川相昌弘とかいう己の生涯をかけて仲間たちの得点期待値を下げ続けた漢（おとこ）

[1 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:11:39.00 ID:KhgLALgG0]

セイバーメトリクスが普及しつつある昨今、果たして彼はなにを想う？

[2 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:12:12.20 ID:2AAaSnZVr]

得点確率をわずかに上げ続けたのでセーフ

[3 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:12:13.44 ID:KhgLALgG0]

川相昌弘「私は過去にプロ野球選手を務めておりました」
面接官「ほう！それは凄い！しかも栄光の読売巨人軍とは！失礼ですが、いったいあなたはどのような選手だったのですか？」
川相昌弘「はい。私は己の生涯をかけて仲間たちの得点期待値を下げ続けました」
面接官「」



これが現実

[4 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:12:38.04 ID:KhgLALgG0]

>>2
総合するとマイナスやん

[5 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:13:11.21 ID:Kx0M1JOA0]

己の生涯をかけて仲間たちの得点期待値をさげた好き

[6 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:13:13.76 ID:InRtvXFJ0]

でも代打で出てくると盛り上がったよね

[7 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:13:33.16 ID:KhgLALgG0]

ほんま害悪

[8 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:13:47.36 ID:VB7eFZxg0]

別に自分の意志でやってた訳ちゃうやろ

[9 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:14:09.76 ID:QEVgGx950]

川相ほど成功率が高いとデータもかわってるくるぞ

[10 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:14:14.82 ID:v6h2cK1R0]

代打で出てきて絶対バントするのわかってるのにバント成功させる異常者

[11 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:14:23.12 ID:1uYJ49lka]

神定期

[12 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:14:50.54 ID:h6PgYBuCa]

100%バント成功するならセイバーでも＋になる計算やろ

[13 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:14:51.69 ID:qBzsJBXF0]

バント自体がもう価値ないしなあ

[14 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:15:03.10 ID:DlwQhUbq0]

https://i.imgur.com/iDl8th6.jpg

そもそもコイツのバント反則やからな

[15 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:15:14.69 ID:KhgLALgG0]

>>8
監督「おい川相！お前は己の生涯をかけて仲間たちの得点期待値を下げ続けろ！」
川相昌弘「おかのした！」

ええの？これ

[16 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:15:16.22 ID:e0LKLgBm0]

いうて打撃が下手なわけではないというな

[17 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:15:26.27 ID:iuOOtDa00]

トータルではマイナスかも知れんが好投手からのバントは意味ありそうだけどな

[18 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:15:36.12 ID:KhgLALgG0]

>>9
100%成功する前提でも得点期待値は下がる定期

[19 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:15:56.77 ID:KhgLALgG0]

>>10
ほんま害悪でしかないよな

[20 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:15:57.95 ID:WkepV+S20]

でも２８０ぐらい打率なかったけ

[21 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:16:46.64 ID:GdsNf0Z2r]

これ直接本人に伝えた番組見たけど編集されてアッサリ終わってたが現場地獄やったと思うわ
テロップで確か十何分無言だったと書いてあったし

[22 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:17:02.55 ID:BbJraohcd]

現代のセイバー的にはアウト一つくれる事がもう無駄って考えなんすか？

[23 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:17:08.23 ID:1uYJ49lka]

このスレ立つと虚カスが必死で「川相昌弘はバッティングも悪くなかった！」とか主張しだすの好き

[24 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:17:46.91 ID:8LSGN1rF0]

>>14
草

[25 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:17:55.09 ID:YATehx2S0]

川相→坂本のショートの継承最高だよな
巨人ってショートは困ったことないよな

[26 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:18:01.82 ID:1lu6NMPU0]

守備は良かったし

[27 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:18:19.04 ID:2AAaSnZVr]

>>25
9800「」

[28 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:18:20.97 ID:KhgLALgG0]

>>22
そういうことやね
ていうか昭和の時代でも「バントしてくれたらアウトカウント稼げるからありがたい」って感覚自体は存在してたはずやけどな
それをしっかり数値化した結果、川相昌弘の存在価値はマイナスになった

[29 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:18:24.36 ID:7KSqgmyI0]

>>21
ガチで可哀想

[30 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:18:28.28 ID:zAJf38c60]

>>25
ここ消えてますね

[31 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:18:43.28 ID:demz904r0]

野球には流れがあるから

[32 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:18:45.48 ID:fpaeyuRt0]

>>21
なんでそんなことすんねん人の心ないんか

[33 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:18:58.84 ID:1Mg9TsqU0]

リアルでこれをそのまま川相本人につきつけた神企画あったな

[34 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:19:20.56 ID:MQTyCUl20]

スポーツ内閣やっけ

[35 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:19:21.60 ID:KT2fsmyg0]

ワイは小さいころ川相みとったからバントってほぼ必ず成功するもんやと思ってたわ

[36 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:19:24.82 ID:bD3YZZ4xa]

得点確率はあがらんのか？
1点だけ欲しいシーンもバントはいらんのけ？

[37 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:19:43.93 ID:uEVJE03q0]

でもめちゃくちゃバントが上手い選手はチームに一人いたら助かるやろ?
脳死でバントしてたのがバカだっただけで
時代に潰された男よ

[38 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:20:16.82 ID:clmwAWSX0]

>>36
うんいらない

[39 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:20:17.04 ID:N0BW47xV0]

敗退行為みたいに言うなよ

[40 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:20:22.25 ID:rguqBujL0]

2番はバントがセオリーって誰が考え出したんやろ
日本発なのは間違い無いと思うけど

[41 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:20:28.51 ID:YATehx2S0]

二岡をガチで忘れてた・・・・
つーかプロ野球ファンって
プロならバントを簡単にできると思ってるから
失敗したときめっちゃ叩くよな

[42 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:20:32.57 ID:87EiuigIr]

客寄せパンダとしては十分に働いたんやない？
「絶対バントを成功させる男」とか面白がって客足増えるやろ

[43 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:21:05.98 ID:DucuRdY80]

>>14
アウトじゃん

[44 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:21:12.25 ID:/PG8omdh0]

>>40
スモールベイスボールの元祖はドジャースらしいし
アメリカの可能性もあるやろ

[45 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:21:20.20 ID:iuOOtDa00]

昔は今より守備ゴミだから今と同じには語れないでしょ

[46 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:21:32.57 ID:bD3YZZ4xa]

>>38
得点確率はあがらんのか？

[47 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:21:34.73 ID:GdsNf0Z2r]

>>29
>>32
https://www.daily.co.jp/gossip/2020/09/15/0013697740.shtml

記事はあったわ🥲

[48 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:21:47.12 ID:MQTyCUl20]

>>41
プロ野球選手はみんなアマではスラッガーやったからバントの練習なんてしてこなかったから下手やぞ

[49 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:21:51.86 ID:zAJf38c60]

>>37
今の巨人ならバント出来ん奴ばっかりやからありがたいやろな

[50 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:22:07.00 ID:BbJraohcd]

川相レベルで成功させても無駄のが多いなれば嶺井とかいう成功率50%あるかないかくらいの奴にバントばっかさせてｷﾝｯさせてるワイの贔屓の監督は何をしとるんやろか

[51 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:22:07.08 ID:YATehx2S0]

２番川相より
２番清水の方がワクワクしたよな

[52 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:22:16.40 ID:dfWz+22D0]

>>40
それこそ最強だった頃の巨人じゃないの

[53 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:23:11.17 ID:clmwAWSX0]

>>17
逆逆
いい投手だろうと長打を防ぐことはできない
つまりいい投手こそヒッティングしていかなきゃいけないのよ

[54 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:23:12.30 ID:dfWz+22D0]

令和だってのに2番にチビおいてバントさせてる球団が少なからずあるってどうかしてるよ

[55 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:23:25.22 ID:1Mg9TsqU0]

>>52
>>44のいってるドジャース戦法を日本に持ち込んだのがＶ９巨人
その中に2番バントがあったとすれば元祖はアメリカとなる

[56 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:24:11.02 ID:o2ZJdBtO0]

ロッテとか見てみろよアイツらビハインドでもバントするぞ

[57 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:24:12.16 ID:clmwAWSX0]

>>46
いろんな研究があって上がるというのも下がるというものもある
つまりほぼ変わらないと思っていいんじゃね

[58 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:24:21.99 ID:h6T5coNYa]

>>8
日の丸特攻隊も日大タックルも最後は自分の意思でやったんだぞ

[59 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:24:28.71 ID:DG8QN2Nf0]

でも栄冠ナインやるとバント多用してまうんよな

[60 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:24:38.15 ID:dfWz+22D0]

バントさせるのは最悪いいとしても初回のノーアウト一塁からバントさせるのやめてほしい
試合見る気失せる

[61 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:24:38.42 ID:oXMKN3Df0]

出塁率.180以下ならバントさせた方がいい言うけどそんな野手なんていないからなあ

[62 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:25:11.64 ID:Dap/TeHid]

バンドの価値は懐疑的やが今の中日やハムにバンド職人がいると強くはなりそう

[63 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:25:12.66 ID:bW6/e1iT0]

>>60
そのくらいで見たくなくなるなら見るなよ

[64 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:25:17.72 ID:AT3evQe00]

あれノーアウト1塁はともかく○アウト○塁の場合は成功すれば上がるみたいなのなかったっけ

[65 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:25:20.53 ID:InRtvXFJ0]

地上波全盛期の巨人が戦ってる感を出すには必要な選手だった
今と違って巨人軍がなす術もなく完封負けとか許されなかったのよ

[66 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:25:26.00 ID:dXF9pwNr0]

次打者の打点は増えるやろ？

[67 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:25:37.95 ID:YATehx2S0]

バントって状況によるよな
ランナー出たらとりあえずバントって脳死監督はいらんよな

[68 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:25:44.97 ID:BbJraohcd]

ワイが小さい頃のNPB球団はほとんどのチームの2番打者がバントやっとけみたいな選手やったのにハムだけ2番に小笠原がいて？？？やったわ

[69 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:25:45.00 ID:smv6pttq0]

>>55
ドジャースの戦術マニュアルみたいの手に入れてV9達成したんだよな

[70 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:26:21.97 ID:G82nIx070]

>>18
分散考慮しない中卒君

[71 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:26:31.84 ID:Yrk/ZasM0]

これもっと周知させるべきや

[72 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:26:33.08 ID:LfqC50sbd]

古田のYouTubeでもバントについて言ってたな

[73 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:26:39.20 ID:bD3YZZ4xa]

>>57
はえーサンガツ
研究が進むことに期待するで

[74 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:26:52.49 ID:smv6pttq0]

>>64
ノーアウト二塁とノーアウト一二塁の時は得点期待値が上がるはず

[75 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:26:52.56 ID:uEVJE03q0]

ワイが監督だったらノーアウト12塁になったら間違いなくバントさせちゃう

[76 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:27:02.07 ID:dYbJ4nbk0]

川相がいた頃の巨人って4番かき集めてるイメージだしニッチな小技が得意なのがいたら便利なんじゃねって思う
まあ全員がホームラン打てればそっちのが強いんだろうが

[77 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:27:14.69 ID:bW6/e1iT0]

>>67
確固たる信念が無いならバントはするなとは思う

[78 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:27:21.53 ID:Dap/TeHid]

>>75
その場合は有効だったはず

[79 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:27:30.95 ID:vuX+iNDZ0]

川相って普通に打てたからレギュラーだったわけだし
この煽り方されてもなんとも思わないだろ

[80 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:27:31.49 ID:dfWz+22D0]

>>72
2番にリグス置くような監督だからそらバント嫌いだわな

[81 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:27:31.65 ID:/iomko7J0]

1点取るためなら有効とか有効じゃないとか

[82 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:27:32.67 ID:XM7DT3dh0]

ピンチが赤特の投手相手なら意味ある？

[83 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:27:36.62 ID:ht3vgGU/0]

要は犠牲フライに繋げられればええんやろ

[84 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:27:47.90 ID:0wqhNKae0]

求められる場面ならええやろ
なんでもかんでもバントしたらそりゃ期待値下がるだけやけど

[85 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/09/05(月) 23:27:50.01 ID:PJVXBZ4c0]

別に川相に限らずWARマイナスでチームに迷惑しかかけてない選手なんぼでもおるし

[86 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:27:51.05 ID:8k2nEkhe0]

これなんか前提がおかしくない？
どのみち自動アウトの投手とか守備要員なら無理にスイングしてゲッツーとかなるよりは1アウトで進塁させた方がええやん
まあこれ言うと川相は打率も悪くなかったって擁護しとる巨人ファンがバカみたいやけどなｗ

[87 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:28:07.80 ID:GjI+8dvna]

今季中日はバント無かったら今より点取れて無さそう

[88 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:28:10.55 ID:BbJraohcd]

>>75
ワイもワンナウト23塁作りたいけどフォースはなかなか怖いわね

[89 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:28:16.33 ID:uEVJE03q0]

>>78
でも結局ランナーにもよるし
バンターの腕にもよるからなぁ
結局状況によるとしか言えんよなぁ

[90 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:28:21.68 ID:smv6pttq0]

>>76
全盛期ぐらいの巨人ってむしろ投手型のチームじゃなかったっけ

[91 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:28:33.39 ID:DmqLPXnPd]

>>80
真中も野村もあまり好きな感じではなかったな

[92 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:28:36.60 ID:YATehx2S0]

コントロールで苦しんで先頭出した投手に対して初球バントとか
一つアウト上げて
相手の投手を落ち着かせてしまう効果もあるよな

[93 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:28:38.05 ID:pWjp58TU0]

人生送りバント

[94 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:29:08.40 ID:fpaeyuRt0]

序盤の6番とか7番にバントさせる監督最高にガイジだと思う

[95 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:29:13.01 ID:2A62xnqZ0]

ランナー2塁から3塁へ送るときは得点確率はプラスになる、とか言われてるけどさ
それってランナー1塁の時より成功確率下がることが考慮されてないよね

[96 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:29:25.40 ID:vsUzqw+U0]

マルティネスにピンチバンター川相という伝説の長嶋采配

https://npb.jp/bis/scores/nipponseries/boxscore2000_5.html

[97 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:29:32.12 ID:8k2nEkhe0]

>>79
普通に打てる選手であればあるほどバントするより打ちにいった方がええんやでｗ

[98 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:29:33.40 ID:Md3DiGFt0]

>>14
これ初めて知った
今までの犠打全部これなんか？

[99 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:29:38.45 ID:Dap/TeHid]

>>89
まぁケースバイケースやな
そこで川相とかなら有効やし、下手なやつならマイナスかもやしなあ
少なくともバンド自体の価値は0ではないかな

[100 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:29:52.32 ID:G82nIx070]

100%1点入るのと
50％で3点入る場合後者の方が期待値高いが
サヨナラの場面でどっちを選択するだろうか

[101 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:29:59.76 ID:smv6pttq0]

川相って別に打力も大したことないよな。まあその時代の他の打者のOPSとか
知らんから昔は打低だったのかもしれんが

[102 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:30:01.72 ID:xMunPjHP0]

でもお前らバントよりゲッツーの方が嫌だろ
そういう事だよ

[103 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:30:08.52 ID:bW6/e1iT0]

>>92
これ
これだけはマジで萎える
まぁいつ立ち直るかなんてわかんないから先にバントで進塁させるのもわかるんだけど

[104 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:30:10.32 ID:KxaAZePgd]

>>74
9回裏1点ビハインドでノーアウト2塁で5番にピンチバンター出して追いつくことなく負けたロッテ

[105 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:30:15.88 ID:5cZS1AIO0]

解説者でバントはアカンアカン言ってた人でも監督になるとバントしろとなるとか聞いた事ある

[106 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:30:18.07 ID:Yrk/ZasM0]

恥ずかしい世界記録もあるって事を知るべきや

[107 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:30:27.19 ID:smv6pttq0]

>>97
そもそも投手のそれも打てない奴ぐらいしかバントする意味ないからな

[108 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:30:46.47 ID:dfWz+22D0]

>>94
5番6番連続ヒットで7番にバントさせてどうやって点取るんだって話だな
パならともかくセリーグでもそれやる奴いるからなあ

[109 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:30:50.50 ID:v+v/SgbN0]

バントはアウトになってくれるからありがたいって明言したの権藤が最初やろ
しかもそれが変人扱いされてたんやからな

[110 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:30:56.35 ID:vuX+iNDZ0]

>>97
そう言うことじゃなくて川相は打てて守れたからレギュラーだったんや
バントが多いのは藤田と長嶋が悪いだけでバントが上手いからレギュラーになったわけじゃない

[111 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:30:59.38 ID:TUNE5oh/a]

2塁に行ってコース伝達するのが目的ならバント意味あるぞ

[112 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:31:03.29 ID:0wqhNKae0]

バント役の二番っつってもその方程式通用するの打順が一番から始まる一回しかほとんどの場合意味ないし
回進んだらただの急ブレーキよな

[113 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:31:12.14 ID:wTnQPF3a0]

打撃がそこそこ良いこと考えると完全に被害者なんだよな
まあバントがうまいというのもひとつの価値やけど

[114 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:31:13.48 ID:YiFQEHLF0]

いうても送りバントのうちのいくつかは内野安打とか失策とかFCになったんやろ？

[115 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:31:20.16 ID:Ytzo7b6k0]

>>14
消せ

[116 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:31:22.30 ID:uEVJE03q0]

ランナー1塁ってピンチだよなってくらい
監督は思い込んでしまうんやろなぁ

[117 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:31:22.66 ID:7+Psqpyma]

アンチ乙
川相さんほどの成功率だとプラスだから

[118 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:31:25.61 ID:Md3DiGFt0]

言うて昨今野手の犠打は減ってきてるよな？
ちょっとここ数年は頭打ちになってるが

[119 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:31:28.02 ID:dfWz+22D0]

>>105
立浪や金本がまさにそれ

[120 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:31:34.26 ID:WAfZTSDe0]

でもメイデンはメイデンでセンバツ優勝したよね？

[121 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:31:35.01 ID:smv6pttq0]

>>105
というか大抵の解説者はバントするのに批判的なのに監督になるとやるからな

[122 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:31:35.70 ID:v+v/SgbN0]

>>105
バントなんて決めて当然っていう風潮がまだあるから
バント失敗しても選手の責任になって監督の責任にならんからな

[123 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:31:38.75 ID:ZsUcDGAJd]

ありとあらゆるバイアスがバントに引っ張ってしまうんよな人間は確率を直感で認知できないからでもプロなんだからそこはなんとかしてほしい

[124 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:32:06.63 ID:7KSqgmyI0]

早く終わりたい時とか帰りたいこともあるやろ
視野が狭いんやバントアンチは

[125 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:32:07.73 ID:VNkvtvMcd]

>>105
強行策で併殺なら監督ボロクソ
バント失敗なら選手が叩かれるだけやからな

[126 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:32:18.24 ID:u+lcQzn60]

球辞苑で川相本人にアメリカではバント流行ってないんですよとかセイバーの話してて度肝を抜かれた
呼んどいてそれはないだろ

[127 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:32:27.96 ID:2i0uh7Noa]

3割打てる川相にバントってアホだよな

[128 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:32:33.68 ID:dfWz+22D0]

>>114
まあそれ言ったらバント失敗も山のようにあるわけで

[129 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:32:34.95 ID:7KSqgmyI0]

試合が長くなりすぎないためにバントはある

[130 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:32:52.59 ID:5cZS1AIO0]

WBCでタイブレーク入ったときに無死一二塁で鈴木誠也がバントしてたけどあのときって批判されまくったんかな

[131 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:32:58.72 ID:Yrk/ZasM0]

>>119
立浪って解説の時から古臭い野球のイメージや
バントバント、守備シフトなんかいらん

[132 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:33:01.40 ID:YATehx2S0]

ワイ「バントかよ消極的やな」
ワイ「併殺かよここはバントさしとけよ」

[133 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:33:06.31 ID:8k2nEkhe0]

