真弓「矢野監督の采配が意味分からない。帰ってきても１点差負けの走者に代走を出す意味を聞いてみたい

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 01:39:35.08

【真弓明信】24度目完封負け阪神工夫のない打者対応と用兵面の変なこだわりの積み重ね
https://news.yahoo.co.jp/articles/640b81e6bab00d82ef9cedc29fb9ffe642711de0

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 01:40:24.27

(　･`ω･´)どうも私です

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 01:40:34.60

用兵面で、理解できなかったのが、最終回の攻撃だ。
2死から大山が出塁して、江越が代走で起用された。盗塁で二塁に進んだが、代走も盗塁も必要だろうか。
この状況で、同点にするには、打者ロハスの本塁打しかない。
追いついた場合、延長戦で再び大山に打席が回ってくる可能性がある。
代走が必要なのは、ロハスも出塁した時だ。
同点のランナーになるため、ここでカードを切るべきだ。
さらにいえば、2死一塁での盗塁はあまり意味がない。アウトになれば、試合が終わってしまう。

勝ちにこだわることを考えれば、全く動く必要がなかった。
全員で野球をやるというのは、そういう意味ではないと思う。

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 01:41:25.01

1 右マートン　右 .349 17 *91 ベストイン　最多安打　連盟特別賞シーズン安打記録更新
2 二平野恵一左 .350 *1 *24 ベストナイン　ゴールデングラブ賞　月間MVP
3 遊鳥谷　敬　左 .301 19 104 ベストナイン　スピードアップ賞　月間MVP
4 三新井貴浩右 .311 19 112
5 一ブラゼル　左 .296 47 117 ベストナイン
6 左金本知憲左 .241 16 *45 連盟特別賞
7 捕城島健二右 .303 28 *91 ゴールデングラブ賞　ジョージア魂賞
8 中浅井　良　右 .297 *3 *14 ジョージア魂賞

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 01:42:00.66

経験積ませてるだけじゃねえかなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 01:42:11.97

お前の教え子やろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 01:42:14.75

一点ずつ取りに行く堅実な采配。
これ叩いてる奴はバカｗ

2022/09/05(月) 01:43:56.85

ワイもこれ昔は意味ないと思ってたけど安打が出た時二死一二塁か二死一三塁で違いあるよな
二死一三塁なら走者はプレッシャーかかるけど二盗の選択肢がある

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 01:44:34.76

代走はええやろ
深いショートゴロで二塁アウトになったら叩くくせに

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 01:45:38.21

>>9
叩く訳ねーだろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 01:46:40.16

なんか考え方の違いなだけな気もするな

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 01:49:40.96

共用も困惑した阪神ファン多かったけど今は擁護派が多いんやな

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 01:50:36.72

盗塁失敗して終わってたら大荒れやな

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 01:51:32.00

2塁に行かないとサインやコース見れんのやからそら二塁取りにいくやろ…

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 01:51:53.89

盗塁はキャッチャー會澤とかで100パー成功するとかじゃないならあかんね

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 01:52:20.93

>>14
真弓はそこを見落としてるな

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 01:53:01.14

でも真弓も代走の代走とか、ライト西村とかあったやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 01:53:13.00

セカンド封殺防ぐための普通の作戦だろ

2022/09/05(月) 01:53:29.71

>>12
ぶっちゃけ他球団もやってるからな
例えば巨人だって初戦9回2点ビハインドで同じような代走やってるし

https://i.imgur.com/s9sUhx2.png

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 01:54:02.86

盗めるもんは盗みにいかないと

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 01:55:21.42

>>13
江越が盗塁死して試合終了したら阪神はウキウキでスレ爆速やぞ
江越を批判する者は誰もいないだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 01:55:46.98

>>19
状況が全然違う

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 01:57:15.06

>>19
これはゲッツーあるからな
2死からやる意味はあんまない

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 01:58:25.44

>>18
盗塁死のリスクと見合わない

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 01:59:30.19

これで江越叩く奴はアホ丸出しやからレスせんでええぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:00:06.39

