岡林war4.7 山川war4.6←これWWWWWWWWWWWWWWWW

[1 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:04:40.96 ID:45tnjP8br]

warランキング
村上 9.7
塩見 5.0
近本 5.0
岡林 4.7
山川 4.6

[544 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:45:55.81 ID:lRPaW5J90]

そもそもリプレイスメントっていう指標がいい加減すぎるんや

[545 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:45:58.07 ID:CX+2rXm40]

去年も根尾が佐野のWAR上回ったタイミングあったけど100人が100人佐野選ぶと思うんだけどなぁ

[546 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:46:00.98 ID:gfzUn5k1a]

また広島専用機のスレか
中日多すぎんだよ

[547 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:46:01.68 ID:NlkcKM7R0]

>>330
村上に決まっとるだろ
なんでワイが巨人ファンになってんの

[548 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:46:07.04 ID:VD+s1gQ40]

実際守備まで考慮にいれたwarと、打撃と投球だけで指標化した場合に
どっちのが相関係数大きいとかで比較はできるんよな

真面目にやれば大学生の卒論程度にはなる

[549 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:46:23.13 ID:eUdzQI5+a]

>>503
これなに？wwwwwwwww
それでも動く名無し[]：2022/09/04(日) 22:31:47.74 ID:ewSG4NXzr
🛡🥺💥🛡🦿😤孤塁抜き！

[550 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:46:25.29 ID:sex695fJa]

毎年順位と球団warが合ってないのが全てでしょ
盲信してるやつって何を根拠にしてんの

[551 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:46:26.58 ID:tpAA5cx20]

山川ももセンター守れよ

[552 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:46:28.07 ID:orwCYf/nd]

岡林レベルの野手すら育てたられない虚カスが発狂してるんだろ？

[553 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:46:34.91 ID:mvwdteGD0]

山川と岡林好きな方あげるって言われて岡林選ぶやつおるん？

[554 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:46:35.95 ID:JIzaUZ1dd]

>>461
日本語でOK

[555 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:46:37.00 ID:dMeL7qDT0]

>>449
「岡林」でNG登録入ってるらしい

[556 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:46:47.01 ID:po5ty3+H0]

>>286
それは間違いなくそうやろ

[557 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:46:49.49 ID:2qq7p3tO0]

岡林の守備ってどんなもんなん？
範囲広いし肩もええんか？

[558 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:46:58.44 ID:yD6MM8tz0]

塩見未だに5.0もあるのか
完全に確変終わって死んでるぞ

[559 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:47:01.42 ID:lp4x7NvMa]

近本のがやべーだろ
こいつ実質肩の弱い岡林じゃん

[560 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:47:06.29 ID:pYtOSx7jp]

最近だと去年のサンタナのwarが根尾より低かったけど
それならヤクルトはライト根尾でも優勝できたんだよな

[561 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:47:18.01 ID:hhUXtGkX0]

ホント欠陥指標やな
森林とかいう糞が入ってくる時点で

[562 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:47:20.76 ID:L46EmzH10]

>>462
ヤク中共用は野球じゃ無いと言う風潮

[563 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:47:24.36 ID:eFs8ZeLk0]

>>560
オスナやろ

[564 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:47:31.75 ID:wgY67Lhha]

>>550
ワロタw
100％一致するわけねーだろw
チームOPSだってチーム防御率だってチーム総得点だってチーム総失点だって順位と一致なんて全くしねえよw

[565 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:47:32.09 ID:oaBDbV/l0]

WARは個人の指標

[566 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:47:39.36 ID:PCeBr/2ud]

今年の巨人と去年の巨人比べたらどれだけ守備大切わかるやろ
投手の指標そんなに変わらないのに防御率落ちとるし

[567 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:47:40.67 ID:NKd/RB2J0]

>>545
なんだよその佐野対中日みたいな対立は
去年からあったのかよ

[568 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:47:56.51 ID:RlS7aC6Z0]

>>560
ライト根尾がサンタナと同じくらいでてたならそうやね

[569 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:48:01.48 ID:VD+s1gQ40]

>>563
オスナのところが守備のええ武内ならもっと楽に優勝できたんやろなあ

[570 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:48:04.36 ID:6KojFY2Pp]

