岡林war4.7 山川war4.6←これWWWWWWWWWWWWWWWW

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:04:40.96

warランキング
村上 9.7
塩見 5.0
近本 5.0
岡林 4.7
山川 4.6

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:47:18.01

ホント欠陥指標やな
森林とかいう糞が入ってくる時点で

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:47:20.76

>>462
ヤク中共用は野球じゃ無いと言う風潮

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:47:24.36

>>560
オスナやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:47:31.75

>>550
ワロタw
100％一致するわけねーだろw
チームOPSだってチーム防御率だってチーム総得点だってチーム総失点だって順位と一致なんて全くしねえよw

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:47:32.09

WARは個人の指標

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:47:39.36

今年の巨人と去年の巨人比べたらどれだけ守備大切わかるやろ
投手の指標そんなに変わらないのに防御率落ちとるし

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:47:40.67

>>545
なんだよその佐野対中日みたいな対立は
去年からあったのかよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:47:56.51

>>560
ライト根尾がサンタナと同じくらいでてたならそうやね

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:48:01.48

>>563
オスナのところが守備のええ武内ならもっと楽に優勝できたんやろなあ

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:48:04.36

意味のない指標だよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:48:13.52

>>548
野手warと勝率の相関係数は0.8程度投手warは0.6程度野手+投手は0.9程度

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:48:23.22

>>560
実際は、失点は減るけど得点もごっそり減るから引き分けが増えるだけなんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:48:24.23

打てる選手なら守備下手でもいいというか
打てる選手を1,2人起用しないと最低限の点すら入らんからどこかしら守備を度外視しなきゃいけないんちゃうか
指標よくわからんけどチームとしての戦力をはかるなら攻撃war×守備warみたいなのがあったらイメージとより近くなる気がするわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:48:25.07

岡林山川論争もやけど
元々の投手野手の貢献度を比較するってコンセプトも果たせてないよなwarって

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:48:25.90

>>560
ぶっちゃけ嘘くさい

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:48:25.90

>>519
不利も何も貢献度なんやからおかしくないやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:48:26.45

>>566
ウォーカーポランコと坂本不在時の穴埋め要員があまりにも酷すぎたな

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:48:27.18

昔巨人が全員4番打者みたいなのやってなかった？
あれどうやったんや？

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:48:30.20

>>571
あっ

結構な差があるやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:48:31.85

>>563
オスナはもっとマイナス

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:48:38.96

お前ら正直に言ってええで？

ぶっちゃけ打撃で稼いだWARと守備で稼いだWARなら打撃の方が信用出来るよな？

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:48:44.16

>>547
虚カスさん弱すぎるからってヤクファンに鞍替え早すぎだろ🤣
http://hissi.org/read.php/livegalileo/20220904/TmxrY0tNN1Iw.html

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:48:47.72

>>564
じゃあ欠陥じゃん

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:49:04.51

岡林以下の選手しかいないチームは黙っててくれよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:49:10.72

>>506
勘違いっていうかそらチームの打撃と守備のバランスってもんがあるからレフトサードファースト、たまにライトは守備軽視しても打撃優先しようとしてるだけや
まあ岡林についてはライトだから守備の相対評価がだいぶ上がってしまってる現実はあるわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:49:12.15

>>548
そのぐらいの相関多分データさえ揃ってれば秒で出せるし卒論にはならんのやないか
ショボい学生の集まる学会になら出せそうやけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:49:13.48

>>583
知的障害ありそう

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:49:23.17

なんで中日は勝ててないの？

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:49:32.50

>>586
理系の卒論なんて出せば通るからな

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:49:48.32

>>584
巨人の悪口言うな黙れよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:49:52.35

>>578
投手陣が終わって無かった？
実際に見てないし守備軽視のせいかもしれんが

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:49:54.45

じゃあチームWAR３位の中日は何で最下位なのって話よね

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:49:56.76

>>578
あれは単純に投手が悪すぎたんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:50:13.93