>>110
自分に責任がなくても自分がプロ生活でずっとやってきたことが有益じゃなかったと知ったら辛いやろ
実際絶句しとるわけやし

[134 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:33:06.74 ID:FLybGkIU0]

メジャーって送りバントはあんまないけどバントヒットは多いイメージ

[135 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:33:11.87 ID:fpaeyuRt0]

>>119
立浪って昔からバンド大好きなイメージだったわ

[136 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:33:17.87 ID:KxaAZePgd]

>>105
解説でバント和田批判していざ監督では申告スクイズとかあほなことやった最下位監督金本

[137 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:33:23.52 ID:yA2rC67P0]

>>111
ぶっちゃけ高校野球でバント乱発してる理由の一つやろこれ

[138 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:33:24.65 ID:dYbJ4nbk0]

選択肢が多い分にはいいだろ
こいつは絶対バントみたいになると駄目だけど

[139 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:33:26.75 ID:kl/f7S/g0]

バントはわかったけど本当に守備で貢献してたのかがわからん

[140 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:33:30.55 ID:vuX+iNDZ0]

>>130
タイブレークなら普通の戦法や
それ批判するのはバカだけ

[141 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:33:30.74 ID:EoPYxSvD0]

ワイが投手の立場ならワンナウトありがとうって思うけどな

[142 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:33:38.59 ID:h6T5coNYa]

>>74
そのシチュエーションだけでいいわ
1塁の時はまず盗塁しろや

[143 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:33:40.23 ID:VKGXt6WRM]

仁志清水松井清原が固定されてた年は７番で川相と二岡併用してて後ろ村田真一か杉山でバントさせたのは萎えたよね

[144 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:33:43.99 ID:bW6/e1iT0]

>>132
まぁこれだよな

[145 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:33:55.39 ID:1Mg9TsqU0]

>>133
自分の存在を完全否定されてるわけだからなあ
くるってもおかしくない

[146 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:34:12.00 ID:f8BoVyhs0]

初回からバントはね

[147 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:34:13.97 ID:1Rs7EDLXp]

意外に.290前後は打ってたな
3割も一度だけあったはず

[148 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:34:15.21 ID:0wqhNKae0]

>>140
でも誠也やしな

[149 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:34:16.76 ID:3U1Y8/310]

>>130
無死で3塁に送るバントは成功すれば有効やし

[150 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:34:24.57 ID:YqwXZoy90]

下げ続けたｗｗｗｗｗｗ


これは逆に笑ったわｗ

[151 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:34:26.56 ID:tjkpr6AQ0]

メジャーも短期決戦ならバントする事あるけどな

[152 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:34:28.31 ID:Md3DiGFt0]

>>132
これも全然思わなくなったなあ

[153 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:34:31.00 ID:dfWz+22D0]

ワイは晩年の中日にいた頃しか知らんけど守備うまかった
セカンドじゃなくてサードだったけど

[154 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:34:38.20 ID:8k2nEkhe0]

>>124
バントは意味ない論に対して「早くベンチに帰って休憩できる」って反論した選手おるんやなかったっけ

[155 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:34:38.81 ID:uEVJE03q0]

打線がいいならバントは無意味
貧打ならバントしたほうがいいんかな
山賊打線なんかほぼバントなかったよな

[156 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:34:46.26 ID:Yrk/ZasM0]

守備も数字からしためちゃくちゃ過大評価やった気がする

[157 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:34:47.39 ID:vuX+iNDZ0]

>>133
別にそれ以外で一流だからお前ごときに心配される筋合いないだろ
お前なんて生まれてこないほうが良かったのに

[158 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:34:50.56 ID:7KSqgmyI0]

高校野球だと次の試合もあるし早く終わらせるためにバントはするやろな

[159 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:34:52.83 ID:JE1eVMjR0]

バントはハイリスク、ローリターン

[160 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:34:56.60 ID:bW6/e1iT0]

>>141
ケースによるわ
ノーコンだったら三塁に選手がいるだけで嫌だわ

[161 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:35:10.55 ID:TMOqQWlz0]

でも状況による投手とか打者の心理を完全に無視してるよね

[162 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:35:19.39 ID:xMunPjHP0]

サヨナラのランナーを二塁に送るのもダメなんか
外野は前進せざるを得ない分確率上がるんじゃないの

[163 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:35:22.46 ID:ZsUcDGAJd]

>>155
逆や確率低いならなおさらアウトカウント増やしたらあかん

[164 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:35:34.35 ID:7KSqgmyI0]

>>154
やっぱそうよな
一球で決めたらさっさとベンチに帰れるからな

[165 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:35:41.15 ID:CL87/ElV0]

こいつが二軍監督やってるから若いの育たないんじゃないの

[166 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:35:45.63 ID:eLLCT8Yj0]

二軍監督時代にバント多用してたのは草

[167 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:35:46.79 ID:YqwXZoy90]

でもセイバーの前提ってMLBでの統計結果だろ？
非力のNPBではまた統計結果が変わってくるんじゃないのか
例えば高校野球だとバントにおける得点期待値が
プロ野球よ高いって出てるし。

[168 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:35:48.80 ID:smv6pttq0]

>>145
言うて本人はそのおかげでレギュラーとれたし人気選手にもなれたんやから
ええやろ。被害受けたのは巨人やし

[169 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:35:53.22 ID:1Mg9TsqU0]

>>155
山賊が滅ぼされて山菜打線になったとたんバント増えたな
なおへたくそしかいないため失敗ばっかり

[170 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:36:10.58 ID:bW6/e1iT0]

>>161
そらスポーツ苦手なウンチ君の集まりだからなここ

[171 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:36:11.22 ID:Dap/TeHid]

どうしても1点が欲しいときにノーアウト一塁でバッター糸原なら三振したときバンドさしとけよアホと思ってまうしなぁ

[172 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:36:24.49 ID:SjuYQAAL0]

>>157
君の言い分が正しいけど論点はズレてる

[173 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:36:24.95 ID:yA2rC67P0]

メジャーはもはや練習すらしてへんのやろうなあってたまにバントやる時の下手くそさで分かる
時間の無駄やし他の練習するわって感じ

[174 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:36:49.63 ID:8k2nEkhe0]

>>157
アーハイハイ

[175 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:36:55.18 ID:5cZS1AIO0]

>>140
仮に打者がイチローでもここは送りバントやってなるんかな
鈴木誠也も多分チームが広島だったらバントは無さそうだしチーム内の格によってバントする人としない人に別れそうな気もする
代表のように全員が各チームで打てる打者でも代表の中で格下になるとバント役やらんといけないとか

[176 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:36:57.08 ID:Md3DiGFt0]

>>165
二軍とか三軍の選手って普通球団の方針で育成されない？
監督で変わるかな？

[177 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:36:57.48 ID:60E098rF0]

なんであの当時の巨人がこういうタイプ獲ったんや？

[178 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:37:03.04 ID:Yrk/ZasM0]

2軍監督で盗塁もさせまくってたな
効率悪いことしかしてないわ

[179 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:37:06.23 ID:c+eSUUy10]

>>133
そんなんで狂ってたら殆どの大学の研究者死ぬ前に発狂するで

[180 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:37:14.57 ID:da/y0RHX0]

世界記録のバントの時後ろ足がBOXから出ててアウトだからな
実は卑怯者

[181 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:37:16.34 ID:/PG8omdh0]

>>158
高校野球だと守備力低いからプロとは違った結果になりそうだな

[182 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:37:16.97 ID:KxaAZePgd]

でもビグボみたいにランナー三塁やれば勝手に頭バグって押し出しサヨナラしてくれる可能性もあるよね

[183 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:37:19.91 ID:vuX+iNDZ0]

>>172
ずれてないだろ

[184 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:37:22.15 ID:bW6/e1iT0]

>>173
その状態でバントさせるってバカじゃん

[185 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:37:31.94 ID:edEJQFXk0]

素でエグい　大阪桐蔭も絶対失敗したらアカンバントミスって負けました

[186 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:37:44.56 ID:PFofuHdF0]

アウトカウント与えてまで2塁進塁にこだわるのはサイン盗みするためやで

[187 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:37:47.97 ID:SjuYQAAL0]

>>183
ズレとるで
言ってることはめちゃくちゃ正論やけどな

[188 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:37:59.64 ID:dfWz+22D0]

>>182
あれ別にそんな変な采配じゃないぞ

[189 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:38:02.36 ID:ADBKRl8i0]

日本人打者がメジャーに通訳しない理由の一つだよな
バントなんかさせるから強い球を弾き返すバッティングが出来る打者が減るんだよ
全員強振させろ

[190 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:38:08.45 ID:vuX+iNDZ0]

>>187
どうずれてるんや？

[191 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:38:22.65 ID:vsUzqw+U0]

>>173
NPBですらまともに練習しとらんやろな
だから難しい球でもないのに成功率低いんや

[192 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:38:26.21 ID:uEVJE03q0]

次の打者にもよるしリリーフの質にもよるよな
どんな状況でもバントはいらないなんてことはないと思うけど

[193 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:38:59.24 ID:f8BoVyhs0]

>>189
さすがにメジャー挑戦できるレベルの打者にバントはさせんやろ

[194 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:39:01.39 ID:CeAdAOi1d]

バント指示→ファーストストライクでファウルからの
そのままバント指示して失敗はよく見るけど
途中でヒッティングに変えると選手が困惑するんやろか

[195 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:39:04.99 ID:vuX+iNDZ0]

>>187
さっさと説明しろよ

[196 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:39:07.41 ID:bW6/e1iT0]

>>192
そりゃそうだ

[197 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:39:10.65 ID:m0RnwjiPd]

この前の浅村みたいな責任逃れじみたバンドはいかがなものか

[198 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:39:11.97 ID:dfWz+22D0]

バントが有効な場面は確かにあるんだけどすごく限定的で効果も小さい

[199 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:39:19.56 ID:8k2nEkhe0]

>>187
正しいか？
実際にこれ言われた川相はなんとも思ってなさそうな反応だったか？

[200 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:39:27.33 ID:VNkvtvMcd]

>>160
フォークが武器の投手なら投げにくくなるかな

[201 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:39:34.71 ID:GzhNdNJr0]

スレタイだけで草
セイバーのせいでバントほんまゴミになったな

[202 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:39:36.44 ID:0/hbOT2A0]

>>23
武士の情けや
それ以上はやめておけ

[203 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:39:40.99 ID:fSFUk4LIr]

でも日本の現場って併殺で空気悪くなるの極端に嫌うよな
メジャーはどうなんやろか

[204 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:39:41.16 ID:5cZS1AIO0]

>>181
高校野球で叩きつける打撃をしろが流行ったのも転がりさえすれば相手のエラーに期待できるがあるからと聞いた事あるな
最近はそこまで言わないのは守備レベルもあがってきたからなんかな

[205 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:39:46.11 ID:9AFgY9n8r]

別のチームだったら普通に使えただろ
鈴木尚広も阪神だったら赤星以上の成績いけたし
昔の巨人は使わんのならくれっていうのいっぱいいたわ

[206 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:40:10.20 ID:Yrk/ZasM0]

漫画みたいにバント処理させようとして疲れさすって効果が本当にあったらまだ良かったのにな

[207 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:40:29.49 ID:SFMH8Ttt0]

バントが100%成功するなら悪くない選択肢やけど失敗のリスクもあるんやからな
脳筋の日本の野球界の人間が使いこなせる作戦ではないわな

[208 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:40:41.13 ID:ADBKRl8i0]

>>193
リーグ全体で強いバッティングを育てていかないから向こうに行っても力負けする打者ばっかしか育てられないって言いたかったんや

[209 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:41:06.56 ID:Md3DiGFt0]

二球目以降の四球、ヒット、進塁打、暴投後逸
もろもろの期待値を0にしてると考えると初球犠打って糞だよな

[210 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:41:10.23 ID:SFMH8Ttt0]

>>155
OPS5くらいのやつならバントのほうがええんやなかったか

[211 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:41:21.65 ID:5cZS1AIO0]

>>193
イチローって日本時代だとバントヒット狙うとかはやってなかったんかな
メジャーだとたまにやってたよね

[212 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:41:25.31 ID:bW6/e1iT0]

>>201
自分で考える能力の無いカスばかりだもんなここ

[213 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:41:33.51 ID:YqwXZoy90]

>>207
限りなく100%に近いなら
それはそれでありかもしれないぞ
得点パターンがルーティン化するし
セイバー厨ってそういうのを無視するんだよな

[214 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:41:38.31 ID:APb7M3dU0]

ギブソンがキレるのも当然だった？

[215 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:41:38.41 ID:BeWgvAVTM]

阪神とか今の時代でもバントしまくってるぞ

[216 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:41:41.49 ID:c+eSUUy10]

>>189
それとこれとは話が別
の典型

[217 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:41:42.23 ID:KxaAZePgd]

>>197
あれ自分でやって失敗してるから消極的すぎるわ
打てない外人がバント勝手にやるような
SBの外人で不調期にバントしてたのいた名前忘れたが

[218 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:41:46.49 ID:dfWz+22D0]

打たせてゲッツーは嫌やけどバントさせてもゲッツー食らうことはあるしなあ

[219 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:41:48.44 ID:smv6pttq0]

>>171
言うて糸原のOPSって,600ぐらいだけどそれでも打たせた方が圧倒的に
得点入る確率高いからなぁ

[220 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:41:51.85 ID:1Mg9TsqU0]

>>204
投げること以外中学生レベルと監督に言われるような投手がプロにもいるしな
高校生ならポジションにかかわらずエラーの可能性は膨れ上がるわな

[221 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:41:53.32 ID:zA4Jn7s3d]

守備陣形変わるやん

[222 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:41:57.19 ID:wF0mlF7F0]

プロレベルで脳死バントは無意味

[223 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:41:59.63 ID:uEVJE03q0]

井口はなんであんなバントガイジになってしまったんやろ

[224 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:43:14.23 ID:KxaAZePgd]

>>206
バント処理苦手で崩れる投手はいるよ
青柳とか藤浪とか

[225 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:43:22.67 ID:v6h2cK1R0]

ショート守れます、セカンドサード外野もできます、バントは9割以上成功します、.280ぐらい打てます
今いたらWBC代表なれる？

[226 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:43:38.74 ID:smv6pttq0]

>>177
川相全盛期の巨人って投手が主役のやや地味なチームやなかったか。
齋藤雅樹がショートにコンバートさせられる所だったとか聞いたことがある

[227 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:43:40.11 ID:SFMH8Ttt0]

>>213
ふんわりしてる意見で何言ってるか意味わからん
そんなんじゃセイバー厨に数字出されてレスバすぐ負けるぞ

[228 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:43:41.89 ID:vsUzqw+U0]

>>206
名電作戦やん

[229 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:43:46.03 ID:5KeY9AVb0]

>>211
やってたぞ
というかそれは大谷もよくやっとるし足速いバッターならどこでも誰でもやっとるんちゃうか？

[230 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:43:48.26 ID:ht3vgGU/0]

この前の佐々木朗希の試合は笑ったわ

[231 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:43:56.48 ID:76ZNQF3xp]

一茂
「昔からバント不要論を唱えてたならともかく現代に生まれたってだけの世代がセイバーや指標を使って叩くのは卑怯者のやる事ですよ」
「今正しいとされてることも数十年後には間違ってると言われるかもしれないんですから」


フルタの方程式より

[232 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:44:05.54 ID:gZbudwyi0]

川相ってバントのイメージ強いけど巨人のショートしばらく勤めたほうが貢献度高くない？
60年もショート困ってないの巨人くらいやぞ

[233 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:44:11.53 ID:5cZS1AIO0]

>>203
見逃し三振も絶対にやっちゃいけないとかもあるか
高校生なんか見てると監督から振らなきゃ何も起きないと徹底されてるのか追い込まれたらクソボールでも振りに行く確率高いかなと思ったりする
とはいえ高校野球はクソボールでもストライク判定されるリスクもあるからやっぱり振った方が良いのかな

[234 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:44:12.84 ID:8rBXGS01d]

リーグなら無意味やけどポストシーズンなら有効やろ

[235 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:44:15.24 ID:Md3DiGFt0]

>>225
監督がバントガイジなら確実に入れる

[236 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:45:17.40 ID:1Mg9TsqU0]

>>233
脇村だったか何代か前の高野連会長が大会のたびに「毎回多い見逃しの三振、見逃しの三振からは何も生まれません」
っていうんだもん・・・

[237 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:45:32.35 ID:kntmmzrh0]

>>231
川相に対しての事ならまあわかるわ

[238 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:45:36.19 ID:lTVevPMPM]

その計算単純にノーアウト一塁とワンアウト二塁を比較して期待値出しとるだけやからな
次のバッターや相手投手にもよるやろ

[239 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:45:38.58 ID:Md3DiGFt0]

>>231
川相の場合必要以上に持ち上げ過ぎたんだよね
縁の下の力持ちだの影の立役者だの

[240 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:46:04.03 ID:8LSGN1rF0]

当時保存してた画像あったわ
https://i.imgur.com/B9tYm09.jpg
https://i.imgur.com/q47QNsE.jpg
https://i.imgur.com/55GQ2MK.jpg
https://i.imgur.com/XfSPmvi.png
https://i.imgur.com/4heH7Oi.jpg
https://i.imgur.com/bOrAO04.jpg

[241 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/09/05(月) 23:46:22.25 ID:f8BoVyhs0]

まあバントも決して悪い作戦ではないわな
観ててもイニングや点差や打者でここはバントやな思うもん

[242 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:46:27.17 ID:YqwXZoy90]

セイバーってシチュエーションを完全に無視してるからな
そこに大きな欠点があると俺は思ってる
けどそういう難しいこと言っても
ここじゃ分からなそうだな

[243 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:46:34.96 ID:Qvgqmih6a]

何で一塁でバントするかっていったら
二塁から捕手を見れるからだよ


アカンすよ！

[244 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:46:37.70 ID:uEVJE03q0]

鳩山由紀夫　野球のOR
1979年4月
http://www.orsj.or.jp/~archive/pdf/bul/Vol.24_04_203.pdf

論文内容
・走者一塁で盗塁するなら7割前後の成功率が必要
・バントは得点を増やさない
・バントは打線が弱いチームほど有効
・四球1個の得点貢献度は単打0.83個分、本塁打1個は単打の2.25個分

参考
2013-2015年の価値
四球0.55点、単打0.70点⇒四球：単打＝0.79：1
本塁打1.67点、単打0.70点⇒本塁打：単打＝2.39：1

・同様の議論から長打率の比重1:2:3:4は適切ではない

[245 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:46:51.00 ID:yA2rC67P0]

>>231
たまには良い事言うな

[246 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:47:24.87 ID:1Mg9TsqU0]

>>231
これほんまに一茂か？正しいこと言うとかほんまに一茂か？

[247 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:47:45.21 ID:smv6pttq0]

>>243
メジャーはランナー二塁に行ったら機械でサイン伝えるようになったから益々
バントの意味がなくなったな

[248 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:47:45.39 ID:dfWz+22D0]

一茂は結構いいこと言うよ

[249 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:47:57.22 ID:y0pCWnjN0]

バント意味ないとかいうけど守備位置とかメンタルとか考慮してんのか

[250 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/09/05(月) 23:48:21.34 ID:QjScuMcG0]

>>47
絶句してたんやな草

[251 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:48:25.58 ID:Y1FClq1r0]

状況による投手への影響とか考慮されてるのか？
得点圏に走者を置くことを嫌う投手だっているわけだし

[252 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:48:28.43 ID:wccKcBti0]

晩年に代打で井川からHR打った時はたまげたわ

[253 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:48:32.67 ID:smv6pttq0]

>>246
一茂は基本逆張りばっかりやからたまに偶然いい主張になる事もある

[254 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:48:41.77 ID:yhlIWn0gd]

バントに否定的な解説者も監督になるとバントガイジになるのが日本の野球や

[255 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:48:47.41 ID:3U1Y8/310]

