりや >>634
保守思想の議員でも番号で管理されるのはなんかむかつく😡ってジジイが多いからやろなあ フロッピーディスクとカセットテープのデザインは今でも通用すると思うんやけどな >>641
まあ保守らしさでは正しいと言えなくもないけど
ガンガン新しく変えて行こう!ってのはむしろ革新勢力の考えやし USBメモリーに移行して紛失事故増やすんだよな次は フロッピーの場合容量小さすぎるとかでそもそもウイルスを乗せることができへんから安全なんやっけ? 法律の条文を一文字書き換えるだけでもどれだけ大変か分かってないガイジが大杉 >>203
フロッピーディスク専用PCの保守が不要になるからそれだけで効率上がるぞ >>649
どっちみち書類の入った鞄をどっかに忘れてくるから一緒や なろう「ふむ、フロッピーをなくせば良いのでは?」
官庁「フ、フロッピーを無くすだと!そんな事が出来るはずが!」
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