ロード・オブ・ザ・リング、原作には存在しないダークエルフを出してしまい大不評

**それでも動く名無し** · 2022/09/03(土) 22:09:30.91

https://i.imgur.com/zN1Ae8D.jpg
https://i.imgur.com/PqvURPj.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:05:06.41

>>829
政治的な配慮で面白さとは別の次元で入れられた要素なんやから
成功してもポリコレのおかげとはならんし
失敗したら槍玉に上げられるのは当たり前やん

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:05:09.78

1300億円かけてこれはマジで終わっとる

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:05:12.01

>>850
ホビットも入れてやれ

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:05:17.89

>>831,>>840
なるほど。サンクス。

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:05:18.48

>>845
レゴラスはシンダールやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:05:23.66

>>843
ストームフロントさん…

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:05:23.78

>>851
じゃあなんで黒いエルフとか嫌われてたんや

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:05:50.14

>>861
だから闇のエルフだぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:05:52.39

原作のスメアゴルってフロドが聖人すぎてかなり正気取り戻しかけてたよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:05:54.35

わい映画3部作さっき全部見終わったんやけどクソおもろいな
2部の城攻めのとこと3部のローハンの騎兵が突っ込んでくとこ最高や

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:06:27.09

>>817
西洋ファンタジーでイメージするほぼ全てを作った学者様や
エルフやオークや魔法使いのイメージとか、それと神話の魔法的世界から地続きの人の歴史や世界観ってファンタジーなら当たり前に抑えるべき要素とか、そういうの

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:06:44.35

エルフって白いって意味なのに
なんで黒人出してんだ

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:06:47.01

>>852
定番やからしゃーないけど
そもそも指輪物語もそうやし他も見慣れっちゃってるからそうなるよな
よほど新しい切り口がないと

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:06:51.25

原作やとほぼ指輪使ってないサムも結局西送りになってたよな？

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:06:54.52

>>858
そこまで金掛けてるって感じにも見えんのがな
すごい規模のロケやりましたとかではないんやろうな
大半がCGの金なんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:06:56.98

>>846
ワイもそう思うけど設定凝るのは面白さに繋がるからね
改編するならするなりの理由は欲しい
仮に出自なんかがこれから明らかになって面白くなったら言うことない
まあないかな

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:07:09.12

>>870
なったよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:07:13.74

>>850
指輪物語より先にホビットの冒険で当ててるんだけど
　

シルマリルの物語』って多民族が進出してる
イギリスの多神教と一神教的な世界観の架空統合神話を構想中に
ふと思いつきで描いた『ホビットの冒険』に一部設定を流用してたのを
世界観繋げた結果できたのが副産物の『指輪物語』

神話時代〜古代の中間地点で指輪物語の時代の第三紀はとある事件をきっかけに世界からファンタジー要素がどんどん消えて（例えば平面ファンタジー世界だったのがその事件によって宇宙の中の地球へと作り替えられた）人間の時代の訪れが迫りつつある中つ国（ユーラシア）の物語って設定

イングランドの多民族進出の歴史に整合性を持たせる為に構想してた
一神教と多神教世界の架空統合神話シルマリルの物語の副産物が指輪物語

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:07:26.86

>>858
待って
そんなにかけてない

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:07:30.17

>>863
あそこのエルフは人間を監視してるんや
先祖の罪を許してないとかなんとか

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:07:35.64

>>850,>>853
本業小説家じゃないん？
それで指輪物語書いたのはそれはそれで凄いな。

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:07:47.73

>>866
今月IMAXリマスターで再上映するから映画館の大画面で観ろ、チビるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:07:51.55

白とか黒とかどうでもええねん
そんなことで騒ぐ奴らが差別主義者や
まとめて死ね糞共

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:07:52.12

>>862
あいつは女にして面白くなったやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:07:55.21

>>859
ホビットもあるよなー思って神話って付けて括ったつもりやったんやけど自分で読み返してみたらたしかにわかりにくかったな…すまん

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:08:11.38

映画はとにかく映画館で見るとめちゃくちゃ疲れて
エンドロール中でも疲労と充実感で全く動かない人が多かった感じやったわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:08:38.63

>>877
指輪物語は趣味やね

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:08:41.13

>>880
ほなこっちもおもろくなるかどうか見てから文句言うべきちゃうの

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:08:42.12

>>863
監視してるのはオークじゃなくて人間
人間の一部はモルゴスの軍門に下ってエルフと敵対してたから
その子孫達だから監視されてる

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:08:50.04

>>882
王の帰還観に行ったけど終盤マジで小便漏らしそうやったわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:09:04.13

>>884
2話まで見たけどテンポ悪過ぎる

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:09:15.03

こいつら草薙素子や銃夢のヨーコが白人化した時に抗議してくれたんか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:09:30.35