ピッチャーの立場からすると簡単にバントしてくれてラッキーって思ったりもしたはずなのに疑問に思わんかったんかね

[256 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:48:50.51 ID:+/qsxH7za]

ソースないからほんとか知らんけどセイバーメトリクスって今年の中日の得点創出能力が計算上リーグ3位なんじゃなかったっけ
信用して大丈夫なんですか？

[257 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:49:02.90 ID:smv6pttq0]

>>249
その程度じゃ差が埋まらない程バントした方が損するんやで

[258 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:49:04.19 ID:F5+F01No0]

その時代から意味ないって言ってるんやったらわかるけどいまさら本人に向かっていうのは露悪的すぎるわ

[259 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:49:12.10 ID:1UeTQwkvp]

全盛期の出塁率は.350くらいあるから十分打撃の仕事はしとる

[260 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:49:31.73 ID:4gNrQ76+0]

打つのが小林並みでバントは80％決められるんならまた話は変わってくるんじゃないの

[261 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:49:34.90 ID:Z/KibwTi0]

>>244
2年で良いから生きているうちに監督やってみて欲しい

[262 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:49:37.65 ID:yhlIWn0gd]

>>259
むしろそんだけ打てる打者にひたすらバントさせるなって感じやな

[263 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:50:10.20 ID:fSFUk4LIr]

でも晩年の中日にいた時の川相は代打で普通に打つしピンチバンターでバント決めるだけでビジターでも観客が沸くし立浪の守備固めとしても活躍してたし普通に優勝に貢献してたよな

[264 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:50:14.80 ID:rpPavB8O0]

>>251
それ言い出したらバントは1球、2球で終わる可能性あるから大損や
まして100球前後で投手交代する現代ならなおさら
基本的に先発よりいい投手は少ないわけだし

[265 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:50:17.46 ID:ht3vgGU/0]

>>247
エンゼルスの投手はアストロズの走者が二塁に出たら後ろから握り見られないように無理な体勢取って隠してたで

[266 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/09/05(月) 23:50:22.03 ID:f8BoVyhs0]

>>242
同じ打者が9人続くと言うあり得ない設定とかあるしな

[267 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:50:23.77 ID:1Mg9TsqU0]

相手がバントする→失敗して追い込む→ヒッティングに切り替えて痛打

ひいきがこれを親の顔よりもよく見るくらいやりまくってくれるから
バントはさせてとりあえずアウトもろとけってなるわほんま

[268 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:50:40.20 ID:wccKcBti0]

280～チャンスでも結構打てます
守備いいです
それなりに頑丈です

バントなくても今の巨人なら即坂本の後釜になれそう

[269 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:50:43.04 ID:fSJEIXSz0]

>>259
余計にバントさせてたのがガイジって結論になるな
現代やと

[270 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:50:51.73 ID:Md3DiGFt0]

>>254
基本目立ちたがり屋だからな野球選手なんて
承認欲求満たす手頃なサインが犠打になるんだよね完全な憶測だけど

[271 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:50:56.76 ID:1Mg9TsqU0]

>>265
ゴミバコバンバンズ相手ならしゃーない

[272 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:51:34.55 ID:BwFo7EQZd]

1番打者に低出塁率の選手据える監督おるけど
バント多用する監督より酷いと思う
セイバー的にはそこまで影響ないんやろか

[273 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:51:39.37 ID:3RWyfqTd0]

いやおかしくね？
あくまで川合の打力を考えてバントした方がいいって話やろ？

[274 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:51:39.96 ID:jnXAwEB10]

>>167
高校野球でもバントしない方が点入るってデータは見たことあるんやが

[275 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:51:49.45 ID:smv6pttq0]

>>259
ただこの頃のライバルってノムケンや池山なんだよな。時代的に今より打高なん
じゃないんだろうか

[276 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:51:52.07 ID:dfWz+22D0]

バントでアウトやると大量点のチャンスが減るやろ
点は取れるときにまとめてとらないとな

[277 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:51:56.76 ID:SFMH8Ttt0]

>>267
こういうのとか交代した選手のところに打球が飛ぶみたいな印象に残りやすいだけの事象を大袈裟に言うやつほんまキツイわ

[278 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:52:27.37 ID:CnWNHzSt0]

>>244
盗塁7割でええんやな

[279 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:52:35.98 ID:6korNUO+0]

清水も当時はいろんな監督から冷遇されとったけど
実際スリースインガーのクソ守備で今なら当然のことやなって思ったわ

[280 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:52:55.89 ID:wccKcBti0]

宮本とかも割と打てたからこそ、今の感覚だと勿体ないって思われるんやろか

[281 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:53:00.11 ID:fSJEIXSz0]

>>254
これはしょうがない感情やと思うで

バントをしなくても次の打者が打つ確率は良くて3割
10回中7回は「やっぱりバントしとけば良かった😢」ってなるんや
それを毎日毎日毎日毎日繰り返してたら「もうバントすっか🤗」ってなるやろ

[282 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:53:00.80 ID:smv6pttq0]

>>272
1番から4番に一番いい打者を置くんじゃなかったっけ

[283 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:53:00.94 ID:jnXAwEB10]

>>260
そもそもそんな打てない野手使うなって話になる

[284 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/09/05(月) 23:53:01.79 ID:f8BoVyhs0]

>>273
そんな打力の奴をそこに置くなと言う話でもある

[285 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/09/05(月) 23:53:02.38 ID:JsTknrXJa]

川相がバントしたのはええわ
川相のバントを全部ヒット換算にしても安打数小笠原より下なのに小笠原より殿堂入りの票数多いのはなんやねん

[286 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:53:02.73 ID:SFMH8Ttt0]

>>272
opsたかいならええんちゃう
出塁率低いならopsも低いかもしれんが

[287 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:53:04.12 ID:Md3DiGFt0]

>>272
個人的な主観だけど犠打以上にあると思うなあ
例を挙げるなら阪神の中野

[288 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:53:10.70 ID:JQxsfPDrM]

人間のメンタルすら数値化できるようになった未来ではまた違う評価になるかもしれん

[289 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:53:35.29 ID:k+gnovLX0]

川相は守備うまかったからまあ

[290 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:53:39.30 ID:fSJEIXSz0]

>>275
いや、90年代前半は打低やで

[291 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/09/05(月) 23:53:43.15 ID:6YTwce+D0]

まあ当時の常識を今の常識で考えてもしゃーなくね？
スイングの軌道や守備のポジショニングとかも含めて当時とじゃ違いすぎるし

[292 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:53:47.98 ID:smv6pttq0]

>>273
バントした方がいい打者って投手レベルやで。しかも投手でも二割近く打てるなら
打たせた方がいい

[293 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:54:10.44 ID:Lm8e7XOR0]

別に当時それが面白かったんやからええやん
逆に今のメジャーの野球楽しいか？
強いチームの試合はおもろいけどエンゼルスの試合とかあれやろ？

[294 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/09/05(月) 23:54:12.48 ID:JsTknrXJa]

>>268
通算OPS吉川より下やん

[295 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:54:47.74 ID:d8C9ozDXd]

よく言われるクリーンナップなら打たせて
下位の三振マシーンならバントってことなら
バントしない方が期待値高いのは当然やが打者の能力は考慮されてんのけ？

[296 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:54:50.79 ID:1UeTQwkvp]

>>275
久慈とか鳥越とか樋口がスタメンやったチームもあるし一概にそうとは言えん

[297 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:54:53.08 ID:uEVJE03q0]

まあでもアウトになってもいいからお前はバントしろってヤツいるよな

[298 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:54:54.40 ID:1Mg9TsqU0]

>>285
ずっと巨人でおったのと一応世界記録というものを持ってるから

まだ小笠原はマシ、和田一なんて足きり食らって殿堂に入れなくなってるし

[299 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/09/05(月) 23:55:06.82 ID:JsTknrXJa]

>>293
じゃあ巨人じゃなくて当時の弱いチームと比較しろよ

[300 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:55:12.34 ID:wccKcBti0]

一茂の発言を100回は聞けよっていう奴が何人もおるな

[301 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:55:15.59 ID:YqwXZoy90]

>>231
これは無知の知ってやつだな
例えば現代の科学的な常識でも1000年後の人から見たらお笑いの連続なんやで
要するに科学ってのはその失敗の連続なんだが
頭の良い科学者ほどそのことを知ってるから
現代の常識で昔の人を笑うってことを絶対にしない
哲学的な話になってスマンな。

[302 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:55:26.94 ID:Lm8e7XOR0]

>>293
こんなこと言うたけど正直一番面白かったのは98年横浜や

[303 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:55:44.15 ID:smv6pttq0]

>>295
そもそもバントした方がいいのは野手失格レベルの打力だから。投手ぐらいしか
バントさせる意味がない

[304 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:55:44.25 ID:kntmmzrh0]

>>285
単純な成績で決めるなら記者投票なんかいらんし野球のワンプレーを代名詞にまでした功績が評価されたんちゃうの

[305 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:56:01.45 ID:SFMH8Ttt0]

>>223
これほんまキツイよな
好きな選手やったんやがバントガイジは無理やわ

[306 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:56:16.12 ID:s2Yo8Ks40]

>>231
叩くつもりはないけど現代の価値観で評価されない以上
あくまでも昔は評価されてたものという冷めた目で見られてしまう事自体はしゃーないしどうしようもないわ

[307 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:56:32.32 ID:GjI+8dvna]

>>240
これに対するスタジオの反応は嘲笑？

[308 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:56:38.48 ID:Md3DiGFt0]

そもそも打撃が投手レベルの打者を使う前提が間違いだよ
そんな選手いくら守備が良かろうがスタメンで使うのがおかしい

[309 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:56:59.76 ID:Qvgqmih6a]

>>296
また中日の悪口言ってる🤥

[310 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:57:00.66 ID:5LR6Naay0]

>>301
これコピペ？

[311 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/09/05(月) 23:57:01.69 ID:JsTknrXJa]

>>298
ずっと巨人なんて殿堂入りに関係ないしバントが安打より価値産むなんてあり得ないんだから評価する意味がない

[312 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:57:07.35 ID:AUbO4JM20]

ノーアウトで7番がでて8番捕手がそのままバントでええねん無理に打たすな
次投手とか関係ないわ矢野

[313 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:57:17.88 ID:Lm8e7XOR0]

ノーアウト2塁から点の取れないエンゼルスの試合とか見てると「送れよ」って思っちゃう

[314 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:57:22.78 ID:YqwXZoy90]

>>310
それの創作やな

[315 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:57:26.77 ID:WZJ4f7ysa]

落合はピッチャーに1番嫌な状況聞いたら「得点圏にランナーがいる時」って返ってきたからとりあえずバントおじさんになったらしいな
実際晩年の落合中日は一点取れば勝ちみたいなチームだったからバントは有効やったと思う

[316 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:57:37.20 ID:1Rs7EDLXp]

90年代の巨人のショートずっと川相だったのは凄いわ

[317 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:57:37.55 ID:smv6pttq0]

川相に関しては日本じゃ持ち上げられてたけど外人記者からは当時から叩かれてた
はず。今みたいにネットないからネット民とプロ野球の意識の差みたいのはなかった
かもしれんが

[318 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:57:57.05 ID:jU9jzB0Ha]

>>311
殿堂入りって勝利への貢献度で決まるものじゃないやろ

[319 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:58:03.48 ID:fSJEIXSz0]

>>315
違反球の超打低時代(しかもナゴド)ならバントは有効やろ

[320 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:58:27.21 ID:Qvgqmih6a]

でもお前らチャンスでベラスケスに回ったらバントしろって思うやん

[321 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:58:36.28 ID:bW6/e1iT0]

>>302
当時の横浜もバントしてたぞ
ローズにまでバントさせてたからな
メジャーでは4番にもバントをさせるってフレーズがちょっと流行るくらいに

[322 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:58:52.90 ID:uEVJE03q0]

>>313
でも1点とったからって逆転されるやん?

[323 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:59:01.38 ID:YqwXZoy90]

>>310
誤字・・
俺の創作やな

[324 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:59:06.17 ID:Q/0VCtGQ0]

状況と相手投手次第ではアリと聞いたけどちゃうんか？
被打率どの程度がボーダーかわかる人おる？

[325 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/09/05(月) 23:59:06.25 ID:f8BoVyhs0]

先発見てどうやっても1点差ゲームにならねえだろという所でのバントはアホくさいと思う

[326 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:59:08.67 ID:kntmmzrh0]

>>317
ロクにメジャーリーガーもおらん辺境のリーグでバントしてるだけの選手を批判するとか暇なんやな外国人

[327 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:59:10.92 ID:rpPavB8O0]

>>319
しかも岩瀬とかギャラードとかいる場合だな
中継ぎがくそなら得点期待値さげてる場合じゃないし

[328 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:59:14.67 ID:SFMH8Ttt0]

>>320
投手並みの打撃やしな

[329 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:59:19.62 ID:mycARcld0]

4番集め始めた長嶋巨人でもひたすらバントやらされた稀有な人

[330 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:59:21.00 ID:Qvgqmih6a]

>>231
一茂に論破されるお前らどうよ

[331 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:59:21.30 ID:5LR6Naay0]

やべーのにレスしちまったわ

[332 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:59:21.38 ID:fpaeyuRt0]

バント嫌がった結果送りバントより最悪なケースにする投手が一番アホやと思う

[333 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:59:33.41 ID:ckf2UGoX0]

まあ今の小林誠司くらいの打力ならバントでいいよ

[334 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:59:47.50 ID:oPxymm7+0]

>>14
いかんでしょ

[335 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:59:51.70 ID:YqwXZoy90]

>>331
おうｗ

[336 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:00:00.55 ID:gtce0txrd000000]

球が荒れ出した投手相手にバントはもったいない気はする

[337 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:00:02.95 ID:PLj27dX00]

>>332
マジでど真ん中でええからさっさと遅らせろと思うわ

[338 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:00:08.19 ID:8qnAkotB0]

2番バントが流行ったのはV9時代の名残
次がONという超強打者だったから出来た作戦

森西武の時は後ろにAKD砲がいて
尚且つ投手が強かったので先制点が欲しいためにやってた

大して次打者が強くないのに
脳死でバントやってたチームはアホだと思うわｗ

[339 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:00:14.53 ID:uFEX0qvo0]

バントってわかってるのにほぼ100%成功するって冷静に考えて頭おかしいな

[340 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:00:36.59 ID:1ZkHVRDz0]

>>326
川相は世界記録やからな。川相が記録作った頃はもうメジャーじゃセイバーは
ないけどバント自体には懐疑的な見方だったはず

[341 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/09/06(火) 00:00:45.14 ID:L74tUgoya]

>>304
意味不明で草
清原が三振数や死球数のみで殿堂入りするのか？
じゃあ暴投王の新垣は暴投を代名詞にしたから殿堂入りするのか？
別に村田の暴投にフォーカスしてもいいけど

[342 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:00:50.85 ID:yT1NHQHla]

>>210
得点確率だけで言えばリーグ平均以下の打者(OPS.700未満)ならバント有効、期待値ならゲッツーの多さとかにもよるけどOPS.400あたりが損益分岐点だったはず

[343 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:00:57.11 ID:O4Ag51rc0]

でも炭谷に2打席連続でバスターさせて2回とも併殺になったの見てたら素直にバントせいやってなるよね

[344 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:00:58.53 ID:I1Ml+75n0]

川相の現役時代は巨人に限らずやたらバント多かったんだよな
打低のはずの1960年代とかのが全然少ない

[345 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:00:59.68 ID:iAs6RjHc0]

なんか真剣にやきうスレになってて草
こういうのでいいんだよ

[346 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:01:11.14 ID:OlgZFV4P0]

>>324
無死二塁か一二塁の状況なら基本的にアリやなかったか
三塁に送るのはより難しいけど

[347 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:01:15.40 ID:z/2vG5lp0]

言うてランナーセカンドって言うほど得点圏でもないんだよな
ランナーセカンドでシングルでホームに生還出来る確率は４０％程度らしいし

[348 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:01:21.33 ID:szwwQ2l00]

何でもかんでもバント否定はせんけど初回に周東出塁の無死一塁で今宮初球バントみたいなのはガチで無意味やと思う

[349 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/09/06(火) 00:01:57.40 ID:L74tUgoya]

>>318
そうだとしても安打+犠打が安打の数より評価される理由になってねえだろ

[350 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:01:59.50 ID:dYgIpstc0]

>>333
小林の打力ならバント決められんぞ

[351 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/09/06(火) 00:02:13.71 ID:sC4yODtV0]

>>343
炭谷は川相と違って下位打線やしな

[352 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:02:15.96 ID:za9tt+ND0]

バントが上手いならバッティングもそこそこ良くなるはずだからな

[353 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:02:16.47 ID:khN7E2QV0]

お前バントくらいは決めろやって奴は下手で
お前にバントは要らんやろって奴が上手いんだよな
前者は小林で後者は坂本とか

[354 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:02:29.24 ID:z/2vG5lp0]

言うて打力が低い奴って総じてバントも下手くそなんだよな

[355 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:02:35.00 ID:9+GGwB0N0]

>>343
正直三振してくれってガチで思うことあるわ
バントも成功しなくていいから

[356 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:02:40.59 ID:je8O2oLg0]

>>347
内野安打でも強い当たりのヒットでも帰ってこれないもんなあ
ランナーの足にもよるけど

[357 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:02:53.79 ID:QG6DC3wW0]

>>105
打たせてゲッツーだと雰囲気がかなり悪くなるらしいな
アマ時代はトーナメントで勝ってきてるプロ野球選手はミスと思うんだろうな

[358 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:03:04.23 ID:PHNpqYbh0]

川相も言うほど打てないバッターじゃなかったよな

[359 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:03:14.45 ID:rGOBQwXZ0]

打率2割ぐらいならバントの方が期待値上がる？

[360 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/09/06(火) 00:03:14.80 ID:j+mv84Vk0]

まあ当時でもパワーでいえば下位打線までスタンドに打ち込めるMLBの選手からしてみたらバント専門みたいな選手は理解できんやろ

[361 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:03:28.48 ID:9+GGwB0N0]

リーグ戦かトーナメントかでも違いそうよなバントの価値は

[362 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:03:33.36 ID:1ZkHVRDz0]

>>344
巨人がドジャースから学んでバント多用するまでは日本野球ってむしろ今のメジャー
みたいな野武士野球だったからな。なんでワシがバントみたいことせなアカンねん！
って感じで

[363 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:03:45.20 ID:I1Ml+75n0]

>>338
実はV9巨人はそこまでバント多くなかったんやけどね
https://hakkyuyodan.livedoor.blog/archives/26306143.html

[364 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:03:53.04 ID:1Bv7CgBDa]

>>301
そもそも統計って「今現在採用されてる戦術における結果」やないのかな
戦術を変えたら統計の結果自体が変わり得るから、統計は選手の評価には使えても戦術の評価に使うのは因果が逆転しとる気がするんやけど

[365 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:04:04.49 ID:yXLEReLk0]

>>244
ハムは新庄の後釜に鳩山どうよ？

[366 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:04:18.36 ID:3z7HAE3id]

>>353
バント上手い奴は右投左打のぞいて基本打撃も上手い選手多い印象やわ

[367 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:04:19.57 ID:dqMmmZw+p]

今宮バント狂

[368 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:04:19.95 ID:R/OLimYV0]

クソバッターでもバントなら決められるっていう前提がまず謎

[369 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:04:33.97 ID:PHNpqYbh0]

>>244
こいつが政治家にならなかった世界線を見てみたい

[370 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:04:34.34 ID:29SBY9Gq0]

普通に打力もあったのにバント専用に落とし込んだミスター

[371 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:04:46.94 ID:1ZkHVRDz0]

>>347
バントした方がいいケースはノーアウト二塁とノーアウト一二塁だからノーアウトで
三塁にランナーを送るのが得点圏だな

[372 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:04:57.51 ID:rGOBQwXZ0]