意味のない指標だよ

[571 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:48:13.52 ID:kwieX972d]

>>548
野手warと勝率の相関係数は0.8程度投手warは0.6程度野手+投手は0.9程度

[572 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:48:23.22 ID:L46EmzH10]

>>560
実際は、失点は減るけど得点もごっそり減るから引き分けが増えるだけなんだよな

[573 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:48:24.23 ID:JacRMM+L0]

打てる選手なら守備下手でもいいというか
打てる選手を1,2人起用しないと最低限の点すら入らんからどこかしら守備を度外視しなきゃいけないんちゃうか
指標よくわからんけどチームとしての戦力をはかるなら攻撃war×守備warみたいなのがあったらイメージとより近くなる気がするわ

[574 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:48:25.07 ID:vyCAlHKt0]

岡林山川論争もやけど
元々の投手野手の貢献度を比較するってコンセプトも果たせてないよなwarって

[575 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:48:25.90 ID:X+3NGx/id]

>>560
ぶっちゃけ嘘くさい

[576 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:48:25.90 ID:EWyH20lM0]

>>519
不利も何も貢献度なんやからおかしくないやん

[577 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:48:26.45 ID:n3xtge/r0]

>>566
ウォーカーポランコと坂本不在時の穴埋め要員があまりにも酷すぎたな

[578 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:48:27.18 ID:L1MEUbSq0]

昔巨人が全員4番打者みたいなのやってなかった？
あれどうやったんや？

[579 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:48:30.20 ID:VD+s1gQ40]

>>571
あっ

結構な差があるやん

[580 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:48:31.85 ID:pYtOSx7jp]

>>563
オスナはもっとマイナス

[581 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:48:38.96 ID:RVDG4pGid]

お前ら正直に言ってええで？







ぶっちゃけ打撃で稼いだWARと守備で稼いだWARなら打撃の方が信用出来るよな？

[582 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:48:44.16 ID:eUdzQI5+a]

>>547
虚カスさん弱すぎるからってヤクファンに鞍替え早すぎだろ🤣
http://hissi.org/read.php/livegalileo/20220904/TmxrY0tNN1Iw.html

[583 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:48:47.72 ID:sex695fJa]

>>564
じゃあ欠陥じゃん

[584 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:49:04.51 ID:fj5Dbx8QM]

岡林以下の選手しかいないチームは黙っててくれよな

[585 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:49:10.72 ID:FuJyj1sya]

>>506
勘違いっていうかそらチームの打撃と守備のバランスってもんがあるからレフトサードファースト、たまにライトは守備軽視しても打撃優先しようとしてるだけや
まあ岡林についてはライトだから守備の相対評価がだいぶ上がってしまってる現実はあるわ

[586 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:49:12.15 ID:eFs8ZeLk0]

>>548
そのぐらいの相関多分データさえ揃ってれば秒で出せるし卒論にはならんのやないか
ショボい学生の集まる学会になら出せそうやけど

[587 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:49:13.48 ID:kwieX972d]

>>583
知的障害ありそう

[588 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:49:23.17 ID:u3D1BCbO0]

なんで中日は勝ててないの？

[589 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:49:32.50 ID:VD+s1gQ40]

>>586
理系の卒論なんて出せば通るからな

[590 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:49:48.32 ID:OhBy3AMJ0]

>>584
巨人の悪口言うな黙れよ

[591 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:49:52.35 ID:G7xjZoq+0]

>>578
投手陣が終わって無かった？
実際に見てないし守備軽視のせいかもしれんが

[592 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:49:54.45 ID:nSZpmcJIr]

じゃあチームWAR３位の中日は何で最下位なのって話よね

[593 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:49:56.76 ID:YwJCXrX7a]

>>578
あれは単純に投手が悪すぎたんやろ

[594 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:50:13.93 ID:VD+s1gQ40]

>>591
守備がヤバすぎたのは間違いない

[595 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:50:19.82 ID:ZfGtL/56d]

>>581
デルタがそう言ってるしな

[596 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:50:21.37 ID:2A0JSs7mM]