>>861
レゴラスは狭義ではシンダール（灰色エルフ）
広義ではダークエルフ

神々の国に行ってきた都会もんの🧝‍♂上のエルフ（ハイエルフ）
の王に教導されたダークエルフの集団シンダール族の王子というだけ

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:09:31.28

>>877
小説版読んでみ、本業小説家じゃないってのがよく分かる

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:09:36.35

>>882
デネソール公が崖にダッシュするとこでワイもトイレみダッシュした記憶がある

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:09:51.48

結局面白いんか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:10:05.96

>>887
なら悪かったのはテンポであって配役ちゃうって結論やな

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:10:08.98

異種族団結で大きな敵に挑むっていう大きな流れも見慣れてるし

今んとこの２話だと
敵がおるのにみんなまともなに取り合ってくれない　私だけでも戦う
異種族間の禁断の恋
好奇心旺盛の女の子のところに謎の人物が　それを助ける

こういうの全部どっかで見てんだよね

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:10:33.66

>>870
キリス・ウンゴルですこし預かっただけだったけど影響受けるからな

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:10:36.98

例の誤翻訳家BBAが関わったのはこれやっけ？ハリポタやっけ？

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:10:55.69

どうせポリコレの波は止められんのやし順応した方がええぞ
作っとるのは基本的にリベラルやからな
変なねじ込みには抗議すべきだけど今回は言うほどか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:11:00.58

>>876
>>885
なるほどやで、ありがとう

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:11:21.26

>>877
ファンタジー小説家は結構あるあるやな
日本でも精霊の守り人や鹿の王の上橋菜穂子は文化人類学者やったし

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:11:39.60

>>890
ホビットの歴史があってねホビットは色んな種類がいてねこういう生活しててね
延々続くのほんま草

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:11:40.89

てかなんでCGってそんなに金かかるんや
高いパソコンでも買うんか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:12:07.00

まああらゆる物事に言えるがもう少し進んだらなんとか言ってほしいわ
普通に語る内容がないから配役にしか文句言っらようにしか見えんわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:12:07.27

>>896
韋駄天騒動やな
ホビットなら田舎臭くてまあ良いけど
アラゴルンのストライダーの訳として使うのはちょっと

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:12:09.48

>>866
2作目でアラゴルンとギムリの2人が城門前で無双するシーン好き

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:12:12.61

>>896
両方とも別のクソ翻訳ババアがやってるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:12:13.26

>>867
むしろ学者やったから細部の設定まで練り込めたんかな？
>>883
趣味で指輪物語書いたのはほんまにレジェンドやね。

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:12:19.57

>>896
戸田奈津子が関わったのは映画の日本語字幕
ハリーポッター原作の日本語翻訳版はまた別の酷いやつが翻訳してる

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:12:35.73

エルフとかフロドが西の国に行くけどあの世って認識でええんか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:12:38.82

黒人て黒人独自のファンタジーワールドないの？
日本の時代劇とか、中国の中華ファンタジーとか
アラブだとアラビアンナイトとかさ
そういう黒人メインのファンタジー世界ないわけ？
いつも他所のとこばっかいれてもらおうとしてるけどさ

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:12:41.86

は？

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:13:03.23

同じくポリコレ入ってるハウスオブドラゴンが高評価な時点で察し
単純にクオリティが期待を下回ったから荒れてるだけ

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:13:05.51

>>899
はぇ～そうやったんか。

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:13:11.93

黒い砂漠やってたときに
ボロミアってやつおったけど指輪物語のキャラになりきってたのね

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:13:21.67

黄色は？

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:13:34.83

>>900
それは勝手にホビットの冒険を読んでない読者を想定して

日本語版が勝手に入れ替えたせいだから

しかも21世紀に入るまで勝手に追補編を抜いてた

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:13:41.78

ニューオーク？
ほんと草

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:14:00.86

>>908
違う、ただの西の方にある国
卑しい人間が簡単に来れないように特別なエルフの船じゃないと行き来できないだけ

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:14:02.30

>>888
素子の時はあったの覚えとるで
ホワイトウォッシュやて
擬体やしガワは白でも黒でもまあワイは気にならんが

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:14:18.48

>>897
もっかいレッドパージせなあかんな

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:14:20.29

>>907
ただだえさえしぶといのに誤訳家の類似品おるとかつよE

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:14:27.60

>>903
ストライダーも馬鹿にした言い方らしいけどね

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:15:07.89

>>908
現実世界に生きてる人間からすればそう
行ったら戻ってこれへんし実在確かめようも無いし

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:15:12.97

>>907
海外文学ってたまに新訳版出るやん。
ハリポタは新訳をやらなきゃいけないヤツや

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:15:15.81

>>908
神の国
人間は死ぬとどっか別のとこに行くらしい

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:15:34.42

>>908
あの時点では特定ルートのみで到達可能な
異次元へと移された神々の国あるいは
エルフ達の魂の行き先でもある不死（ばっか住んでる）の国アマン

あの世ではないが行ったら基本的に取り決めで戻ってはこれない

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:16:03.06

ただ翻訳に関してはよく飛影とかつらぬき丸が言われるけど
言語学者としてのトールキンの思想的には各国の文化や言語に合わせたものにしてくれって感じだったらしいから単語に関してはワイは文句は言えん