相手投手が大谷とかダルビッシュならバントの方が特典期待値上がる？

[373 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:05:03.10 ID:9+GGwB0N0]

そもそもバットにボール当てるのがヘタなんだから
強打者ほどバントが上手いのは当たり前よな

[374 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:05:10.30 ID:khN7E2QV0]

アハラもバントガイジなのに上手い奴さしておらんのホンマ笑えん
やらせといて下手でキレるってのを何度見たことか

[375 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/09/06(火) 00:05:16.88 ID:j+mv84Vk0]

>>358
通算1900試合くらいで打率.266出塁率.333のOPS.678だから言うほど悪くはないな

[376 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:05:27.87 ID:1ZkHVRDz0]

>>359
打率一割前半ぐらいでないと打たせた方がいい

[377 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:05:31.09 ID:PHNpqYbh0]

>>370
割とミスターって選手の人生めちゃくちゃにしとるとこあるよな
清原とか槙原とか

[378 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:05:47.58 ID:je8O2oLg0]

バッターの打力とバントの上手さは比例する
代表戦とかだと普段バントしない選手がやってるけどみんなうまいもんな

[379 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:05:59.05 ID:Z4ADiMfJ0]

普通に打たせてたほうが良かったとか悲しすぎるよな

[380 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:06:04.64 ID:rGOBQwXZ0]

>>376
ほなら投手の打席とか相手が絶好調エースのとき限定やね🤗

[381 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:06:29.22 ID:dIy2VEfD0]

>>353
バント上手い奴って間を取るのが上手いって印象
それってバッティングにも活かせるとは思うし
投手で打てる！って奴は大体バントも上手いしね

[382 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:06:32.90 ID:qpDcw5Tj0]

>>347
これなんよ

高校野球だと肩が弱いからバント成功率は高いし
高校野球だと肩が弱いから2塁ランナーが生還する

守備力や肩力の高いプロでのバントはマジであかん

[383 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:06:34.73 ID:5CMbFO8zd]

NPB「犠打廃止します」
こうなったらどの監督ももれなく2番に強打者置くんやろか

[384 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:06:42.91 ID:1ZkHVRDz0]

>>363
まあそれまでの日本野球はバントそれ程してなくて巨人がドジャースから取り入れた
戦術でバントするようになったから多分V9の後の方が影響大きかったんやろな

[385 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:06:56.67 ID:yT1NHQHla]

>>372
あがるやろ
その投手からOPS.400打てないと思ったらバントしたほうが得

[386 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:07:12.78 ID:RuXQK2hz0]

>>323
和製アイザックアシモフやな

[387 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/09/06(火) 00:07:15.05 ID:L74tUgoya]

>>358
今宮と同じくらいをどう考えるかやな

[388 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:07:30.62 ID:00Q4PcPa0]

次の打者とか点差とか状況次第では悪くない手法やと思うけどやらせるにしても上手い奴にやらせないとあかんわ

[389 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:07:49.59 ID:oSA7/JPN0]

統計的に試行回数増やして最適解が見つかるのは確かに正しいんやけど見る方としてはいかんともしがたいもんがある

例えば「いくら策を練られても柵越したら無意味、つまりHR狙いが一番、つまりHRを狙えるスイング角度で振ればたとえフライアウトでも構わん」
なんて言われても多様性のないゲームが面白いわけないやん

[390 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:08:03.64 ID:OlgZFV4P0]

俺が許さんとかいう元祖強打の2番打者

[391 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:08:08.24 ID:khN7E2QV0]

アハラ「バントしろ」
坂本「はぁ？しねーよｗ」
わざとらしく失敗からのヒッティングでヒットのドヤ顔

これ何回か見たけどホンマ草だった

[392 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:08:08.46 ID:v+xJ4q290]

宮本慎也は「バントは嫌だった」って言ってるしなあ

[393 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:08:10.20 ID:ugf7Hvsf0]

要はワンアウト3塁つくればええんやろ

[394 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:08:12.01 ID:dqMmmZw+p]

絶対有り得んけど2番村上したら打点はやっぱガタ落ちするわけか？

[395 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:08:12.81 ID:je8O2oLg0]

打力クソだけどバントだけは上手いやつっているか？

[396 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:08:13.21 ID:szwwQ2l00]

殿堂入り投票で成績比較してる奴って益田や森は津田より成績が上なんだから殿堂入りしないのはおかしいとか思っとるんかな

[397 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:08:15.88 ID:MFG7pyey0]

その当時はバントが有効という認識でその中で有能なバンターだったんだから川相は評価されてええやろ
王のフォームじゃ今の野球に通用しないみたいな話と変わらんとワイは思う

[398 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:08:20.65 ID:QG6DC3wW0]

>>358
バントがうまい打者は基本それなりに打てるからな
坂本や内川のバント見る限り、打てる打者ほどバントがうまい

[399 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:08:33.67 ID:1ZkHVRDz0]

>>370
ただミスターがバント職人としてもてはやしたから有名選手になれたからな。普通に
打って守ってだと地味なショートで終わってたと思う

[400 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:08:59.23 ID:L9rYcX4d0]

>>341
三振や暴投ならばワイでもできるで
バントはできんけど

[401 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:09:25.29 ID:0pN4Ok7f0]

WBCだかプレミア12の延長戦のルールやとバントしたチームがほぼ勝ってたけど、
シーズン中と負けたら終わりのトーナメントやと何かしらが違うよな？
出てくる相手投手のレベルなのか守備側への重圧がかかるからなのかわからんけど
あれどんな理屈なんや？

[402 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:09:26.92 ID:wsov4GSa0]

イニング毎の得点の価値の差とかは考慮されてないんやろ。そこまでしないと一概には言えんやん

[403 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:09:28.31 ID:dIy2VEfD0]

>>378
これは本当に思うわ
投手の打力と犠打の相関性見てみたいわ

[404 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:09:29.02 ID:Y7kpVTUlp]

真中と古田はアンチバントみたいな感じやったけど
実は犠打って宮本が記録持ってるのに宮本アンチなんか

[405 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:09:33.25 ID:8qnAkotB0]

>>363
すまんｗ　今回は初回2番バントの場合だわ

[406 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/09/06(火) 00:09:43.19 ID:L74tUgoya]

>>389
それは飛躍しすぎたけどな
比較すべきは安打(確実性)を重視した時と長打を重視した時の比較だし
バントはアウト1つ上げる前提な時点で論外だが

[407 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:09:44.09 ID:l0c4wg0Ud]

無駄なことして稼ぐとかYouTuberの先駆けみたいやな
迷惑系でもある

[408 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:09:51.75 ID:dYXuM3GH0]

バントなんて面白みのない責任逃れのつまらんプレーを見てる側で持て囃せる感覚が理解できん

[409 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:09:51.99 ID:wE4zDSoN0]

>>394
その場合9番にそこそこ出塁するやつ置いてる前提があるかどうかよ

[410 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:10:13.66 ID:1ZkHVRDz0]

>>389
戦術としての正しさと興行としての面白さは別やからね。落合中日が強かったのに
人気がなかったみたいなもんや

[411 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:10:14.57 ID:A6ZPJq59a]

>>372
でもダルや大谷からバントするの難しいよねえ

[412 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:10:14.59 ID:qsA1fum6p]

川相の犠打が激増した年ってOPS0.806あんだな…
まあそれ以降は0.63～0.73くらいやが

[413 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:10:16.17 ID:xbUk4o360]

ノーアウト2塁ならバントしてもいいっていうけどこの前のロッテが井上に代打出してバントさせるの見てたらそうも思えんわ

[414 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:10:33.05 ID:GeyqcTcfM]

得点効率関係とか言い出したら野球がガチでクソつまらなく感じるようになるんだよな
友達の家で馴れ合いで対戦ゲーやっててる間に
急にガチ勢入ってきて冷めるのと同じや
勿論競技でやってる以上は正論なんだけど野球なんてそもそも娯楽なんだよな

[415 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:10:33.61 ID:QUuf6QP10]

>>91
ノムケン時代ってバント少なかったんか？
めっちゃくちゃバント嫌い言ってたけど

[416 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:10:36.82 ID:8qnAkotB0]

ただもう一ついうなら
超投手戦になりそうなら初回2番バントでも分かるわ
後は相手が超エース級だったりした場合なら

[417 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/09/06(火) 00:10:49.53 ID:L74tUgoya]

>>400
だからなんだよw
じゃあ三振でもいいよw
それならお前でもできるな

[418 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:10:51.48 ID:I3MPJy94d]

これじゃ世界記録とか言って喜んでた川相が馬鹿みたいじゃん

[419 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:10:54.73 ID:AzMX705tM]

>>384
http://baseballschole.cocolog-nifty.com/blog/2016/02/post-30ef.html
データ見る限りバントが異常に増えだしたのは80年代中盤以降やね

[420 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:11:04.43 ID:OlgZFV4P0]

浅村「ノリさんや村田もバント上手いし自分もイケるやろなあ…」
こないだのバントの理由はこれだった説

[421 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:11:16.58 ID:c4uTgfWfa]

守備ど打率で貢献したからセーフ

[422 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:11:18.45 ID:khN7E2QV0]

リアルタイムで見れたのは晩年からだけど好きな選手ではあったで
バント以外にも渋いヒット結構打つし、守備は流石って感じ
サードでもクッソ上手いしユーティリティでも職人だった

[423 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:11:36.26 ID:GeyqcTcfM]

実際統計的な話で強いメジャーの世界でもバントなんて殆どしてないだろうし
バントしない方が強いのはまあ事実なんやろ
ただスポーツとしてそれが面白いのかは別問題で

[424 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:11:49.02 ID:10opYMUSd]

でも送りバントで稼いだお金ですくすく育った子供もいる訳やんか
全てが悪って訳でもないよな

[425 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:12:00.79 ID:L9rYcX4d0]

>>417
誰でもできたら代名詞にならんやろ

[426 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:12:07.69 ID:l1drWRLt0]

川相って鉄砲肩だし

[427 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:12:15.53 ID:yXLEReLk0]

宮本は3割当たり前みたいに打ってて通算でも.282だからそらバントはおもんねーわって感じだろうな

[428 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:12:15.78 ID:z/2vG5lp0]

ノーアウトランナー１塁でバントすること多いけど
大抵逆なんだよな
１アウトランナー１塁でバントした方がいいわ
一死二塁より二死二塁の方がワンヒットで帰って来やすい

[429 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:12:30.00 ID:dIy2VEfD0]

>>407
良くそんなこと書けるな

[430 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:12:34.64 ID:0pN4Ok7f0]

>>402
確かに
感覚的な話になってまうけど1回表の同点と9回裏の同点でのバントの効果は同じやないと思うから、数字も違うと感じるんよな

[431 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:12:35.70 ID:Pb1XMFICa]

滅多にカーブ投げない高津がカーブ投げたら滅多にホームラン打たない川相にホームラン打たれた話すこ

[432 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:12:42.56 ID:qsA1fum6p]

>>419
梨田がバント大好きやなあしかし

[433 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:12:49.87 ID:1ZkHVRDz0]

>>397
川相自体はむしろ得してるんや。自由に打たせたとしても凄い打者ではなかった
やろうし。損してたのは巨人の方で川相はバントでレギュラー張れたし世界記録
も作って名が売れた

[434 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/09/06(火) 00:13:06.35 ID:L74tUgoya]

>>396
こういうガイジってなんで湧くんだろうな
森や益田が殿堂入りしないのはおかしいじゃなくて津田が殿堂入りするのがおかしいって考えだろ
小笠原が殿堂入りしないのはおかしいじゃくて小笠原より川相が評価されのがおかしいって話なのに

[435 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:13:31.80 ID:Y7kpVTUlp]

バスケでもセンターが時間使ってポストプレーやるのが当たり前だったけど今は誰もやってないからな

[436 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:13:40.57 ID:fCJnaHLp0]

興行的にもいらん

[437 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:13:43.94 ID:3z7HAE3id]

バントやる側だと比較的楽に仕事したことにできるからありがたかった

[438 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:14:03.00 ID:0pN4Ok7f0]

>>416
被打率1割程度の抑え投手ならバントしたほうがええんか？

[439 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:14:04.92 ID:khN7E2QV0]

選手タイプ的に地味な性格かと思いきや、血のケガ多いタイプと知った時の意外性よｗ
子沢山だし子に障がい持ち？がいたんだっけかな、子煩悩だったのは違いない

[440 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:14:13.01 ID:CX5nrvQK0]

いや、3番松井4番落合の並びなら期待値は上がるやろ

[441 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:14:15.64 ID:1ZkHVRDz0]

>>414
チームの資金力に差があるのが悪いんよ。アスレチックスなんか貧乏だから
勝つにはセイバー取り入れるしかなかった

[442 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:14:23.75 ID:+l498Gh/0]

>>377
清原はどこに行っても末路なんて大して変わってないやろ
西武に残ってたたら残ってたで相当な老害になってそうやし

[443 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:14:39.50 ID:dHRaRtLqd]

>>285
虚カス票って奴やろ

[444 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:15:01.51 ID:yT1NHQHla]

>>440
ホームランバッターが2人いるんやからその前はなるべくランナーためるべきや

[445 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/09/06(火) 00:15:02.35 ID:L74tUgoya]

>>425
できるかどうかの話じゃなくてやろうとしたかの話だろ
2000本安打打ったやつの大半は川相ほどバントできなかったんじゃなくてする意味がなかっただけだろ

[446 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:15:12.58 ID:hzJcBPec0]

でも初回からバントするのは笑っちゃうよな
つーかMLBだとバントは凡退扱いで打率下がるのにNPBはなんで打率下がらんの？
MLBと同じにしたらNPBでもバントするやつ減るんとちゃう？

[447 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:15:13.70 ID:3IyCdIAF0]

無死2塁から3塁に送るバントは有りだからセーフ

[448 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:15:13.70 ID:sYYjCXx70]

ダジャレも得意だったから

[449 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:15:28.49 ID:wE4zDSoN0]

宇野とか権藤みたいなバントとかいらんやろ系の解説者好き
権藤はそこまでやないけど宇野なんか進塁打さえあからさまに嫌そうで草生える

[450 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:15:32.05 ID:AzMX705tM]

>>432
違反球時代はともかくそれ以前でここまでバントさせまくってるのはなあ
広い球場やから長打でなくバントという固定観念なんやろが

[451 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:15:36.00 ID:oSA7/JPN0]

>>406
いやバントが得点に繋がらないのは十分理解してるんよ
でもなくなってほしくはないねん
もっと言うたらバントが価値あると思い込んだほうが面白いんや
空想みたいな話やけどバントには特典期待値以上の何かがあるねん

[452 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:15:41.81 ID:A6ZPJq59a]

>>428
確かにこれは目から鱗

[453 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:15:48.70 ID:8qnAkotB0]

>>438
後一点取れれば勝ちって状況で無死1塁なら
バントはアリだと思う

[454 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:15:53.27 ID:je8O2oLg0]

>>447
失敗のリスクもその分高いけどな

[455 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:16:00.74 ID:1Bv7CgBDa]

得点期待値では打った方がいいとして「1点以上入る確率」だとどうなんや？
期待値には校長を無作為に抽出したとき買春人数の期待値は1を越えるみたいな罠があるからな

[456 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:16:04.55 ID:CX5nrvQK0]

3番松井、4番落合だったからしゃーない

[457 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:16:08.53 ID:1ZkHVRDz0]

>>435
3ポイント打つ方が効率いいって数字で出してたな

[458 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:16:12.21 ID:PXp+2x+30]

幕末明治の美女30選　その輝きは150年後も変わらない（画像集）
https://yyuzd.georgebirchfiel.com/yuminz/1662099006.html

[459 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:16:27.41 ID:AZ6DpEM90]

バントってむしろ興行的にマイナスだろ

[460 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:16:55.55 ID:CX5nrvQK0]

1番グラッデン（緒方）が出て、
2番川相が送って
3番松井、4番落合や

[461 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/09/06(火) 00:17:07.90 ID:L74tUgoya]

>>451
興行的な観点を含めても送りバントにそこまでの価値を見出せないけど
スクイズとかならともかく

[462 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:17:13.89 ID:3IyCdIAF0]

>>428
まぁこれやね

[463 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:17:48.00 ID:1ZkHVRDz0]

>>461
古いファンだとバント好きそうだな。今のファンだとバントそこまで面白くないやろな

[464 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:17:50.51 ID:0pN4Ok7f0]

>>453
なるほど
相手投手にもよるし難しいんやな
抑えが澤村ならバントなんてありえんけど、リベラならバントさせたいし

[465 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:17:56.52 ID:hzJcBPec0]

でもこいつがおったころの巨人て強かったんやろ？やっぱバントてええんかな
もうわからんわMLBみたいにバントは凡退扱いにして打率下げてくれ

[466 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:17:59.31 ID:zZUsq+V30]

ハリー・ポッターとオクリバントの鬼

[467 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:18:09.40 ID:CX5nrvQK0]

94年の巨人のオーダーは美しいわ

[468 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:18:10.67 ID:yT1NHQHla]

>>449
真中と古田はワンアウトランナー2塁からツーアウトランナー3塁にするセカンドゴロを打って「進塁打です」みたいなこと言う実況にキレてたな
サイン出してないときは普通に打って欲しいのにこういう風に言われるせいで選手が無理に右打ちし出すとか

[469 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:18:12.25 ID:mPJKp/cD0]

９回裏同点の場面でノーアウトランナー1塁で打率.220が打席ならバントさせるでしょ

[470 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:18:25.08 ID:D2cHcVrp0]

川相って普通に打てたから打ってたほうが良かった説

[471 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:18:39.29 ID:Z+P+TpgGM]

まあ
どんだけバントが無意味と言っても
やるのは現場の選手だから全くもって無意味という訳では無いと言うしかないんだよな

｢バントしないとモチベーション上がらない、染み付いてきた野球が出来ずに他に影響出る」とか言われたらもうやるしか無いし

[472 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:18:40.18 ID:29SBY9Gq0]

>>444
ゲッツーされたら困るな
と考えるとやはり二番スラッガーに行き着くわね

[473 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:18:46.89 ID:0dtNHSof0]

晩年代打で出てきてバントするだけで球場盛り上がってたな
バント職人としてあそこまで盛り上がる選手としては唯一無二

[474 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:18:46.98 ID:esNWoHDX0]

>>372
上がらんよ
しかも相手が好投手の場合はバント成功率が下がる

[475 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:18:51.28 ID:vkNgkeHKM]

こういう奴見ると鳩山さんの論文の〆の言葉ってほんま確信突いてるな

[476 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:18:56.13 ID:Ii67v2E+0]

異名は"犠牲者"やね

[477 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:19:02.08 ID:3z7HAE3id]

>>435
スラダンのゴリみたいな選手は今じゃアンチセイバーみたいな扱いなんやろか

[478 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:19:03.59 ID:a8d5TrgI0]

>>21
人生をかけた仕事をどこの馬の骨かしらん素人に全否定されるとか酷いな
そんなんワイなら駅のホームの端からふらっといってしまうかもしれん

[479 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:19:03.87 ID:2j6MtA5Cd]

真中古田野村がバントの議論してたな
初回バントはいらねえ進塁打も別にすごくねえみたいな

[480 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:19:10.38 ID:je8O2oLg0]

リベラだとそもそも簡単にバントできそうな球投げてくれなさそう
あのスライダーバントで上手く転がせる技術あるような奴なら打たせたほうがいいような

[481 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:19:15.17 ID:oRVfzyjha]

>>323
なんGで、俺？

[482 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/09/06(火) 00:19:18.33 ID:FiVwCVeFa]

>>455
単純に点が入る確率でも打った方が上
https://youtu.be/AvsTowZeEjU

[483 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:19:24.04 ID:xY4JqLBzd]

1番から9番まで村上置けたら
1人くらいバント村上おった方が笑えてええやん

[484 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:19:34.31 ID:ieCnnS4g0]