ガチな話すると誠司さん＝小林という風潮にムカついて小林の阻止率落としたかったんや

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:00:10.44

1点づつ確実に…ね…

2022/09/05(月) 02:02:15.36

横浜なんて2点ビハインド無死三塁で代走出してるし今流行りなんだよ

https://i.imgur.com/sebwlRw.png

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:02:31.77

まあ代走出すのが早いってのはわからんでもない

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:03:52.04

>>4
これは優勝やろなあ…

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:04:04.29

岡田とか真弓のあわよくば間が凄い

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:04:13.38

思い出代走やろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:05:09.04

江越が同点や勝ち越しのランナーなら分かるんやけどね

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:05:36.92

二塁にいるかいないかで配給とか守備位置とか変わったりもするじゃん
プレッシャーもあるし

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:05:38.42

そりゃ24回も完封されるわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:05:49.27

経験積ませる為やろ
代走要員だってたまには出させてあげないとダメだろ

2022/09/05(月) 02:06:54.09

ソフトバンクも全く同じ状況で代走出してるな

https://i.imgur.com/GRAOZda.png

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:06:56.68

>>28
草

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:07:20.19

それで…真弓くんは何回Aクラスになったのかな？

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:08:00.62

2アウト2点差だから守備位置かわらねーだろ
ねんごろ阪神に不利な布陣になるだけじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:08:14.20

まだ代走おったならええやろ
切れるカードはドンドン切って

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:08:28.21

謎采配連発
とんでもない回数完封負け
それでもAクラス行けそう

どうなってんだよ逆に

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:09:18.88

>>37
グラシアルて代走出さなあかんレベルなのか

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:09:23.33

真弓とかいう無能監督だったカスが言っても説得力ないねん

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:12:08.51

矢野なんかを擁護してんのアンチだろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:13:07.29

二塁に行くメリットがあるわやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:13:19.21

追いついたら延長云々って言うけどまずは追いつくことに全力注がなあかんやろ
だから少しでも足が早い代走送るのは正しい

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:13:27.15

どんでんも呆れてたわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:13:31.45

例えロハスがツーラン打っても大山下がってるしな
代走の時点で意味不明や

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:13:58.15

岡田もブチブチ言うてたけど別にええやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:14:58.56

二塁に行けば原がアレするかも知れないじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:15:25.96

江越で足早いんか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:15:44.70

まぁ大山かえるのはな

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:16:16.66

まあまずは追いつかんとね

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:16:22.12

>>52
足は速いで

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:16:56.93

大山代えたのが帰っても追いつけない定期

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:16:59.63

コース伝達のためにセカンドまで行かせたかったなら合点がいくわｗ

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:18:58.37

まぁ140試合もすれば謎采配の一つくらいしてまうやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:19:29.32

スレタイの日本語が分かりづらいけど
2点差の2死1塁で代走送って盗塁したんやろ
見てないけどこんなん矢野狂ってるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:20:31.07

ていうか前の回のとこ島田で良かったんやろか
代打の使い方なんか下手やなと思う
一発ある怖いバッターおらんからしゃあないけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:21:38.59

リード小さくね？
https://i.imgur.com/7D3m1Pl.png

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:23:20.05

代走は変なタイミングで刺されてアウトにならんようにと考えると少しでも足速いの出すのはかろうじて理解できても
盗塁は余裕で成功したわけでもないしリスクとリターンが釣り合わなすぎる

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:24:00.63

いずれにせよ打線がまったく繋がらんし采配うんぬん以前の問題やな

それはそうと真弓は黙っとけ

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:24:40.91

>>42
投手陣が他より1点台いいんやぞ
得点も実は4位やし本当は優勝争いしてないとかおなしいんや

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:25:37.54

用兵面で変な拘りの積み重ねで負けたとか真弓も矢野にボロカス言うな

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:26:03.00

負けてもええけど完封は防ぎたい！これや

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:26:23.46

来年は矢野が新監督に言うてるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:26:47.67

2塁行ったら1塁空いてるやん！って四球覚悟のボール球で勝負されて凡退する可能性も上がりそう
1塁のままの方がランナー溜めたくない真理で甘い球投げてきそう
結局四球出したら1、2塁になるってのは変わらんのやけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:26:54.90