>>591
守備がヤバすぎたのは間違いない

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:50:19.82

>>581
デルタがそう言ってるしな

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:50:21.37

まあ外野は補正高すぎるな

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:50:25.60

なんで中日はヤクルトだけには勝てるんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:50:28.19

>>516
なんGで荒れるから欠陥指標とか草
お前の頭が欠陥だよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:50:28.45

>>581
守備とか見る人が違えば、評価なんて全く変わるからな
打撃は全て数字だし、数字は嘘つかない

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:50:31.61

>>1
センターばっかりやん
岡林がってよりセンターの補正がおかしいんじゃねえのこれ

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:50:32.89

OPSでもWARでも文句出るし指標なんて無いほうがええんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:50:34.15

>>588
他がショボイから

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:50:40.09

>>31
乳首も似たようなもんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:50:43.04

相関（）とやらも0.9あるかないか程度だからな
年間で1割勝ち負け違ったら下手したらBクラスになるわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:50:43.69

ワイが欠陥だと思う指標UZRについて有識者の意見教えてくれや

UZRに球場ごとの補正がないのはおかしくない？
明らかに東京ドームとマツダじゃ内野の打球処理の難易度違うんやが
なぜ打撃には球場毎の補正があって守備には無いんや？

指標厨ってこういう問題を見ないふりして語るよな
UZRは欠陥やろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:50:51.62

>>588
岡林がいくらwar稼ごうが他で-叩き出すなら勝てんやん？

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:51:04.24

せめて平均くらいの得点力はないと守備で稼ぐWARとかなんの価値もないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:51:23.92

>>537
監督WARってのがそもそも無理あるからな
無理矢理算出するならって話や
解析的じゃないし流してもらっていい

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:51:27.46

warか林

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:51:30.97

自分の気に入らない数値が出たら欠陥指標！って騒いでるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:51:40.66

打撃走塁に隠れがちな守備上手いやつをあぶりだす指標やろ
文句言うなら20世紀みたいにこれまでもこれからも失策数で判断すればええんや

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:51:41.95

>>602
>>606
いやそんなWAR低くなくないか中日て確か

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:51:42.59

WARが貢献度を示してるって未だに分からんやついるよな
周りの選手が守備下手なら守備範囲広くなってWAR高くなるし1番で起用されれば打席増えてWAR高くなるしかもチームよって回ってくる打席数も変わる
さらにチームの投手によって打球がたくさん飛んで来ればWARも高くなる
そんなの移籍したら変わるのは当たり前、あくまでそのチームでこれだけ貢献しましたとするだけのもんなんやから

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:51:43.80

実際打撃や投球に比べてUZRの値のエラーバーがデカすぎるんよな
そこは考慮しないと

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:51:45.00

>>604
0.9って優秀やけどな

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:51:53.02

>>592
中日は得点圏打率が低いしランナー二塁でヒット打っても前身守備でホームに帰ってこれないことも多いから得点圏打率以上に得点圏から点が入らない

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:51:53.46

>>602
このクソ指標だと3位が妥当らしいぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:52:00.29

>>534
1年目の京田とか周平とか？
さすがに高卒3年目ってなるとここ5年はまともに試合に出たやつすらおらんやろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:52:03.68

というかセファンは阪神戦見たら
誰もが一番相手にいて嫌な選手は近本やと思いそうなもんやが

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:52:06.80

>>600
岡林は今シーズンほとんどライト守ってるよ
塩見と近本だけ見てセンターばっかりって言うのはねぇ

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:52:07.96

>>604
相関係数の使い方それでいいんですか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:52:20.34