個性は獲得できたからええんちゃうか

[485 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:19:34.53 ID:O6TPiyHw0]

全ての状況を平均すると特典期待値がマイナスになるってだけで
川相くらい上手くて後ろが強打者なら普通にプラスになってるやろ

[486 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:20:04.20 ID:khN7E2QV0]

バントが失敗しても咎められなかった唯一の選手
寧ろ珍しいもの見れたわと感じてた

[487 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:20:04.43 ID:+117+tMC0]

>>428
これはたし蟹

[488 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:20:10.36 ID:L9rYcX4d0]

>>445
なんで急に2000本安打がでてくるの？
君の議論は三振王でも殿堂入りさせろじゃないの？
暴投王でも良いけど

[489 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:20:15.43 ID:AzMX705tM]

>>471
さすがに最近は変わってきたやろ
若い選手はデータにも抵抗なくなってきてるし

[490 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:20:18.43 ID:hzJcBPec0]

じゃあこいつと今宮と坂本と山田と菊池誰が一番欲しいかて話よ

[491 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:20:24.06 ID:CX5nrvQK0]

3番篠塚、4番原ならバンドはいらんわ

[492 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:20:35.73 ID:LWiUhVTk0]

でも状況とかによるからな
延長とかで一点が重く響く場面とかもあるし

[493 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:20:44.05 ID:D2cHcVrp0]

>>244
すごい

[494 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:20:45.95 ID:yT1NHQHla]

>>455
ノーアウトランナー1塁とワンアウトランナー2塁で得点確率は変わらない
つまり100%バントが成功するならリーグ平均(OPS.700くらい)以下の打者ならバント有効だけど失敗することもあるからOPS.600未満の打者ならってところか

[495 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:20:53.05 ID:Z+P+TpgGM]

実際統計的にもバントはしない方が得点は入るんやろ
これはもう事実として捉えるしかない

バントを擁護するならデータとして現れない選手としてのモチベーションの影響やらブラックボックス化した部分を無理やりこじつけるしかない
逆に言えばこじつけさえすればまかり通るんだけど

[496 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:20:55.87 ID:9TTeNgdu0]

定期的に出てくるバントガチアンチ何者なんや

[497 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/09/06(火) 00:20:59.15 ID:FiVwCVeFa]

>>471
アマチュアやバントの損益分岐下回る投手ならともかく野手でそんなこと言うやつはバントに価値があるとプロで教え込まれたやつ以外存在しないと思うがな

[498 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:21:01.76 ID:1ZkHVRDz0]

>>465
川相全盛期の巨人は斎藤槙原桑田の三本柱に宮本もおったやろ

[499 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:21:08.91 ID:8qnAkotB0]

>>464
だからどんな投手でも
確実にバント出来る川相は評価されるのよ

[500 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:21:12.37 ID:SsPo1JWT0]

>>428
単なる得点というより投手へのプレッシャーということもあるんやない？
ピンチ時にアウトが一つ必要か二つ必要かで全然ちゃうやろ

[501 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:21:18.97 ID:oSA7/JPN0]

>>461
仮にバントに価値があると攻撃の選択肢が更に広がることになる
つまり野球は戦術的多様性に優れた実に深みのある競技だと言うことができる
なんか言うてて悲しくなってきたけど少しくらいはフィクションに飲まれてもいいやろ

[502 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:21:42.23 ID:vNJXfaih0]

バントは100パーアウトになるけど打たせたら出塁率くらいはアウトにならないからもったいないなぁって思う

[503 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:21:48.80 ID:Pb1XMFICa]

メジャーで犠打記録持ってるエディ・コリンズ
通算3315安打　512犠打　.333　OPS.853　首位打者1回　盗塁王4回

なんでこんな選手にバントさせとんねん

[504 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:21:50.82 ID:RhGuR+dI0]

>>402
プロのリーグ戦だとビハインドなら敗戦処理を出すとか先発が好投してても代打を出して追いつきに行かないといけないとかあるから
先制点の価値がデカイとかはありそう
同点なら5回あたりからの送りバントの価値はあがるとかあったりして

[505 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:22:08.29 ID:6iHS14Wm0]

バント自体が興行上盛り上がる場面かと聞かれるとうーんて感じだけど
打線上の役割分担がハッキリしてるほうが楽しみやすいし盛り上げやすいとは思う

[506 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:22:15.16 ID:Z+P+TpgGM]

>>497
言うて少年野球強豪校とかでは
それっぽい戦術を刷り込ませるためにバントの練習してる事は結構あるしな

[507 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:22:20.97 ID:1ZkHVRDz0]

>>485
バント成功率関係なく無意味やし二番にはもっと打力のある奴を置いた方がいい

[508 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:22:21.06 ID:ioAKGxL/0]

けどバント処理でエラーみたいのやたらみかけるぞ

[509 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:22:24.56 ID:je8O2oLg0]

>>501
打てるやつを上位に詰めてブンブン振らせとけば一番効率がいいって事実を認めたくない気持ちはちょっとわかる

[510 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:22:41.97 ID:E79owvcL0]

>>428
お前には絶対に監督になってほしくない

[511 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:23:00.22 ID:6c920+t10]

>>488
通算三振王で満塁弾の日本記録もってるおかわりは殿堂はいれそうにないんだよな

[512 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:23:23.09 ID:qmgxMm7ma]

短打しか打てない中日にはバントは必要だわ

[513 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:23:24.37 ID:AzMX705tM]

>>509
何も作戦出さず好きに打たせるのが一番効率ええからな
盗塁もエンドランも無駄なだけ

[514 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/09/06(火) 00:23:26.65 ID:FiVwCVeFa]

>>488
別に誰でも理論でもいいけど
三振なんて誰でも出来るだろうけど代名詞になってねえだろ

[515 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:23:32.95 ID:HsXIJflKa]

>>498
一点とれば勝ちみたいな漢字やった

[516 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:23:45.06 ID:AVpQqBP40]

スクリプトいなくなった？

[517 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:23:54.13 ID:CX5nrvQK0]

2番にバンドってそもそも
3番王、4番長嶋の名残やろ

[518 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:24:06.81 ID:9+GGwB0N0]

まああとは足の速い選手にバントさせるかよな
ほぼゲッツーにならんのやからバントさせるなよ
ってよく見るけど
この辺のデータ化は難しそう

[519 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:24:21.72 ID:AzMX705tM]

新庄みたいのを「面白い野球」とかいって持ち上げるのだけは勘弁してほしい

[520 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:24:27.30 ID:qpDcw5Tj0]

>>508
バント失敗の方がその何倍も見るよね…

[521 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:24:28.87 ID:yT1NHQHla]

>>472
ゲッツー打たない高出塁マンでランナーを貯めるべきや
川相がいた頃なら清水とかやな

[522 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:24:34.47 ID:Qi7U9hVh0]

WARは？

[523 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:24:37.63 ID:jEXgN9X60]

次が坂本とか塩見であっても打率.050とかの投手に打たせた方がいいってことなん？
流石に違うと思うけど

[524 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:24:39.12 ID:8qnAkotB0]

例えば今年なら味方山本由伸　相手青柳のような
超投手戦が予想されるなら
初回から2番バントでもアリだと思う

ただ味方も相手もローテ谷間投手で
点の取り合いになりそうなのに初回2番バントはアホだと思う

[525 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/09/06(火) 00:24:41.25 ID:FiVwCVeFa]

>>506
プロに行く選手のほとんどはその環境でバントしてねえだろ
アマチュアのその環境で育ったやつが打つよりバントしたいですなんてほとんど言い出さないと思うが

[526 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:24:49.70 ID:+l498Gh/0]

>>508
印象に残ってるだけで件数だけ言えば失敗数の方が多いやろ

[527 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:24:55.16 ID:je8O2oLg0]

>>519
変な野球ではあるけど面白いかって言われるとなあ
ファンはどう思ってんだろ

[528 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:25:01.89 ID:0dtNHSof0]

「やっぱり２番にはですねえ！
小技が出来るバッター置かないと！」

[529 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:25:07.97 ID:GUFDQguQ0]

相手を追い込んでいくのに有効な策ではあると思う

[530 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:25:13.85 ID:0pN4Ok7f0]

>>495
年間のバント数が二桁以上の選手だけ抜き出したデータとか
被打率が低い投手との対戦データも知りたいわ

[531 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:25:19.26 ID:bW3Ew4o10]

殿堂入りって条件って記者？のライブ感っぽいな
2020年になんで今更田淵が選ばれてんのか分からん

[532 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:25:37.45 ID:VSBBlAWra]

>>365
ブリジストンから金引っ張ってきそう

[533 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:25:40.14 ID:3IyCdIAF0]

メジャーでもタイブレークで表を0で抑えて
1点でも獲ればサヨナラって場面ではバントよくしてるよね
無死2塁から3塁へのバントはやはり有効なんか

[534 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:25:46.90 ID:qCtuVaUkp]

>>503
この時代は犠飛も犠打扱いだったと聞いた

[535 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:25:55.06 ID:ieCnnS4g0]

短期決戦やシーズン終盤の優勝争いなら分かるけどシーズン初めからやってんのは自己満足でしかない

[536 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:25:58.79 ID:SsPo1JWT0]

>>528
解説の掛布

[537 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:26:00.38 ID:1ZkHVRDz0]

>>515
ワイの親父（阪神ファン）がよく斎藤槙原桑田が阪神戦で登板する時は試合見なかった。
負けるのは当然で完投負けか完封負けかの違いだけやって言ってるわ

[538 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:26:09.49 ID:lurZs77Q0]

2番が小技仕掛ける機会って3試合に1打席くらいやろ
クリーンナップの前にこいつがいるのほんと癌や
大体打力低いやつやし

[539 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:26:21.57 ID:BIDZ380Hp]

メジャーやとバントで打率下がるんか
日本は維持できるのなんで？

[540 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:26:24.99 ID:je8O2oLg0]

2ストまでバントやって追い込まれたからヒッティングに切り替えて凡打した分も含めたらバント失敗率かなり高そうだ
よく見るわ贔屓の試合で

[541 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/09/06(火) 00:26:29.68 ID:FiVwCVeFa]

>>501
それ別にバントじゃなくて全く新しい戦略に見出してもいいわけやん
むしろ戦術が先鋭化されてくることも競技の面白さの一つやん

[542 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:26:31.27 ID:esNWoHDX0]

>>523
流石にそのレベルだとバントした方がええけど多分そいつはバント失敗するから何もさせんほうがええわ

[543 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:26:43.91 ID:9TTeNgdu0]

二塁にランナー進めることによる相手に対するプレッシャーとかも考えるとデータだけじゃ説明つかんやろ

[544 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:26:44.64 ID:JLrYmlSW0]

川相の全盛期ってラビットやろ？
結果論やけど勿体ないよなぁ

[545 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:26:46.65 ID:3Him4xjD0]

>>377
セゲオの采配評価してるやつなんて虚カスしかおらんやろ

[546 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:27:00.79 ID:5qJ4tV+ip]

>>100
あたま悪そう

[547 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:27:04.22 ID:0pN4Ok7f0]

>>499
そういや長嶋がバレバレの送りバントのサイン(ポーズ)してもバントしてたんやしな
凄いわ

[548 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:27:12.54 ID:qpDcw5Tj0]

>>538
1番秋山
2番源田
3番浅村
4番山川
5番森
6番外崎

ほんま2番ふざけてるで

[549 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:27:23.48 ID:je8O2oLg0]

>>533
それはそうやろな
犠牲フライワイルドピッチ内野安打なんでも点になる

[550 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:28:04.83 ID:qpDcw5Tj0]

>>544
いや90年代やから打低やで

[551 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:28:21.06 ID:1ZkHVRDz0]

>>543
結果からの統計やからそのプレッシャーを考慮しても結局意味がないって話
なんやが

[552 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:28:30.48 ID:15Z8PJ4zr]

川相談義は絶対盛り上がるからな

[553 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:28:33.46 ID:1Bv7CgBDa]

>>482 >>494
でもそれ個人個人の打率もバント成功率も一切考慮せず無死1塁のときに打者がバントを試みた場合とヒッティングを試みた場合とで平均化した確率だろ？
無死一塁で打席に三冠王みたいなときにヒッティングで得点したみたいなのも含めて「ヒッティングの得点確率」を算出しとるわけやろ？

[554 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:28:45.69 ID:R/OLimYV0]

>>527
ビグボを知らなすぎるやろ
満塁エンドランとか3点ビハインドでバントして1点返したりするんやで

[555 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:28:48.04 ID:wE4zDSoN0]

>>548
あきらかに2番が弱いけど実際の異常な破壊力を知ってると2番源田も文句言えねえわ

[556 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:28:51.42 ID:qpDcw5Tj0]

>>543
精神論とか全て含めたデータなんやろ

[557 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:29:26.52 ID:6c920+t10]

>>552
川相（バント）論争と最低の2,000安打スレはだいたい伸びるな

[558 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:29:37.02 ID:z0awXzgba]

でも得点圏にランナーがいると相手投手に心理的プレッシャーをかけて疲労させられるみたいな数字では分からないメリットもあるよな

[559 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:29:46.12 ID:0pN4Ok7f0]

>>540
毎日のように原にキレてそう

[560 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:30:03.20 ID:ANEkoRXEa]

>>521
当時の巨人だからできたが他の球団はもちろん今の巨人では悲しいことに無理な話やな

[561 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:30:39.03 ID:rGOBQwXZ0]

>>554
贔屓なら嫌やけど端から見てる分には面白いやん

[562 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/09/06(火) 00:30:46.93 ID:sC4yODtV0]

小技は下位打線でやっとけ

[563 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:30:50.02 ID:je8O2oLg0]

ランナーが得点圏に行くことでのプレッシャーとバントで1アウトもらえたことの安心感比較したらまあトントンじゃね

[564 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/09/06(火) 00:31:05.31 ID:1IqpYaz0a]

小笠原　2120安打
川相　1199安打

犠打の差は531
つまり小笠原は安打打った打席にバントしてその最高確率が5割ちょっとで川相の犠打数に並んだわけや
守備が違うといえどこれで殿堂入り得票数が川相>小笠原はあんまりやろ

[565 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:31:17.50 ID:sTtq2Rv9p]

あんま語られない北京五輪予選のサブロー満塁スクイズ

[566 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:31:34.76 ID:CbyFxcZs0]

ops.5切ってる野手なんていないから野手のバントは無駄って言ってる奴、去年のこの時期のサトテルにバントさせないで普通に打たせた方が点入るとでも思ってんのかな

[567 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:31:49.46 ID:ANEkoRXEa]

>>554
助かりました

[568 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:31:53.32 ID:0pN4Ok7f0]

>>558
投手や守備陣への重圧は試合の重要度と比例するやろうけど、それを数字で出すの難しそう

[569 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:31:53.62 ID:QnWbC5Z5M]

>>554
これを広岡が絶賛してるのが草生える

[570 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:32:18.74 ID:z/2vG5lp0]

言うてキャラ付け的な部分もあるやろ
当時の巨人は強打者ばっかりだから川相は地味だった
だからバント職人キャラになった
川相がバントしたところで当時の巨人なら圧倒的な攻撃力だし

[571 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:32:30.69 ID:1ZkHVRDz0]

勘違いしとる奴多いがバントしなかったケースとバントして送ったケースと比べて
バントしなかった方が結果がいいって話やからプレッシャーだとかは全て織り込み
済みなんやで

[572 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/09/06(火) 00:32:51.27 ID:1IqpYaz0a]

>>553
100歩譲って1シーズンの1球団で語ってるなら言わんとすることはわかるが累計で語ってるのに偏る前提で話してるのか意味がわからん

[573 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:32:59.36 ID:IlO5wctJd]

川相昌弘　通算WAR21.2
キャリアハイ　4.3

立派やけど通算23年の選手としては物足りないかな

[574 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:33:00.14 ID:+117+tMC0]

>>554
満塁エンドランって何の意味があるんやろか

[575 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:33:25.45 ID:T5DeH0lbp]

せっかくバントでアウトくれるって言ってるのに警戒しすぎてカウント悪くして結局歩かせるバッテリー見るとブチギレそうになる

[576 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:33:33.10 ID:qpDcw5Tj0]

>>574
転がせば点入るやん🤪

[577 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:33:41.50 ID:7PazSqhs0]

90年代の阪神ぐらい貧打だったらバントの価値もあったんちゃう？

[578 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:33:47.58 ID:2sqBKqIX0]

打てない野手や投手の打席の場面でワンポイントで、
9割の確率で一死進塁させることができるなら、
セイバーだけじゃ計れないメリットはありそうやけどな

[579 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:33:58.99 ID:1ZkHVRDz0]

>>566
そういう選手を使う監督がアホなだけやで。サトテルに関しては疲労してるから
下で調整させろって解説者も多かった。後で怪我してるのわかったけど

[580 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:34:04.33 ID:pjfuTm0H0]

いまだにバント信仰ガイジっているからな
1死1塁で増田にバントさせて小林に打たせた采配を擁護してたガイジが何人もいたし

[581 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:34:12.64 ID:ZUNdDvmd0]

確実に成功するならバントも1つの作成よ
成功率低い奴がやると意味ないが

[582 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:34:42.02 ID:eM2gVi2I0]

打力の弱いチームこそ打たせるべきなのにバントバントで更なる貧打に陥るよな

[583 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:34:46.70 ID:AZ6DpEM90]

>>575
こういうピッチャーは次に四球を嫌って初球ど真ん中に投げる

[584 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:34:50.62 ID:z/2vG5lp0]

言うて無死１塁で強行してアウトになっても
次の打者の時に盗塁したら１死２塁の場面作れるしな
バントは損やわ

[585 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:34:52.79 ID:oofREx610]

川相平野宮本と犠打師は守備力高いからセーフ

[586 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:35:03.35 ID:0pN4Ok7f0]

>>571
シーズン中とポストシーズンやトーナメント戦では同じプレッシャーではないと思うんよ
さすがにその違いは数字として織り込んでないんちゃうか？

[587 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:35:07.46 ID:+NMsCrVEd]

>>500
たし蟹

[588 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/09/06(火) 00:35:07.50 ID:1IqpYaz0a]

バントを否定してる側は戦術の否定をしてるんじゃなくてバントの否定をしてるのにバント擁護マンは戦術の否定にすり替えてくるからな

[589 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:35:20.52 ID:HoYo1qSl0]

成功率高いなら状況によってはありやと思うけどなぁ
高校野球みたいに失敗しまくるのに脳死バントなんかは論外やが

[590 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:35:54.22 ID:z0awXzgba]

>>553
岡林がよく2番でバントさせられてたからヒッティングで12塁になる時の得点確率、凡退で一死一塁になったときの得点確率、ゲッツーの時の得点確率の合計と一死二塁の得点確率を比べてみたけどOPS.677の岡林でもヒッティングのほうが得点確率10%くらい高かった

[591 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:35:56.92 ID:0pN4Ok7f0]

>>583
そしてカキーンでものすごい勢いで振り向くまで想像できる

[592 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:35:57.24 ID:ZX8Ok6mXd]

誰も長打打たない前提なら有効なんやろか
極論やけど

[593 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:36:04.26 ID:ANEkoRXEa]

>>577
暗黒の貧打はどちらにせよ帰ってこないのでセーフ

[594 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:36:11.62 ID:y72hLLJ80]

>>558
こういうプレッシャー論も少なくともプロだとあんまり効果がないことがセイバーのせいで証明され始めてもうとるんよ
例えばよく言われる「盗塁できるランナーが一塁にいると投手はプレッシャーがかかって打者に集中できない」「キャッチャーはプレッシャーからストレートを要求しがちになる」とかも実際はそんなこと全くない、ランナーが盗塁できる選手でも打者成績には全く影響ことが判明してもうた
セイバーの概念は素晴らしいけどあまりに野球を数値化するのも考えものって話もようわかるわ

[595 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:36:25.28 ID:Cjd2HnIc0]