まあ外野は補正高すぎるな

[597 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:50:25.60 ID:vyCAlHKt0]

なんで中日はヤクルトだけには勝てるんやろな

[598 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:50:28.19 ID:rKTzfGIh0]

>>516
なんGで荒れるから欠陥指標とか草
お前の頭が欠陥だよ

[599 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:50:28.45 ID:hhUXtGkX0]

>>581
守備とか見る人が違えば、評価なんて全く変わるからな
打撃は全て数字だし、数字は嘘つかない

[600 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:50:31.61 ID:6rwXVeUS0]

>>1
センターばっかりやん
岡林がってよりセンターの補正がおかしいんじゃねえのこれ

[601 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:50:32.89 ID:8HtaYTjw0]

OPSでもWARでも文句出るし指標なんて無いほうがええんちゃうか

[602 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:50:34.15 ID:7TVB/Sa50]

>>588
他がショボイから

[603 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:50:40.09 ID:VjTNb15m0]

>>31
乳首も似たようなもんだろ

[604 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:50:43.04 ID:ealDOeck0]

相関（）とやらも0.9あるかないか程度だからな
年間で1割勝ち負け違ったら下手したらBクラスになるわ

[605 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:50:43.69 ID:F8IeZymx0]

ワイが欠陥だと思う指標UZRについて有識者の意見教えてくれや

UZRに球場ごとの補正がないのはおかしくない？
明らかに東京ドームとマツダじゃ内野の打球処理の難易度違うんやが
なぜ打撃には球場毎の補正があって守備には無いんや？

指標厨ってこういう問題を見ないふりして語るよな
UZRは欠陥やろ

[606 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:50:51.62 ID:WeYW1rSL0]

>>588
岡林がいくらwar稼ごうが他で-叩き出すなら勝てんやん？

[607 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:51:04.24 ID:BIVS3YpXd]

せめて平均くらいの得点力はないと守備で稼ぐWARとかなんの価値もないやろ

[608 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:51:23.92 ID:eFs8ZeLk0]

>>537
監督WARってのがそもそも無理あるからな
無理矢理算出するならって話や
解析的じゃないし流してもらっていい

[609 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:51:27.46 ID:SBlLqJxo0]

warか林

[610 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:51:30.97 ID:/8cmBESO0]

自分の気に入らない数値が出たら欠陥指標！って騒いでるんか？

[611 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:51:40.66 ID:wsrNn5IG0]

打撃走塁に隠れがちな守備上手いやつをあぶりだす指標やろ
文句言うなら20世紀みたいにこれまでもこれからも失策数で判断すればええんや

[612 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:51:41.95 ID:u3D1BCbO0]

>>602
>>606
いやそんなWAR低くなくないか中日て確か

[613 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:51:42.59 ID:EWyH20lM0]

WARが貢献度を示してるって未だに分からんやついるよな
周りの選手が守備下手なら守備範囲広くなってWAR高くなるし1番で起用されれば打席増えてWAR高くなるしかもチームよって回ってくる打席数も変わる
さらにチームの投手によって打球がたくさん飛んで来ればWARも高くなる
そんなの移籍したら変わるのは当たり前、あくまでそのチームでこれだけ貢献しましたとするだけのもんなんやから

[614 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:51:43.80 ID:VD+s1gQ40]

実際打撃や投球に比べてUZRの値のエラーバーがデカすぎるんよな
そこは考慮しないと

[615 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:51:45.00 ID:no0fZg/od]

>>604
0.9って優秀やけどな

[616 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:51:53.02 ID:YwJCXrX7a]

>>592
中日は得点圏打率が低いしランナー二塁でヒット打っても前身守備でホームに帰ってこれないことも多いから得点圏打率以上に得点圏から点が入らない

[617 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:51:53.46 ID:ealDOeck0]

>>602
このクソ指標だと3位が妥当らしいぞ

[618 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:52:00.29 ID:+qX8Xa4+0]

>>534
1年目の京田とか周平とか？
さすがに高卒3年目ってなるとここ5年はまともに試合に出たやつすらおらんやろうけど

[619 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:52:03.68 ID:oLM2B/pl0]