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:16:34.42

設定厨のトールキンが世界感作って
それが今に繋がっとるんやからすごいなぁ

日本ファンタジーはロードス島戦記で世界観が確立されたと思ってたんだけど
それより前にグインサーガとかアルスラーン戦記とか出てるんやな
そりゃ偉大なラノベ作家扱いになるよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:16:44.91

二話まで見たけど
なんか勿体つけすぎてウゼえな
ドワーフの王と王子が秘密っぽい箱開けて中身見せないとか
海外ドラマの悪い癖を持ち込んでるんやろか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:16:45.11

翻訳がどうこうってよく言われるけど
小説の翻訳だってStingがつらぬき丸になるような翻訳やろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:16:46.72

>>918
それで言ったらキングダムや大泉のお笑い三国志の中国人役が全員日本人なのは文句ないんやろか
原作者の国籍とか関係ないやろもう

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:16:55.03

エルフだけじゃなくて全種族に黒人いるのほんま草生える

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:17:15.02

>>926
ホビットの田舎臭くいのはそれで良いんだよ
アラゴルンみたいな本流に使うんじゃねーよ
駿夫とかストライダーを無視するなと

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:17:50.81

指輪物語の小説の翻訳の話やとそもそものトールキンの注文が割と無茶振りなんや

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:18:08.45

中世ヨーロッパが舞台で黒人はねーわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:18:21.47

>>927
物語の為にエルフ語なんて１つの言語体系作るくらい気合の入った作家はそう居ないで

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:18:49.26

海外の小説家が今の小説家は魔法を不思議なものとして出すのではなく
ゲーム的なMPを消費して出すスキル的なものとして考えすぎてるって批評してたな
トールキンの魔法と現代ファンタジーの魔法は扱いがまるで別物になってていざトールキン作品みるとたしかに魔法に割と違和感あるわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:18:56.56

実家に小説版あったから読んだら馳夫とかゴクリとか謎のローカライズが鼻につく

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:19:04.56

西洋ファンタジーは全員白人でいいんだよ
こっちはそういう白人の文化を楽しみたいんだから
黒人とかアジア人とか出さなくていいの
白人とか黒人だらけの日本の時代劇とか外国人も見たくねえだろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:19:11.72

>>929
ホビットとゴブリンはかっぺだからその感じで良い

ご立派なエルフの名剣　
グランドグリムとオルクリストに対して
無銘の短剣につらぬき丸！って気の抜けた感じが

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:19:46.69

>>866
アラゴルンとすけすけおばけが飛び出して行くとこ好き

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:20:10.96

ゲームオブスローンズの新しい？やつはどんなん
ユーネクスト独占てやつ

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:20:17.18

今となってはもうその辺の置き換え翻訳は諦めてストライダーとかって普通に言っとるよな
日本はカタカナの文化もあるからそれでええと思うけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:20:37.61

>>888
今日本でやってるブレットトレインもホワイトウォッシュだって騒いでたな

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:20:52.23

>>16
アジア人は東夷として出てるやろ
悪者側や

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:20:57.85

>>16
アジア人は東夷として出てるやろ
悪者側や

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:20:58.31

ナズグルとかドラゴンみたいなカッコいい敵おらんのんがいかんわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:21:00.90

>>936
便利すぎても不便すぎてもつまらんから塩梅が難しいわな

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:21:11.14

ワルブレ見たくなるからこのスレタイやめろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:21:12.02

>>939
つらぬき丸って江戸時代の人でもダサいと思うやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:21:14.91

>>923
誤訳ババア「駄目です」

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:21:19.80

トールキンも極東の島国でオークにレイプされるエルフ作品が大量生産されてるとは思わなんだやろうな

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:21:45.08

>>941
ゲーム・オブ・スローンズとやってること一緒という以外はケチつけようがないくらい面白い

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:21:48.91

力とは政治的圧力の事なんやで

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:21:56.55

>>942
ストライダーってバカにされてるニュアンスだからそれがカタカナだと出ないんだよね

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:22:05.05

>>934
指輪物語は中世ちゃうぞ　スレにユーラシアって単語検索してみてこい

>>937
それはその国の言語に近づけて訳すようにトールキンからの注文
あくまでも昔の言語を英語にして翻訳してるという体裁の延長
上のエルフ＝ハイエルフとかなのもその一環

ゴラムは向こうで飲み込む音のこと

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 00:22:05.71

>>936
魔法が神秘の現象から単なる術になるのは
錬金術とかが化学になったように仕方ないと思うけどなあ
ごく一部しか使えんでも研究するやつは出るやろうし