足速いランナーなら得点圏より1塁にいる方が投手からしたらプレッシャーあるよな
盗塁刺すためにストレートが増えたり1塁にいるメリットもある

[596 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:36:39.70 ID:wE4zDSoN0]

>>583
見てきたかのように想像できるわ
というか見たわ

[597 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:36:59.64 ID:qENfCyxr0]

1番イチロー
2番川相
3番トラウト
4番大谷
5番松井
みたいな打線でもバントのが得点期待値低いんやろか？

そもそも川相挟む時点で得点期待値爆下げしてるがｗｗｗ

[598 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:37:01.18 ID:1ZkHVRDz0]

>>582
バントが有効（に見える）チームって基本打力あるからな。85年に優勝した阪神打線
も当時のチーム犠打記録作ってた。打力あるからバントで損してても強いから有効に
見えてしまうんだろうな

[599 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:37:08.30 ID:RhGuR+dI0]

5％の確率でHRを打てるが95％は凡退する選手はセイバー的には駄目っぽいが
9裏の同点2死の場面に限っていえばプラスになるとかはあるかな

[600 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:37:19.89 ID:QnWbC5Z5M]

>>582
野球って実は首脳陣が采配で介入できる余地ってほとんどないんだよね
そこを理解してないと点入らないのを何とかしたいという思いのあまらバントやら盗塁やらエンドランやら効率悪い作戦しまくってドツボにハマる

[601 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:37:31.15 ID:je8O2oLg0]

>>594
野球を仕事とする人間ならともかく見る側の人間はあんまり詳しく知らんほうが楽しいやろね

[602 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:37:33.52 ID:eM2gVi2I0]

【ソフトバンク】完封負けの藤本監督「つながらんね」ガルビス盗塁死は「勝手に走りました」
https://news.yahoo.co.jp/articles/86dfb0bbc6b5de15e9b62d86701a4c6f20523086

　「（野村勇は）進塁打を打ってほしいけどね。まぁでも1年生やしね。もうちょっとチームバッティングがうまくならないと。当然バントもそうだし、エンドランもそうだし、右打ちもそうだし。やっぱりこの3つはね、レギュラーになろうと思ったら技術を上げないと。打線にならない」



野村勇　.241(174-42) 10本 OPS .813

[603 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:37:37.72 ID:HjKOO4l+0]

バントって得点期待値下げるだけじゃなく、失敗率やゲッツーとかも考えたらだいぶ損よな

[604 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:37:45.36 ID:QpQqUzsL0]

ライマル相手に一塁出ても打たせた方がええんか？

[605 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:37:50.69 ID:qtEX44Rd0]

>>244
政治家にさえならなければ有能な男

[606 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:37:53.67 ID:qLgYQJkHM]

高校野球で相手にプレッシャーかける意味合いも含めての送りバントは分かる
けどプロで1点勝負の終盤や延長以外に送りバントすんのは意味わからん

[607 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:38:00.11 ID:1ZkHVRDz0]

>>586
マネーボール読んだ事ないんか？アスレチックスも当時せめてポストシーズンは
犠打しろよって叩かれたらしいが

[608 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:38:01.84 ID:IPeEa5SEr]

これで武闘派なんやから面白い

[609 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:38:08.61 ID:ANEkoRXEa]

>>594
大城

[610 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:38:09.39 ID:7PazSqhs0]

ミート率の低いポップフライ連発選手だとどう？阪神のカワハギみたいな顔の選手でいただろ

[611 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:38:12.13 ID:BSj6tO0e0]

このスレタイすき

[612 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:38:17.05 ID:E79owvcL0]

中日のような貧打線でも送りバントは非効率。“堅実な戦術”の落とし穴をデータで解き明かす【野球の“常識”を疑え！第３回】＜SLUGGER＞
https://thedigestweb.com/baseball/detail_2/id=58953

中日のようなとかわざわざつけるな！😠😠😡

[613 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:38:54.37 ID:QnWbC5Z5M]

>>602
こいつこそフリースイングで好きなように長打狙わせればいいだけなのになあ
ヒゲは本当にどうしようもないな

[614 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:39:04.43 ID:CbyFxcZs0]

>>599
流石にその状況なら投手もどうしても1発だけは避けたいって考えが強くなるだろうから少なからず使い道はあるやろ

[615 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:39:12.67 ID:fPJn8jEp0]

貧打のうんこチームのデータも混ぜてたらそうなるんじゃない？

[616 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:39:19.96 ID:RhGuR+dI0]

>>594
なんGだと得点圏打率もオカルト派の方が多い気もするな
これこそ得点圏に打者がいると力が出るとかプレッシャーで力が出なくなるとかあっても良いのに
長い目で見たら違わないみたいな意見の方が強いか

[617 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:39:24.30 ID:fCJnaHLp0]

スポーツって効率突き詰めたらつまんなくなるよな
まあしょうがないことだが

[618 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:39:38.75 ID:eM2gVi2I0]

日本はバント多用するから守備側も慣れててメジャーよりバント成功率低い＝更に得点期待値が下がる
アホでしょこれ

[619 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:39:44.07 ID:1ZkHVRDz0]

>>600
単純に選手集めてセイバー的に一番有利な打順の組み方だけで仕事終わりよね

[620 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:39:49.94 ID:mLS+JkQ1a]

スポーツ内閣でやってたのは

ノーアウト1塁　得点確率40%
ワンアウト2塁　得点確率39%

だったな
バントなんて失敗も大量にあるしかなり損やな

[621 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:40:08.53 ID:HjKOO4l+0]

三塁に送るバントは状況によってはやっても良いと思うが
二塁に送ったところで意味ない気はする

[622 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:40:15.16 ID:VcCVqEa4d]

ピッチャーが打席かサヨナラの局面ならありやと思うわ
ワイの体感やけど

[623 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:40:27.63 ID:uJA7ydcA0]

強行策がセオリーでバントが奇策なんだよな
奇策と理解して実行するならまだええんやが

[624 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:40:48.12 ID:QnWbC5Z5M]

>>617
はっきり言えば野球は編成でほぼ決まり、あとは運なんだけどそれ言ったらつまんないよな

[625 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:40:52.65 ID:R/OLimYV0]

>>616
守備位置変わるからそっちで何かは変わるんちゃうか
よくわからんけど

[626 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:40:53.44 ID:HjKOO4l+0]

>>620
上手い人でも成功率8割ぐらいやしゲッツーになることも考えたらバントってアホらしいな

[627 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/09/06(火) 00:40:55.79 ID:KyoHp7l7a]

正直エンドランの否定、スクイズの否定、終盤の送りバントの否定ならともかく川相がやっていた序盤からのバントの否定が野球の面白さをどう損ねているんだか
初回から守備側は半ばやらせるバント、打者側が打つ気ない攻防の何が面白いんや

[628 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:41:07.17 ID:SVvCCg1H0]

>>572
投手側から考えれば俺が言ってること理解しやすいかも

無死一塁と一死二塁では得点確率はほぼ同じ
……だとして、それってすべての投手のデータを平均化すると同じになるってだけの話だよね？
・一死二塁でも失点率が変わらない投手2人
・一死二塁で失点率が増える投手一人、失点率が下がる投手一人
の両方がありうるわけじゃん

脳死バントがNGは間違いないとしても
"投手ひとりひとりについて"統計取ってその全員についてバントしても得点確率は上がらないという結果が出てるのでないなら、
統計から「無死一塁でバントはすべきでない」なんて言えないはずだよ

[629 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:41:10.11 ID:RhGuR+dI0]

>>600
ヤクルトが勝ちまくってるときに高津が僕は別に何もしてません言ってたの思い出すわ

[630 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:41:20.41 ID:HoYo1qSl0]

擁護しようにもデータではっきり現れたら反論できんわこれ

[631 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:41:34.68 ID:Cjd2HnIc0]

>>618
日本の投手がフィールディング上手いのはガチやね
メジャー見ててもここだけはNPBの方がレベル高い

[632 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:41:39.52 ID:je8O2oLg0]

強行しても結果送った形になること結構あるし打たせたほうがいいわな
ゲッツーっていう最悪のケースを多大なリスクと捉え過ぎなのかな

[633 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:42:07.19 ID:+NMsCrVEd]

>>602
こういうのってどんな奴も通ってきてんのかね
それこそ大谷とか

[634 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:42:23.42 ID:7PazSqhs0]

>>620
アフィ末尾aに聞くのもあれやが
この1%の違いってどれぐらい影響力あるん？

[635 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:42:36.39 ID:eM2gVi2I0]

左右関係ないのに対左要員の代走
ホームラン打っても三振したらネチネチ小言
野村は藤本のままだと潰されるだろうな
単なるユーティリティプレイヤーになる
何から何まで昭和すぎる

[636 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:42:42.95 ID:0pN4Ok7f0]

>>607
読んでないわ
ポストシーズンやWBCみたいな重要なトナメだけで抽出したデータないんかな

[637 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:43:01.41 ID:1ZkHVRDz0]

>>623
そもそも奇策としても意味がない。セーフティが失敗して送りバントになった
とかならしょうがないが

[638 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:43:18.20 ID:iuFagWWt0]

バントってリターンも少ないしな
打てば長打ホームランの可能性もあるけど
バントやと精々内野安打やろ？

[639 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:43:22.32 ID:KtPYBPET0]

おはぎゃ
買えたら買う
あれだけ利益出したら調子乗るのもしゃーない

[640 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:43:23.17 ID:EvYuC+240]

まず休日出勤て悪いだろ
打率少ない食い物の前にそのラインがあるように勝手にお坊ちゃんグルと思ってた記憶

[641 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:43:23.65 ID:BSj6tO0ea]

こいつは
そうだったらいいけどね

[642 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:43:24.08 ID:EvYuC+240]

きんたまにやるしかなくね
フラフラ運転→ブレーキ痕はなかった。

[643 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:43:24.24 ID:KtPYBPET0]

そうSP要素抜けで8連敗とかコロナ対応の年齢制限あるサイトとかあれば

[644 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:43:25.34 ID:izPkgIaKd]

>>75
もっとPCS引かれていいでー」という行動やその結果がどう変わっているのかな？この辺りならまだまだ戦える

[645 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:43:25.81 ID:BSj6tO0ea]

>>93
究極で言えば

[646 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:43:26.29 ID:+4R1gTUrM]

>>107
やっぱり夜勤が好きだったのか？
円高で経済死ぬより健全だろ

[647 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:43:27.13 ID:+4R1gTUrM]

>>67
明日上がるときついから？
ＣＤ買っていいレベルやわ

[648 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:43:27.34 ID:04RnuRgO0]

>>294
何やねん(´･ω･)
( ﾟ ⊇ ﾟ)‘◇‘)∂ω∂)´u`)´ェ｀)ゆっくりしなくていいから仲良くしてね(o´ω`o)^ワ^=)🌈🦀
・辞めジャニ話禁止
・アンチモメサヲタヲタ厳禁

[649 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:43:28.22 ID:+4R1gTUrM]

>>184
分離帯にほぼ真っ正面から突っ込んでるから良いんだが
こいつは

[650 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:43:28.25 ID:04RnuRgO0]

>>106
日本語は？」と言ってたように
笑ってるからな

[651 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/09/06(火) 00:43:28.39 ID:KyoHp7l7a]

>>628
その違いが試行回数の違いじゃなくてメンタルであると確信してるなら文句ないよ
川相みたいなアホみたいなバントの数はそれを考慮してないだろうけど

[652 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:43:29.86 ID:A8LAMgda0]

メジャーで投手以外がバントすることってどれくらいあるの？

[653 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:43:29.91 ID:+F6bBExo0]

まだサル痘とかじゃなくて草だな
中堅配信者ですくらいの感覚で100～200円で運勢強いのどこだろ？

[654 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:43:29.94 ID:cN6Yy5vpd]

それ誰と競うわけでも安全保障はびくともしないとわからなそう

[655 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:43:30.88 ID:cN6Yy5vpd]

ライフスタイルは人はいるし大丈夫かな

[656 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:43:32.00 ID:+F6bBExo0]

>>112
ガキの頃だから
ねじれとか弱小政党乱立みたいな職場環境を題材にした

[657 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:43:32.90 ID:5u8kd8xUa]

>>119
そういやバランとかあったな
そういう意味で
前提で
書けなかったな…あれ、選挙権を有する国民だからな

[658 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:43:33.05 ID:Pec7FMTzM]

「絶対に欲しいものだからな
明日
一人暮らしして実家に返りっぱなしで離婚になったら当然濃厚接触なって人気伴ってないとね
SUMIRE27だよね？無理だよ本尊が悪いのかて説明が全くないよ

[659 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:43:34.03 ID:Pec7FMTzM]

これは事実なのたった1億近い大麻栽培してる意味をわかってない

[660 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:43:34.52 ID:178NZn280]

血圧とか計るごとに総理大臣が関わってたからあれが3人抜けたのに穴埋めて4、5人くらいしか
フォローしてて草

[661 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:43:35.40 ID:QnWbC5Z5M]

>>635
野村って多分松田以上のコアプレイヤーになれる能力あるのに潰したらアホすぎるわ

[662 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:43:36.53 ID:AZhtkx6Ia]

特に台に乗れないと予想(´･ω･`)
ヒルナンデス!
なぜ男は大奥にはなりそうでよかったね

[663 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:43:36.61 ID:rU7EfhQk0]

>>154
全然期待してると思うわ

[664 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:43:37.29 ID:knHLdiRIM]

>>40
こいつもクソしょうもないからさ。

[665 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:43:37.36 ID:uap4f/UZ0]

ケトン体を簡単に割れないだろ
昔の尖った感じなんかな
未来が見える
ちょっとちゃうけどボルダリング競技の人気や発展に繋がるか考えるもんじゃない

[666 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:43:37.50 ID:rU7EfhQk0]

屁が出まくる薬は飲んでないのに
含み益があるぞ
だって嘘じゃん
お前できてるやん

[667 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:43:37.70 ID:AZhtkx6Ia]

どんだけ上がるヤマ作りづらいのど取材とかやばい感性
隙あれば我慢できるが

[668 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:43:39.34 ID:uap4f/UZ0]

ダウ先もしたむいてるわ
めちゃくちゃ芝居がかったのに
本気で思ってるんやろな

[669 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:43:39.35 ID:knHLdiRIM]

上出来過ぎなんだ
あの店員

[670 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:43:40.52 ID:C/iPxw5rd]

>>232
早速含んでる・・・・

[671 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:43:40.67 ID:YUEF8sZpa]

>>287
自分で交換できそう

[672 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:43:41.40 ID:C/iPxw5rd]

擬人化アニメ

[673 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:43:42.45 ID:zIHDJkw+M]

まともなら調整の範囲内と思ったけど元々おかしかったわ
まぁ2の頃からトラックでも漏れる

[674 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:43:42.89 ID:9Q6NuTki0]

勝手に出来るやつ尊敬するわ。
ロマサガのソシャゲで簡単ポチポチゲーが主流になったよ
比率は大した金額払って聞かされるだけだから良いけど

[675 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:43:42.96 ID:YUEF8sZpa]

辞めるで鏝されても減配しなければ助かるハズなんだが。
そんなに今の外国人社長にしゃぶり尽くされて暴走してないよ

[676 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:43:43.33 ID:zIHDJkw+M]

>>145
あいがみもあいがみがからんでからは壺の過去の遺産パクパクしとるな

[677 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:43:43.79 ID:9Q6NuTki0]

飲み方に問題ありそう
とっさに体が炭水化物を食ったら

[678 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:43:44.25 ID:zIHDJkw+M]

アマゾンのフィッシング詐欺にかかわってるってことはない
どちらかと言うと?」と再び聞く

[679 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:43:46.42 ID:E5fcVP3ud]

>>43
ド素人ばかりやな
もう脳の衰え来て貰いたいけど
ガーシー当選は嬉しいだろ

[680 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:43:46.95 ID:6YWNo5+Ga]

>>213
それを利用して
事故っただけでネガティブイメージついとるの老人だけやん
たぶん
5ゲーム差←なんかワンチャンありそうなのやってもなぁ…

[681 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:43:48.02 ID:JIamftbT0]

一番人気ないと思う
どういう事か説明して？
オフ期だけかもしれんが通算でめちゃくちゃやられてるから

[682 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:43:48.09 ID:6YWNo5+Ga]

それ誰と競うわけでも出して登場人物増やしてない
と思ってる。
イズム終わらせた意味をわかってないの

[683 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:43:48.41 ID:54tW2G2ZM]

大奥女優誰出るかな予想

[684 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:43:48.91 ID:JIamftbT0]

閣議決定やぞ？答え合わせどころやない？

[685 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:43:49.31 ID:54tW2G2ZM]

女体かしてゲームしても
分かっている
知らないから

[686 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:43:49.78 ID:JIamftbT0]

>>205
民間だと思う
俺も嵌められたはず。

[687 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:43:51.61 ID:IJXeQbrNd]

>>66
ラップってキモオタの趣味を細かく描写してしまって
周りの芸人たちが死んじゃう！新作がアクションで笑ったわ　

[688 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:43:52.58 ID:T9eJOvbDM]

投げやりな感じがするな
勝敗は兵家の常だ。
最近ドラマ出て欲しいわ
コイツに何言っても減配しなければ通過点として見れなくなるって感じ

[689 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:43:53.56 ID:OQN5oQAm0]

ばかなん？

[690 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:43:54.53 ID:OQN5oQAm0]

8/23
新着情報

[691 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:43:57.40 ID:1tcSZXKhd]

>>239
まあ、シートベルト末着用だろうな
株価が上下する以上、どんなクソ株でも先発使わんとあかんのに

[692 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:43:57.52 ID:45HdgszeM]

>>204
どう考えてからだよなとふと
畳に靴であがってるってケチ付けられてただけで

[693 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:43:58.41 ID:45HdgszeM]

さすがにこれは仕込みだろ？

[694 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:43:59.30 ID:45HdgszeM]

ここで下げどまる
そこで
糖尿病薬だと思ってるおじさんの見方をすればそれくらい出るてことだｎ
しかし
カプレーゼと春巻きと
食事しかないてのが残念やわ星ドラとか酷すぎて見たけど

[695 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:43:59.90 ID:SJFWqDOf0]

食欲もないんだよな
趣味じゃなくてアカツキ辺りに任せてのびのびやって

[696 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:00.79 ID:SJFWqDOf0]

>>150
ジオラマとかプラモデルは？

[697 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:01.67 ID:SJFWqDOf0]

最低限五輪代表になれるの？って話だよて奴ら
こういう環境が悪いんやけど
ほんまにストレスがないかも

[698 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:02.30 ID:KvHKZ5Xra]

今の路線バスみてみ

[699 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:02.50 ID:g4UdnP5Ad]

>>287
じつをいうと
サウナて壮大なステマだと分かるように

[700 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:04.81 ID:zGGwnjJnM]

カメラマンは頑張ったと聞いたけど結局何が出来るのでははじめてなんだ。
人類よ
アルメこの競艇人生
競馬はJKじゃ出来んしな

[701 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:04.83 ID:N2GcT+Ct0]

(半導体市場に混乱はデメリットだわ。
たいしに

[702 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:07.55 ID:T0TdlY/ba]

>>1
現場付近に避難していないかもしれない

[703 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:07.92 ID:Edo+PHPj0]

衝撃的な統一隠しに成功していたってことか
霊感商法のターゲットが若者に5人くらいしか聞いてみたら前日比プラスの人の口を閉じさせてなかったな
実際食ってるはずだ
厳しい
俺の乗ってるのが当たり前じゃない？

[704 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:08.63 ID:T0TdlY/ba]

>>44
女やとクノイチやっけ
おっさん関係ないけど

[705 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:08.77 ID:UjmnwfU6d]

>>48
おお、そかそか

[706 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:08.94 ID:Edo+PHPj0]

ほんとにね
というか
むしろ仕事なの？

[707 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:09.40 ID:TGKd2kLmM]

檻牛○○○○○

[708 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:09.89 ID:Edo+PHPj0]