江越ってもう随分前から代走守備要員なのに盗塁数は数えられるほどでその程度の信頼しか得られてなかった選手やろ
それが手違いかなんかしらんけど昨日グリーンライト扱いになっててアピールチャンスやってはしゃいだんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:27:13.41

代走はまぁわかる
盗塁はわからん

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:27:22.55

いつだったかヤクルトで同点二死満塁の一塁走者に謎の代走出してショートゴロで二塁セーフサヨナラとかなかったっけ
江越が最後の代走ならともかく代走だけならええんちゃうの
盗塁は意味不明で草

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:27:34.12

サインやったら流石にイカれてるし江越の独断やろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:29:22.97

サインちゃうの～？
なんぼ江越でもあそこ勝手に走らんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:30:08.90

代走はまあ
盗塁は謎

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:30:14.06

矢野は謎采配多いけど結局全部Aクラスになりそうやし総合的には有能やろ
世代交代も進んでほぼ若手になったやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:30:20.17

どうしても2塁に行きたい理由があったんかなあ…

2022/09/05(月) 02:30:38.53

クイックしてないファーストもベースから離れてるんだから盗塁はわかるだろ
その状況であのタイミングになる江越がおかしい

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:31:41.76

コナン「盗塁してランナーセカンドにしてサイン盗みするためだぞ」

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:31:50.94

江越は前にもツーアウトから無意味な３盗とかしてるしサインじゃないだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:32:54.02

でもサードゴロ二塁送球が一塁ランナーの足次第でセーフになるとかあるじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:32:58.35

>>72
でも矢野ってイカれてるやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:35:24.53

点数差の勘違いこれ以外思いつかん

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:35:39.14

そんなことより糸井引退やて

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:35:52.36

まるっきりノムさんの
バッカじゃなかろかルンバ
の状況やん

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:36:10.35

>>77
あのタイミングになるような盗塁技術しかないなら大人しくしてた方がいいのでは……？

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:37:01.97

>>4
これで優勝してなかったらもう優勝なんてできないやろな

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:37:08.85

>>83
マ？

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:37:12.79

>>6
アンチ乙真弓は城島派だから

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:37:52.72

工藤の采配とこれだけはどう頑張っても擁護出来ないよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:37:58.94

>>4
まじでなんでこれが10年で投手全振りのチームになったのか謎すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:38:25.04

阪神さん投手持て余しとるんやろ？くれよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:39:40.43

>>91
アルカンタラやるわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:39:51.39

>>90
鳥谷は置いといて打ってるメンバーほぼ外様さん

野手FAをジジイしかとってない、外人ハズレ多いの2つが原因やろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:40:08.19

>>4
外野の守備マジでやばそう

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:41:07.59

>>92
外人いらんわ😅

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:43:05.94

>>49
乱数調整かな
ベイスターズもあったやん、0-0の2アウト1,2塁から代打関根がバントして満塁→桑原グランドスラム
こう言うの狙っとったんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:43:13.32

>>90
ボール統一で本拠地の投高が誤魔化せなくなったからちゃうん

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:43:55.18

そらもうランナーが２塁にいたらHRが打てる秘策があるからに決まってるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:45:27.39

でもツーベースなら大山だと帰ってこれんやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:46:05.72

だってランナー2塁に置けばアレが使えるじゃないすか…
村上もいないし

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:46:47.79

ちゃんと考えてて草
矢野は波で采配してるから

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:47:12.94

真弓って案外監督復帰狙ってそうで草やわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:47:31.75