>>619
阪神の中ではダントツやな

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:52:33.44

>>604
相関係数クソ高くて草

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:52:36.30

岡林が巨人の選手やったら絶対虚カスはwarで他球団煽り散らかすよな

2022/09/04(日) 23:52:41.07

髪の毛を抜いた結果は？

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:52:42.19

初めて使う

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:52:42.46

ジャッジもセンター守ってへこへこWAR稼いでるんでしょ？アホらしいわほんま

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:52:52.19

WAR見てたら普通に妥当としか思えん
守れないやつとか要らんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:52:54.61

>>582
ID検索ご苦労。巨人ファンという根拠はあるのか?明らかにヤクルト関連のコメントしてるのにw

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:52:54.82

warとかいう足早い外野手だとクソみたいに高く出る欠陥指標
外野とか内野の落ちこぼれなのに過大評価しすぎな
イチローですらショート失格なのに

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:53:14.96

>>627
ヘコヘコ三振稼いでる大谷も卑怯やね

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:53:20.53

>>604
めっちゃ頭悪いレスやな

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:53:26.07

>>613
これ

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:53:27.92

使い方教えて

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:53:48.87

>>605
欠陥ではあるがどうしようもない
WARで測る時ドームの方が守りやすくても実際アウトにしてる事実は変わらん訳やし補正かけたら指標は滅茶苦茶になるからな

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:53:49.13

>>542
そんなもん数字こねくりまわしただけだろｗ
だからこんだけwarは疑問もたれるんや
そもそも単打ってチームによってはあまり価値を持たないケースがあるけどあんなのそんな観点で計算してないからな
ランナーを還す長距離砲の価値が低く見積もられてるんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:53:50.61

>>604

https://i.imgur.com/f5KWZZW.png

お前相関係数の意味わかってねえだろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:53:54.21

「野球は数字に出るから選手の優劣が比較しやすい」ってスポーツ間の煽り合いのときの常套句なのに野球ファン同士で宗教戦争起きてるの草

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:53:55.58

ライトなんて守備機会0とかざらにあるポジションなのに守備重視で置いてる馬鹿球団が弱いのは当然
去年優勝した2チームのライトは杉本、サンタナだし

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:53:56.65

>>629
ただの煽りカスやんきっしょ

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:53:57.51

>>630
外野くそ守備置くことあるがショートはないからな差は出やすい

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:54:09.77

WAR煽り起こるのって岡本とか佐野とか岡林とか近本とかセ・リーグの選手ばっかやな
セ・リーグファンが品無いんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:54:10.28

>>634
その球団にいないと困るランキング
相対的なものではないと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:54:10.55

レアードWAR-1.8(ダントツ最下位)
こいつが全く話題にならない理由

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:54:16.36

センターの過大評価は異常

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:54:19.60

>>582
この障害者なんで22歳の若手で巨人を想像したんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:54:24.70

>>630
脚早いってだけで価値あるんだよ結局
ショート守れないから外野行こうが脚力の強さの優位性は変わらない

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:54:29.09

>>605
ちなみにUZRの球場差だとおっしゃるとおり内野はマツダとか甲子園が低く出がちで外野はナゴドが低く出がちや

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:54:31.54

中日も外野3人岡林で投手に全盛期吉見一起が6人いたら余裕で優勝できてるよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:54:32.85

>>604
このレベルの知能のやつが指標批判してると言う事実

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:54:33.40

2017年の東京ヤクルトスワローズは野手WAR-4.5
これは12球団の平均的な野手未満の集まりだったことを示している
https://i.imgur.com/CMtohGo.png

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:54:34.22

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**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:54:35.23

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**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:54:36.33

正直近本も大概やろ
塩見は1週間後には岡林に抜かれてるわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:54:38.66

たとえばまったく同じメンバーでも坂本を2番にするか若林を2番にするかで得点力は変わる
打順は数多くの采配の1つにすぎない

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:54:38.84

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**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:54:38.94

>>627
ジャッジは普通に守れるからな
守備が下手だったらそんなことできないし

**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:54:41.24

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**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:54:42.20

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**それでも動く名無し** · 2022/09/04(日) 23:54:43.10

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