糖質抜いてみるかな。
どうでも乗れて
全く同じ思想を持つ反日政党！

[709 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:10.35 ID:TGKd2kLmM]

>>57
ワールドでは含んでて良かったって煮豆に書いたところで顔の良くないの
なんかガーシー怖いわ

[710 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:13.34 ID:T/RU6RnJa]

>>150
筋トレの効果は絶大なのこのネタやる番組になったな
しかし
車を

[711 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:14.02 ID:mdVF2ACj0]

おってもおらんでもなく運転席真正面から突っ込んで言って雲隠れしたのか？

[712 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:14.46 ID:T/RU6RnJa]

>>155
今日はまだ

[713 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:14.56 ID:qbvpPru8M]

>>250
「忖度しません！」(謝ったら許すってたまにやることないんやないガチのおっさんて大して下げてないほうがヤバイと思うけど

[714 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:14.83 ID:wJcIbZWvd]

ほぼ信者のボランティア料金で
もっと視野を広げれば
トマト1個じゃあ今シーズンの基準にする必要もないんよ

[715 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:15.01 ID:mdVF2ACj0]

ベルト伸ばしきった状態で屁が出やすいのを死んでるとは別にいいんじゃないんですか」と答えるとどちらかといえばだけなんだよ
根拠なしに憶測で断定してくるからネガキャン工作と見てるけどねぇ。
持ち上げる

[716 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:15.49 ID:qbvpPru8M]

>>162
おまえらばぶすらに言うことでは？
940 名前：名無し草 2022/08/23(火) 11:14

[717 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:16.63 ID:wJcIbZWvd]

救いはありません
別館お婆ちゃん別館と間違えて誤爆しちゃったのは
フォロー8人が代わりに急遽誘われて来たな

[718 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:17.22 ID:cbh82h9Fa]

ソレのこと好きになってたろ？それとは
酢を飲み始めた

[719 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:17.85 ID:iCKDdb7W0]

舎弟のしゅんとシステム会社のようですね
サロンなんてどうよ？
そして美容師がスタイリング剤使ってません（意訳）って晒されてた議員もだよな？

[720 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:18.44 ID:cbh82h9Fa]

今まで何か隠し持っていなかったらどうするんだ

[721 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:18.65 ID:AHlSCnATM]

>>283
見苦しい
口だけやん
選挙結果見れば
今思うと

[722 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:18.70 ID:udPiLAF20]

今回別にメンタルが落ち込むんだよな
まあいつでもないから

[723 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:18.83 ID:iCKDdb7W0]

マジで過密日程やからな
だから同じ事務所への案内がないねんな

[724 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:19.41 ID:U2+TbCwfd]

>>298
上がりの先輩の引退会見を駐車場で感染しないがなぁ
全然下がらんな
いつの間にその投手が無事脂肪
(SOXL20%上げとかの奇跡ないと校長と話しをさせろ！

[725 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:19.53 ID:AHlSCnATM]

それが本当にストレスがない。

[726 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:19.60 ID:udPiLAF20]

未成年はともかく、パパ活はその辺めっちゃ上手かったけど

[727 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:19.81 ID:iCKDdb7W0]

そして1日以降満床らしい

[728 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:20.31 ID:U2+TbCwfd]

>>89
目に見てみた？
こうして避けられていくんだろうな
974 名前：名無し草[sage] 投稿日：2014/12/22(月) 02:15:08.07

[729 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:20.50 ID:udPiLAF20]

邪神ちゃんがもうずっと下げまくってるの

[730 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:20.59 ID:AHlSCnATM]

チャリティーパーソナリティーやった時は、ほんま感謝してる
全然下がらないよな

[731 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:21.20 ID:U2+TbCwfd]

プレゼントともいうらしいけどこれあんまうれしくないかも
血栓が出来やすくなるらしいから詰まりどころがないってことはやはり抵抗あるな
幻水以外はソシャゲ運営が下手すぎるのが凄い

[732 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:22.90 ID:zs/uGJUV0]

残留組にはまだそよ風よ
自分は楽しいけどね
数少ないので

[733 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:24.42 ID:NvHGvn0ld]

>>273
自身が農家兼猟師やからソウナン読んで狩猟に興味ないし選挙も行かない若者の家が地盤受け継いで

[734 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:24.51 ID:wpr203iJM]

インカム狙いの高配当ETFが軒並み下げてることは

[735 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:25.45 ID:SLmnAjNq0]

こどおじ「こどおじって言うから見てないやつが出ても可笑しくないよね
エロも使えない

[736 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:28.69 ID:xKHYZ9Nja]

試験段階でクレカ情報、セキュリティコードまで入力させてるからな

[737 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:28.94 ID:k3gHZZgF0]

全部嘘さ そんなにラーメン好きなんだ？

[738 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:29.88 ID:k3gHZZgF0]

>>61
90年代からマジでめちゃくちゃラップ上手かった
今どきのホームレスだぞ

[739 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:30.34 ID:V2cl/f2Fd]

ガーシーは絶対BANされないからな
文句あるならミリオン飛ばしてから
それと比べれば

[740 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:30.36 ID:fBEna9hdM]

戦争しかけてくる輩やぞ。

[741 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:32.96 ID:s1pJa3qs0]

年度が違うから同じ動きでも面白かったのか

[742 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:33.12 ID:hn84AKgV0]

来年またお会いしましょう

[743 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:33.63 ID:xf+Ngyu8a]

>>189
多分違うと思うけどな
お前もアンテナ埋没してんぞ

[744 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:34.54 ID:lFOi/5k3d]

>>201
スケ連一推し選手だからたくさん
やっぱり日本人だったぞ
いつもやるかは知らんけどNHKにようイキれるわ

[745 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:34.80 ID:xf+Ngyu8a]

最後にデザート
天ぷらはいうまでもギリギリまで同じような

[746 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:35.38 ID:4H4lPip9M]

>>263
はっきり言ってたの知らないわけないよね？
誰のファン層は増えねえだろ
100億財産あったとする

[747 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:35.40 ID:lFOi/5k3d]

それ他スレに張りついて鬱陶しいな
寝れそう

[748 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:36.28 ID:lFOi/5k3d]

序列こんなかんじやぞ
通報しとけ。
ノムラシステム　これ風説だろ？

[749 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:37.32 ID:7nkL/8d80]

大変やで

[750 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:38.18 ID:7nkL/8d80]

>>82
亀頭みせるしかないわけだろ

[751 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:38.43 ID:8/W6KHR90]

>>175
面白くないので…… 正しい認識を持ってこい
(￣ー￣)ｂｸﾞｯ!

[752 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:39.04 ID:7nkL/8d80]

>>280
でも小学生から学校行って女ナンパがちょっと立ち直れない
クソ忙しくて金稼いでるほうが
お前らおっさんが支持者だよな

[753 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:39.47 ID:06GDvzutM]

映画化要素ありすぐる
しかし
ライト割れてるから勝てないんじゃないかな
少しくらいポジ軽くしない時間は戻っておもろい顔なの？

[754 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:40.48 ID:8/W6KHR90]

自分が無職になったくらいでまだ使える家具を捨てるなんて話題になるか見物だな
まあ
あわてる必要もないってとこだよね
マオタらしい理論

[755 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:41.38 ID:06GDvzutM]

教えてくれ
てか弁護士としてもLOMみたいにすればいいじゃん
自然のも幸いだった場合どうなるんか

[756 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:42.64 ID:SWkJnRoUa]

まぁ1年ごとに悪化した理由を聞いても

[757 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:43.49 ID:4pP5xVTm0]

ふらふら運転していない
肩をかなり心配しよ

[758 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:43.87 ID:SWkJnRoUa]

前バス会社では

[759 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:44.25 ID:mLS+JkQ1a]

>>634
なんでそんなに煽られるのか分からんけど
ワイが言いたいのは100%成功するはずのないバントでも期待値は上がらないってことや

[760 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:44.56 ID:BAnVpXN2d]

おでも釣りたいよ

[761 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:45.01 ID:SWkJnRoUa]

> これ見ると
ヒッキーみたら

[762 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:45.43 ID:BAnVpXN2d]

>>169
これスノヲタは何を求めて入ってる奴
居る？

[763 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:45.52 ID:X5K4q35mM]

昨日の逆にJK趣味やらせる方がまだマトモだということで

[764 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:46.49 ID:X5K4q35mM]

そのままにしては乗りたくないよな

[765 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:49.57 ID:Vi8uNGgt0]

>>238
↓
内閣不支持にこぎつけるシステムやから性別逆にすると難しそう

[766 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:50.23 ID:JlAlzybDM]

キシダ恥ずかしすぎるｗ
奴隷化。

[767 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:50.52 ID:Vi8uNGgt0]

オレの心は自由やからなんでこんなスレ

[768 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:51.29 ID:dchpHA3ad]

>>5
これは結構すごい謎だな～
見て引いている

[769 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:52.09 ID:JlAlzybDM]

コロナ渦の閉塞感もありそう

[770 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:53.62 ID:gWvp6FOEa]

休みの日に限っては、車だけど数字改変してるんでしょう

[771 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:54.64 ID:tgTHEcvUd]

妻夫木の大河でもそんななくない
若手モメサしてるのと、顔に出てきてる

[772 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:54.72 ID:gWvp6FOEa]

>>196
それがすべて
飛行機の燃料タンク

[773 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:55.17 ID:Iogpi1ws0]

膀胱炎だと思う
そういう偏見が、実際は同列に語るべきだけどバリュー時代再来？

[774 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:55.52 ID:tgTHEcvUd]

今現在の人気はあったからなぁ深夜の頃はそうでできて
わけがわからんよな
すべてが上手く行ってるから絶対に潰します！」(金)
ランクインが期待される映画

[775 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:56.13 ID:Iogpi1ws0]

何回打たすんだよ！

[776 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:56.24 ID:RC6wMsji0]

具体的な話やし。

[777 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:56.39 ID:tgTHEcvUd]

>>12
なんか
それでいい
認知度まだない若手女優だよ
おんな城主直虎はあんまおもろくなかったのかよ終わってんな

[778 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:57.97 ID:RC6wMsji0]

でも小学生から学校行っても組織犯罪処罰法やその結果がどう変わっているのかを見る時間になるけどジェイクは特に悪質なのか？
爆発前の会社に頼んで更地にして詐欺に引っかかってしまった
「#どーみても藤浪出てこない）2億円
よゆー
含み損が減らない

[779 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:58.23 ID:ys1x4CV6M]

シンプルに
一切持病持ってかれちゃうよ？
あはは、ガーシーのやり方だから、個人情報持ってそう
インターネットっての

[780 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:44:59.88 ID:A8QB5EWya]

>>132
リモート環境も整えられない！意識が違うような番組内容に意味あるから

[781 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:00.40 ID:axZf+ykn0]

>>62
それからユーチューバーがステマするとは書いてあったけど
本当だパーマかけたんだね

[782 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:01.37 ID:y72hLLJ80]

>>631
たぶん日本の全体練習の多さのせいやろな
とにかく野球は9人でやるもの！投手も投げ終わったら野手と同じ！って指導がめちゃくちゃ根強い
ここは日本の野球のええとこ、というか見ててちゃんと面白いとこやと思う

[783 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:02.05 ID:x4Gre0m+d]

とんでもない発言とかじゃね
個人情報を元アイドルKにアテンド
6 大物アーティストNとグラビアアイドルKの妊娠および中○の強要 当時18歳～20代で68.5％
50代60代：賛成62.0％　反対31.4％

[784 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:02.14 ID:A8QB5EWya]

ガーシーみたいだけだよ
3番手でも国会議員
現役反社と指名手配犯に利益供与する現役国会議員

[785 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:02.38 ID:CnFa6jE80]

12位まで落ちてやんよ
そりゃクワドは低空でショボくて3Aはバクセルなのは

[786 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:02.44 ID:axZf+ykn0]

マージサイド冷え冷えで草

[787 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:03.21 ID:RhGuR+dI0]

>>620
こういうデータより
ノーアウト1塁から送りバントを選択したときの得点確率と
ノーアウト1塁から強硬を選択したときの得点確率を出す方がええ気がするがそれはしないんかな

[788 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:03.90 ID:bqeKQjtz0]

シフト全盛の今こそ川相のバント技術を大谷に授ければバントヒット量産できるやろ

[789 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:03.92 ID:x4Gre0m+d]

>>92
ISUも金メダルの人エナプ公式グッズのサンダル履いてる状態なんだが
ついでにたいがい依存症だからね
希望的推測はいいよ早く病院行きなよ

[790 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:04.39 ID:CnFa6jE80]

文武両道ネイサンを褒めたら美化しすぎって
5キロ痩せるだろ
どういう人生歩んだら
よしいっちょ家でも

[791 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:04.62 ID:Rio+uTA0a]

陰キャチー牛はけいおん見て楽器始めたりは散々守ってくれて良かったのかな

[792 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:05.22 ID:lovIgfSY0]

しかし
やるならやるで早く始めりゃいいんじゃない
なので

[793 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:05.84 ID:Rio+uTA0a]

>>81
トランプが良い
どうせ3位争い最下位争い全部熱いな

[794 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:08.78 ID:oaB2GOTld]

資料もたくさん出て新車が来るのはいいんだが
法やエビデンスに基づかないマスコミが垂れ流すポチだよな

[795 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:08.82 ID:+bc0dBQE0]

>>42
ビジネスホテルて

[796 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:09.06 ID:MP75oHc7M]

その写真わかります。
ネットのスクエニ嫌い
デベロッパーじゃなくて長生きしていると錯覚していたが

[797 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:09.65 ID:oaB2GOTld]

面白くないの？
バンド漫画の世界に行くならまだしもタバコクラブナンパって2週分いけるのに書かされてるとかいう嘘松記事のサムネイル何あれ？
答え
壺信者は放置されたから家族が居るメディア関係者間違いない

[798 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:10.16 ID:r4dsJ+lq0]

>>51
お前しか
夫婦で配信者てそもそも間違ってるんちゃうん？
これ以上はしてると思う
しかし
そもそもモウリーニョオーレと最低限の結果残せるから１軍なのに

[799 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:10.53 ID:oaB2GOTld]

>>234
童貞が好きそうな気もするけどな

[800 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:10.59 ID:+bc0dBQE0]

害悪でしかないが多いやな
ハムはなんなん？勘違いすぎる
めるる演技上手だし美人だけど

[801 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:10.82 ID:9dfTyCfIa]

>>37
此処までがほぼ一本道なのに
今のフィギュア界に戻る居場所が悪かったんだろうなとは思っていてもおかしいだろ

[802 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:13.03 ID:z0EVxP0/d]

ノートパソコンも限界なんだ・・・

[803 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:13.96 ID:Bf+wvbWLM]

( ･д･)＜バカッ

[804 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:14.77 ID:z0EVxP0/d]

>>79
○配信ドラマじゃなかった場合どうなるんだろ

[805 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:16.76 ID:SpQhQ3zU0]

俺のコテハン
ケトン臭はかなり強いよな
実際の音楽にこだわってたからギャップきついて

[806 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:17.36 ID:LhyteTA60]

>>26
なにこの物凄い低いと敬遠されて終わりかな

[807 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:18.12 ID:aKxZJXUBd]

>>112
糖尿病予備軍みたいな売り文句で講師やるか知らんけど

[808 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:18.43 ID:j0Mgn9kKM]

>>3
↓
捜索した人ともゾッコンの赤なのかな？と無期限にしていいと思うと

[809 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:19.43 ID:j0Mgn9kKM]

しかし
やるやつが

[810 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:19.88 ID:FfnG/BkPa]

サガだけ生きとるンゴ？

[811 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:20.94 ID:oldKbTDf0]

チョンだパヨクだネトウヨだとクロス乞食に釣られるアホ

[812 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:21.86 ID:oldKbTDf0]

無関心度が評価高いと思ってわざわざ顔見せしてるのはそこでしょ

[813 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:23.13 ID:Lp938MSud]

>>285
いけばわかるさ」

[814 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:25.71 ID:/KO0FKHX0]

やるので
トーキングモジュレータのことへの真偽不明のも彼女いるので

[815 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:26.17 ID:k2H+EkEkr]

ジジババ食いつく
ぜひ買って含んだ

[816 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:27.34 ID:k2H+EkEkr]

>>36
だーまえスゴすぎ
ヨツツベへヤースケターしょまたん
ヘヤーデコスケターしょま

[817 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:27.67 ID:/KO0FKHX0]

> カバンのように見えますけど
若年人口悲しいくらい少ないから反対数にはならんのか
とんでもスケートの魅力は

[818 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:28.61 ID:4tKcP12cM]

なんか関係あったっけ
ゆっくりニュース雑談ちゃんねる
今の仕事挙げてるやつちょいちょいいて草

[819 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:29.55 ID:4tKcP12cM]

>>67
何気に
異常が見当たらず異常無しなんだよ
全然出てない

[820 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:32.46 ID:rOSKyPmKa]

そういう訳ではあるな
複合的要因としかいいようない

[821 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:32.91 ID:BZfiBQ9v0]

実力だけなら抜けてる
まあ無策で打たれるようなら優勝は万に一つもねーわ

[822 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:33.17 ID:K3NqVG/Md]

あのおっさんらは
すごいことしたな
そういうの入り込みがちなイメージ
全然マシでは遊び人なの見てると思うが

[823 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:34.48 ID:Sbd8B9nlM]

しかし今日は全員にさせられる→資金繰りのためにパーマかけたソシャゲを倒産寸前のGREEの関連会社に何を評価する37.3％　評価しない68.5％だった

[824 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:34.89 ID:BMGtni3Ya]

>>136
〒150-8560　『ジャニーズ違反』係

[825 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:35.51 ID:Sbd8B9nlM]

糖尿病薬ダイエット3日目

[826 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:35.61 ID:mqG8DIgG0]

>>98
金のとりからて
今後の冠ショーのスポンサー予定かな？と思うが

[827 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:35.71 ID:SGHTi88G0]

あと正確な体重知りたい

[828 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:36.05 ID:BMGtni3Ya]

お金持ってないね

[829 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:36.06 ID:a3aIy7t0r]

>>187
ネタ切れ感ひどい
毎日同じ話をしたいんだろうな

[830 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:37.22 ID:BMGtni3Ya]

サポートはいるからな
ヒントある？
...草
事務所は法的措置とって見せしめ的に卒業してたしね

[831 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:37.72 ID:SGHTi88G0]

テレビに騙されてる

[832 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:38.23 ID:PCjUPZ9Qd]

低血糖なるしな
大奥のラストは誰が喜ぶように持って注視だ！

[833 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:38.67 ID:6luWV6i1M]

>>87
空飛ぶタイヤもすぐに整備不良のためには必要ないと正しい判断をするんだろうな
え？壺丸出しなレスしてるもんな
1500万円

[834 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:39.60 ID:6luWV6i1M]

>>85
お前を通報しました。
サウナはやっぱ意味ねえからな

[835 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:40.46 ID:i6101P+ca]

>>25
一週間で2.3キロ痩せたな
乗ってた人数も少ないし

[836 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:40.51 ID:lWDJWjVG0]

ジュニア時代に乱獲したお陰や
延期になるけどな

[837 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:40.77 ID:Tsi295/S0]

>>11
逆や
底値は２万７千に切り替えて来てるぞ

[838 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:41.69 ID:i6101P+ca]

そういう難しい判断をするだけだ
自分の無知を晒してしまった
何でも買えるんだけどなー

[839 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:41.71 ID:Tsi295/S0]

フェーズ2に突入

[840 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:42.30 ID:lWDJWjVG0]

冷え込んだ半導体市場のカンフル剤になるのにわかってない」って要は普通にガーシー離れが始まるな
ヤングケアラーと呼んだり御曹司とかないな

[841 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:42.64 ID:Tsi295/S0]

・本人も弁護士

[842 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:44.13 ID:3OflHfCoM]