大山帰ってもしょうがないんやで

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:47:52.35

>>88
真弓(柳川同級生）若菜(ダイエー教え子)城島

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:48:12.63

原が増田代走に出して中田ホームラン打ったの真似したかっただけやぞ
ロハスが初球ホームラン打ったなかったのが悪いんや

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:49:20.99

実際は知らんが真弓が一番中継ぎ破壊したイメージある

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:51:43.86

盗塁は正直意味わからんけど解説どんでんの名言聞かせてくれた事は評価したい

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:52:04.44

>>105
ほな走った江越が馬鹿みたいじゃん…

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:53:11.09

岡田も言うてたな
あのケースが不文律に振れるのは初めて聞いたけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:53:52.16

好意的に解釈すると大勢を動揺させたかったのでは？

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:56:02.72

ぶっちゃけアウトになるかと思った

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 02:57:40.08

あれでアウトになってたらこの試合どころか今シーズン終わってそう

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 03:00:21.68

結果論が過ぎる
少しでも揺さぶってプレッシャー掛けたかったんやろ
どんな采配にも意味があんねん

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 03:00:58.74

もし走者が単独でやったならすぐ二軍いかされそう

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 03:01:40.67

>>28
これ本当意味わからんかったわ
やってる感の真髄を見た

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 03:03:10.86

草
https://i.imgur.com/gqRCDMv.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 03:04:42.79

>>28
これになんの意味があるのか誰かマジで教えてほしい

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 03:05:17.49

『氣』と『波』
これじゃ理由にならんか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 03:05:57.76

>>117
タッチアップで打者に打点がつきやすくなる

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 03:06:06.07

>>116
ロジハラやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 03:09:49.68

助っ人で謝れ

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 03:11:06.88

矢野は多分こんな感じて采配してるぞ

原｢まだ打順回ってくるけど丸に代走出してプレッシャーかけるぞ！！｣
↓
中田初球ホームラン

矢野｢原の真似して代走出してみよw｣

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 03:11:14.63

>>116
流石にどんでんの頃のドラフト選手はおらんやろ大卒で40とかちゃうんか

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 03:11:24.11

>>113
波で草

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 03:11:33.26

実際もっと余裕でセーフやったらそこまで言われてないんやろうけどな
よりによって一球外す場面で走ってしもうたから変な感じになった
逆に言えば普通の選手はそういう場面まで考えて走るから騒ぎになるのは稀なのかもしれん

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 03:13:13.08

>>116
言うほど優勝できてたか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 03:15:56.74

ところで大山て足遅いの？

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 03:16:30.16

>>127
たまに盗塁企画するくらいの足はある

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 03:17:01.99

NPBの監督ってなんで代走出すのが異様に好きなん？
バント厨は叩かれるのに代走厨はなぜか叩かれないよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 03:18:19.78

>>116
なんでやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 03:18:21.10

代走マンの出場試合数ふやしてあげたろっていうやさしさやね

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 03:19:02.26

>>128
ほんならそもそも代走いらんやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 03:19:51.31

大山休ませたかったとかそういう話ではないんか

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 03:20:32.84

大谷膝痛めとるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 03:20:55.39

>>133
まあそういうケースはある

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 03:22:44.37

1点とってもどうしょうもないしロハスの一発かロハスが出塁したあとに同点あるぞ采配すればいいだけやからな
ロハスがヒット打つなり四球なりで同点に持ち込めるってなら大山の膝酷使させてロハスに代走送って勝負しかけたらよかった

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 03:24:29.07

>>116
いうて編成の責任は監督にはないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 03:26:20.91

>>61
リードなんて大きくとって戻る意識100とか小さくとって油断させるとか色々選手によってあるからあんま関係ない

**それでも動く名無し** · 2022/09/05(月) 03:30:10.97

>>137
監督にある程度ドラフトへの権限あるって言われとるのが阪神やしな
それやめようとしたのが負け広GM体制やけど亡くなったし金本の話聞いてればまた監督に戻ったのようわかる
矢野が夢負いましょうって高卒ドラフトやったり