というかセファンは阪神戦見たら
誰もが一番相手にいて嫌な選手は近本やと思いそうなもんやが

[620 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:52:06.80 ID:G4vQsUUE0]

>>600
岡林は今シーズンほとんどライト守ってるよ
塩見と近本だけ見てセンターばっかりって言うのはねぇ

[621 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:52:07.96 ID:TzKjiDOzd]

>>604
相関係数の使い方それでいいんですか？

[622 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:52:20.34 ID:VD+s1gQ40]

>>619
阪神の中ではダントツやな

[623 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:52:33.44 ID:5YfEH8ri0]

>>604
相関係数クソ高くて草

[624 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:52:36.30 ID:RnTYrVpL0]

岡林が巨人の選手やったら絶対虚カスはwarで他球団煽り散らかすよな

[625 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/09/04(日) 23:52:41.07 ID:In0kV4OO0]

髪の毛を抜いた結果は？

[626 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:52:42.19 ID:y0A5GNjQ0]

初めて使う

[627 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:52:42.46 ID:CX+2rXm40]

ジャッジもセンター守ってへこへこWAR稼いでるんでしょ？アホらしいわほんま

[628 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:52:52.19 ID:xNcmbrXMM]

WAR見てたら普通に妥当としか思えん
守れないやつとか要らんだろ

[629 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:52:54.61 ID:NlkcKM7R0]

>>582
ID検索ご苦労。巨人ファンという根拠はあるのか?明らかにヤクルト関連のコメントしてるのにw

[630 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:52:54.82 ID:+0ckU/Wj0]

warとかいう足早い外野手だとクソみたいに高く出る欠陥指標
外野とか内野の落ちこぼれなのに過大評価しすぎな
イチローですらショート失格なのに

[631 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:53:14.96 ID:VD+s1gQ40]

>>627
ヘコヘコ三振稼いでる大谷も卑怯やね

[632 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:53:20.53 ID:AzaNBYg+0]

>>604
めっちゃ頭悪いレスやな

[633 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:53:26.07 ID:5YfEH8ri0]

>>613
これ

[634 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:53:27.92 ID:y0A5GNjQ0]

使い方教えて

[635 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:53:48.87 ID:6OuVlW/rd]

>>605
欠陥ではあるがどうしようもない
WARで測る時ドームの方が守りやすくても実際アウトにしてる事実は変わらん訳やし補正かけたら指標は滅茶苦茶になるからな

[636 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:53:49.13 ID:FuJyj1sya]

>>542
そんなもん数字こねくりまわしただけだろｗ
だからこんだけwarは疑問もたれるんや
そもそも単打ってチームによってはあまり価値を持たないケースがあるけどあんなのそんな観点で計算してないからな
ランナーを還す長距離砲の価値が低く見積もられてるんだよ

[637 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:53:50.61 ID:eFs8ZeLk0]

>>604

https://i.imgur.com/f5KWZZW.png

お前相関係数の意味わかってねえだろ

[638 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:53:54.21 ID:qQwYOi6OM]

「野球は数字に出るから選手の優劣が比較しやすい」ってスポーツ間の煽り合いのときの常套句なのに野球ファン同士で宗教戦争起きてるの草

[639 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:53:55.58 ID:p7FBXQ9j0]

ライトなんて守備機会0とかざらにあるポジションなのに守備重視で置いてる馬鹿球団が弱いのは当然
去年優勝した2チームのライトは杉本、サンタナだし

[640 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:53:56.65 ID:RnTYrVpL0]

>>629
ただの煽りカスやんきっしょ

[641 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:53:57.51 ID:RlS7aC6Z0]

>>630
外野くそ守備置くことあるがショートはないからな差は出やすい

[642 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:54:09.77 ID:H7UB4KIDa]

WAR煽り起こるのって岡本とか佐野とか岡林とか近本とかセ・リーグの選手ばっかやな
セ・リーグファンが品無いんやろか

[643 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:54:10.28 ID:vVOjpT5A0]

>>634
その球団にいないと困るランキング
相対的なものではないと思うわ

[644 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 23:54:10.55 ID:/8cmBESO0]

レアードWAR-1.8(ダントツ最下位)
こいつが全く話題にならない理由