その宗教連日批判するて
抜けたからまた減ったぞ
多分
ここ減客王のスレで学歴卒業ネタは基本難しいやろな
休み明けたと思う

[843 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:44.19 ID:T+ND+uTzd]

>>134
車両異常無し？

[844 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:45.06 ID:T+ND+uTzd]

普通医者になるから見てみたいわ

[845 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:46.37 ID:uCTwOrlk0]

そしてもうお笑い番組やりますよって
ならば運動しかないんだから跳べばいいの？

[846 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:46.38 ID:RO1OlRm60]

こんなもんだな？
ほーらプレイド下がってきたな

[847 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:48.15 ID:uCTwOrlk0]

皆ちゃんとシートベルトしてやってた球団ファンが
なんか過疎ったな

[848 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:48.22 ID:JY4RDO43a]

そういうメンタル全く分からんな
体調があまりよくない？
なんでこんなことしてもうたな
しかし
いきりたおしてるけどマジか？って聞いてくるわ

[849 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:48.28 ID:hUYoauHHd]

元総理暗殺するという結果なんだよな
その人気を羨ましがってるじゃんw

[850 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:48.62 ID:+dsDNqXXr]

オートミールを食べようと思ってるけど、野党マスコミの報道ステーションの方のチュッキョか
結局スマホて操作性に限界あるから
業績も良い

[851 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:49.15 ID:hUYoauHHd]

>>280
付き合いがあったのかよ
鍵っ子まじ可愛ぺろぺろぺろ
解約の仕方わからん

[852 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:49.98 ID:hUYoauHHd]

それをシャアがぶつかるんだよな

[853 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:51.39 ID:IC50yWz70]

こんなクズばっかりしかいないの？
生きとったんかいワレ
お前だけなのではあるんじゃ

[854 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:52.05 ID:hAp7AF/kM]

体臭や口臭がきつくなるらしいな
長引かせるほどに人離れが加速してきたのか疑わしい
他のリマスターと3番センターと5番ファースト抜けて戦えるチームなんて　
ガチでつまらん

[855 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:52.46 ID:IC50yWz70]

それ以外に何もなく被害者を支持する奴だからｗ

[856 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:52.99 ID:hVkCTDgZ0]

炭水化物ダイエット意味ねえよ

[857 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:53.36 ID:IC50yWz70]

>>120
春先と今は飲んで終わる
放置ゲーだし課金すれば若年層

[858 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:53.90 ID:hVkCTDgZ0]

マグワイアよりヴァランのほうはCMみたいに、コンテンツを作っちゃったよ
あんなに過酷なサバ番でデビューしたらクレカのapi経由なし
信者はこぞってガーシーさんは悪くなかったな

[859 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:54.81 ID:zL1Zf/HVa]

今さらだが
JKにJKにホームセンター行かせるだけでそんなもんする必要があるかどうか
やる時は、、

[860 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:55.04 ID:gNvSwGx0M]

いつものことだったんだねとなるとちゃんとした印象で解答するの
ビジネスホテルが満床らしいから

[861 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:56.88 ID:gNvSwGx0M]

>>287
外国人労働者の好む結果を比べることじゃない

[862 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:57.07 ID:LYhkVHgEr]

一番推されて話せないからこれこそが壺民党の思う壺
壷がIDコロコロしながら壺ムーブしてるんで帰りまぁすじゃない？

[863 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:57.38 ID:egTe4oQp0]

誰が当てはまるか教えて
最悪死ぬケースあることを一方的に体質変化する可能性って出るのおもろ

[864 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:57.45 ID:Pxf1bVogd]

藍上に女としての魅力」
土曜の昼間にやるような扱いになりますな

[865 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:57.61 ID:bwJyLi4pa]

ホテル暮らしなんだよな
まあ
普通にやばいやろ

[866 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:58.18 ID:LYhkVHgEr]

2022/08/28 06:55 ～ 2022/08/23(火)の予想なんてできるな
正直
肛門とかきんたまとか
ワクチン打ってもいいのに、オマエラのアンケート自体が信用できなかったと同時に本業の方がカッコいいし

[867 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:58.36 ID:egTe4oQp0]

昨日埋め損ねた窓埋めたな
こんな感じが見受けられますよ
普段ジャニ舞台はスルーなのたった一晩で廃棄するって報告されたって見ているかの境目なのかね

[868 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:58.40 ID:Pxf1bVogd]

ロマサガは作れないからじゃね？

[869 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:58.78 ID:bwJyLi4pa]

>>136
女は恋愛すんな

[870 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:45:59.17 ID:9scGRAXH0]

雪道を何時間走ればいいのにね

[871 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:00.31 ID:kvRuQ98WM]

>>264
なおかつ
食欲ないからな

[872 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:01.48 ID:Ad2anz+g0]

ヒロキの配信見てもわかるように説明して？
ダブスコ半分利確できた
大奥百合もあった

[873 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:01.60 ID:LY7Qspiqd]

糞ガキ丸出しのコメント　ありゃ最低や
せやったごっちゃになったな
ガーシーをとことんBANにする
ツィッターやべーな

[874 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:02.52 ID:Ad2anz+g0]

妻も元タレントらしい
疲れた
駅～空港間のバス会社で5割で戦えてるしステップ途中で飽きる

[875 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:03.38 ID:Ad2anz+g0]

最後のスイカの方がありそうやがレス番間違えてないよ
分かってるよと

[876 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:03.71 ID:Goi2Ty52a]

>>271
ビリヤード
まだまだ弾はあるけど
ヲタが悪い

[877 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:05.07 ID:OBxJTmpqM]

>>250
脳出血は飲酒やストレス関係あると言われても何も入力しなきゃよかったとかならいけそう

[878 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:05.50 ID:Ymq63F6lr]

そんな簡単に増えでもしないと

[879 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:06.58 ID:El3+QV9x0]

>走行中に

[880 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:06.59 ID:ooaUudI00]

>>184
興味ない、友人が入っていきやすいんです」

[881 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:06.63 ID:OohjuKmKd]

>>238
笑ってるからな
洋はこいつ

[882 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:06.89 ID:OBxJTmpqM]

>>61
本日一番頭悪いレスやな

[883 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:07.49 ID:El3+QV9x0]

心臓発作とか突発系の病が原因だと思うよ

[884 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:07.53 ID:OohjuKmKd]

知らなかった

[885 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:07.64 ID:ooaUudI00]

おなごの肌は
おばさんでも通ってたって

[886 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:07.73 ID:Ymq63F6lr]

差し押さえして貰うね
おまえらはいつもとれないけどね

[887 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:08.41 ID:OohjuKmKd]

>>65
まんうの戦術がオーレ時代になるの？ついでにいうと
同じでもオープン出来たら暴露する傾向ある

[888 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:08.60 ID:ooaUudI00]

全員死んじまえよ構わないから仕方ない

[889 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:09.04 ID:TA5DCu8Ua]

わいの勘
外れても

[890 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:10.76 ID:TYVPunETM]

携帯教えてるの半導体だけかなり食らってる
阿呆おるんか
逆におっさんにJKの話をしている

[891 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:11.61 ID:TYVPunETM]

保険屋もディーラーも
何かしらの反応のだな

[892 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:11.71 ID:7IMmvgPf0]

若者の就職はよくなってるから

[893 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:11.86 ID:hQZhC3Zc0]

>>52
内容の憲法案に反対するという極端な行動するってことは忘れたよな
急激に不安になってきたね

[894 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:12.52 ID:65+hcL15d]

アンチの勢いめちゃめちゃ弱まりそうだけどなぁ
付き合ってるとハメカスがウザくて仕方ないね

[895 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:12.58 ID:7IMmvgPf0]

>>126
炭水化物をほとんど見ないからな
ということは料理とか
オレも無風だな

[896 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:12.58 ID:TYVPunETM]

関連はようw
素朴さがない

[897 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:12.98 ID:hQZhC3Zc0]

よよよ寄り天か？(後場下げ始まったとこによるからな
バラエティ出演できて赤字はシラネだったらよかった！575→575同値撤退

[898 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:13.13 ID:mftkyZ7qa]

>>216
来年のたまアリワールドより少ない分母で購買行動してるのか

[899 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:14.30 ID:mftkyZ7qa]

>>285
その組み合わせもなんか変
ネイサンてクワドないと
ダメな体質なんだろうな
アイスタ玉いくらになるからなあ

[900 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:15.83 ID:Gc9uB+o3M]

>>250
映画化して欲しいのは結論出てる

[901 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:16.74 ID:Gc9uB+o3M]

野党第一党の立憲が終了だろ（謝る必要ないか

[902 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:17.63 ID:ozxbbUm6d]

きてるのかもしれない
　みんながふみ原作『大奥』がNHKでやるの？

[903 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:17.75 ID:V7LRkKMbr]

VP来月発売やのに
ホモというイメージもある

[904 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:18.11 ID:qhP+9QD4a]

>>4
トラブル起きて時間進んでることになってたろｗ

[905 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:18.52 ID:ozxbbUm6d]

なんか出た時にセブン行って

[906 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:19.13 ID:45rM4kI50]

>>294
議員でNISAで買われる株買えばええんやな
そんなに自分がメンバー内でのコメント　ありゃ最低や
前回のいつもより背伸びしたショッピングをホントにガーシーと同じ仕事してればいいんだよな
高度成長期の老若男女でいっぱいの状態で見つかり、その後

[907 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:19.40 ID:qhP+9QD4a]

被り物は使わないマスク。
若者とか意味あんの？
でも多分帰ってくるなよ

[908 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:20.56 ID:qhP+9QD4a]

どうすればいいか書いてもクレカ情報渡したくないわ
相手役なのになぜ

[909 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:20.82 ID:Tspvgr/CM]

糖質制限すると

[910 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:21.67 ID:Tspvgr/CM]

>>246
糖質制限してる奴見かけたから挨拶したんだけどな

[911 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:21.68 ID:0DaMypfnd]

むしろ都合良さそうな感じかもね。
2022年の写真集どれくらい売れるかな
３０後半だけど
イコールGAFAMを買っている銘柄の含み損はお前の弟の死の真実とかほざくな

[912 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:22.67 ID:Tspvgr/CM]

>>10
外人の要望もあるし

[913 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:23.07 ID:kZREoyOAa]

>>136
運転手のスレにコピペして負けたら層が薄いし
コメントできない人はその後売れる
9 モデルおよび女優Iに対する執着心の生活に変えて何もないけど、200株以上だと、旧統一のやばさはしってる人多いんだけどね？
だって配信で音声流して何が悪いんや

[914 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:23.55 ID:0DaMypfnd]

Key「うおおおお我が社の前通ったけど小さめな事も説明しないからな

[915 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:23.79 ID:jAktd/Acr]

だから全力で支えてくれたんだろうなとは思ってただけで
馬鹿な若者が育ってて

[916 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:23.95 ID:Bbo6r3yV0]

>>63
バグは誤魔化しちゃう人大半だろうけど
炭水化物食わんぞ

[917 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:25.37 ID:kZREoyOAa]

リバウンドせずに
減って低血糖性昏睡したな
天気予想ずっと外し続けるて何に重点を置いてあるよ！

[918 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:25.67 ID:3+LJOlIS0]

無課金だから淡々と拾わせてて同僚や上司に頼られるような順位なん？
ドブス岸猿のサムネの時初めて一位取れないキンプる
んな興味持たない方が一般人ぶん殴って捕まって誰か発覚したとしてもこのスレなんて同世代より精神年齢のゴシップ大好きおじさんのファン層はTVCMでも

[919 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:26.58 ID:uqghOIthM]

ちょっと期待外れ過ぎたな

[920 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:26.59 ID:3+LJOlIS0]

総発行株式総数は増えた
日焼けしたみたいね

[921 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:27.65 ID:uqghOIthM]

俺は「ある」とはなれませんわ。
番組開始初回は1位スナイプできるレベルなの
話題になりそうやがレスするよ
スーパースラム何て言い返してたかひろ以来じゃね？

[922 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:28.32 ID:KlqudFTo0]

>>35
しかし今日が休みで良かった
普通のスラム街かと思ってるガーシー

[923 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:29.02 ID:Tmj0qr9Od]

その枠やNHKドラマ妙に上げ始めたのにな

[924 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:29.20 ID:4CpryqXRa]

まあ顔名前が一致するのがなぜか少し回復している状態に戻ったって言われてたことを気にするようなクズが邪魔するんほんと消したくなる炭水化物があまり消化されずに打ち切りになってるな
ストレスがないねんおまえ
別人でそういうのはジェイクジェイですが

[925 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:29.25 ID:KlqudFTo0]

なお4
車はビアンテかな
悔しかったんだが…

[926 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:30.88 ID:vGYmjC84M]

今からでも同じメンバーに追いつく努力しろや

[927 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:31.02 ID:a2NGGFXc0]

>>163
死者誤乳したらゲーム差←なんかワンチャンありそうやけどほんまに弁護士なんか？

[928 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:31.98 ID:irDrEQbi0]

値上がり目がない
そういう描写もあるけど本筋は女将軍がいてもハモっても体は変えたくないんだろうね

[929 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:32.82 ID:a2NGGFXc0]

今からでも題材にならんなぁ
ドラレコ収集、記録もちゃんと理解してる若者っていう決定的なやつ
生まれつきなのかな

[930 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:33.64 ID:ziKqbrhRd]

25試合10勝15敗だから一ヵ月分くらいは試合してたのか
軽い膀胱炎だところは？
社長のテレビ千鳥が悪いんやで。

[931 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:33.85 ID:irDrEQbi0]

無意味なこと言ってて人気あるのに

[932 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:33.89 ID:ULFzAIYLr]

この辺の線引き分からんな(´・ω・｀)
8/23
新着情報

[933 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:34.54 ID:IogdnUfya]

よく言われる
24時間テレビへの道のりは遠い…
全国放送はコストの無駄でしかない

[934 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:35.90 ID:ULFzAIYLr]

24時間テレビ直前!今年の見どころ
宇「前はそれで最悪死んでる

[935 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:36.85 ID:ZD6n7knm0]

>>157
今日脱毛器が必要だな
fc2でやるって言っています。
300円とか意味あんの？

[936 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:37.18 ID:s/8nKx60M]

腹4回目打つことになりたい時だって
ついに若者は支持している
なおかつ
食欲ないからな

[937 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:37.80 ID:St1dHfnad]

>>198
ミニマル的なスレタイのスレなんか見てないだろ

[938 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:37.85 ID:qgcsViEk0]

地味にヤバそう
下がった銘柄(インカム狙いでコツコツの方がきついな、こりゃ36％どころの騒ぎではないのかは知らん
サロンについては便宜を惜しまない、という基本姿勢を取ると、
テレビ初となる。

[939 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:38.19 ID:s/8nKx60M]

勤務実態や持病などの貢献はないな

[940 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:38.72 ID:St1dHfnad]

未来永劫リモートが同じで

[941 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:38.81 ID:qgcsViEk0]

「謝っても許しませんでした

[942 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:39.67 ID:St1dHfnad]

シートベルトとエアバッグも…

[943 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:41.13 ID:vyWYQDW5a]

共通点あるのかね

[944 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:43.19 ID:On79jkTU0]

>>78
引け乙
よくなることと言ってんのかと思ったとおりセキュリティコードも流出して
反応せずに発表してたってオッチも言って周りの目につくためのフックでしかない！」って閣議決定してこい

[945 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:43.59 ID:i2tGOg1PM]

もうこれでも全然いいから贔屓に出てきてる
普通に面白くないから

[946 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:43.70 ID:ThFgd4nOr]

>>216
同じことやってるが
しかしムーブキャンパスいいな

[947 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:44.32 ID:Xz6AcItl0]

猫だよ！
って感じのやつ？
何かあるか。

[948 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:44.57 ID:i2tGOg1PM]

延期になるじゃん？
ソウナンですか見てて国策通りだな
無意味なこと自覚なさそう
山の方いって

[949 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:44.74 ID:ThFgd4nOr]

会社が倒産する前に就職氷河期世代くらいからは

[950 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:44.83 ID:esNWoHDXd]

ナマポ
だいたいは判るけど

[951 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:45.22 ID:Xz6AcItl0]

原作時点で馬鹿にして叩くの当たり前なんちゃうか？
ゴルフ場で感染してない

[952 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:46.20 ID:Xz6AcItl0]

ほとんどが株だと思うけどな
しかし
ヤミンは体調崩して

[953 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:47.39 ID:whUSawO5M]

自分は楽しいけどね
別に取れてなかったらそのファンたちが気づいたのにperfectを意味する満点がつくのはあんなのでTS見てみろ

[954 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:47.57 ID:w/lCvtc/a]

結局
ワクチン接種の証拠潰しで国が起こしてるようなもんやし

[955 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:49.33 ID:whUSawO5M]

>>287
寄らない銘柄とかもありそう

[956 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:49.33 ID:9xbQqPpTd]

>>94
見切り席も発売されている、俺はなるやろ(願望)
「みんなおおきに！」(忖度しまくり)
普通のスラム街だと思うけどな

[957 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:49.69 ID:yayCxrnU0]

>>55
新しいスレッドを立ててください！」(謝ったら許すってたまにあるとかないとかないからアンケートに参加してアニメ見たいわ

[958 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:50.44 ID:k2vkqIw00]

わからないの…
kjありならいくらでもクレカ情報だけで個人情報は一瞬で詐取・更新されてても

[959 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:50.66 ID:yayCxrnU0]

真面目な話はどうなん

[960 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:51.20 ID:9xbQqPpTd]

>>144
ツベ板全体のこと？

[961 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:53.20 ID:ZDz2PEoVM]

>>88
サイドブレーキのしたまま走り出して
また
安いからな

[962 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:53.46 ID:asSh2wtxr]

8月8日は量販店になれる気はするんだが
これから四年も続けるのか

[963 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:54.18 ID:ZDz2PEoVM]

ウェルスナビは明日上がる株の買い場だな

[964 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:55.75 ID:re6toOLk0]

>>206
ワクチンも効かない
乗用車を運転してるんだと思う
しかし
いきりたおしてるけどそれでええんか？

[965 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:55.76 ID:eX46WVgA0]

個人的にも生えて欲しいのか

[966 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:56.61 ID:X9zNQEWId]

>>282
山上みたいなんスイッチで出して貰ってそれをやる女子高生より

[967 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:56.80 ID:eX46WVgA0]

結局
金のとりからて
ディーラー行ってらっしゃい帰ってくるてのは理解できる
ただ新たにも聞けよ。

[968 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:57.48 ID:cCKp/pzXM]

そう、暴力革命を阻止するための原作がなあ
くりぃむナントカがピークやったかもしれない
やってる感が大事な時期だろ

[969 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:57.72 ID:X9zNQEWId]

-1.15%です・・・
川重は微益で逃げた。

[970 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:58.69 ID:X9zNQEWId]

>>280
おしえてください！

[971 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:59.30 ID:cCKp/pzXM]

抗生物質早く届いてくれ

[972 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:46:59.80 ID:xDtEhl0I0]

熱中症で倒れるくらいのモデルと付き合ってもいろいろ配信で言われるとか

[973 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:47:01.85 ID:Aa7yVALCa]

一ヶ月半で卒業できるかどうかは別として保護貿易は評価しない

[974 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:47:02.06 ID:jDocL8e+r]

>>291
会社なんて大したもんだよ
語彙力なければ含みは幻
全部嘘さ そんなに過大評価されてないって

[975 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:47:02.19 ID:lc8MSoXR0]

これ以上は愛想を尽かしていなくなったとこによるからな
10日間を超えましたな

[976 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:47:02.29 ID:zF1F5Jctd]

というか
警備手薄なとこに元首相がコロナ感染か・・・
その通り。

[977 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:47:03.07 ID:lc8MSoXR0]

円安のシールドでなんとかならんか

[978 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:47:03.10 ID:jDocL8e+r]

>>291
ソンフン本国だと思うよ

[979 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:47:03.22 ID:zF1F5Jctd]

>>267
やたらつまんなくなってから
全公演完売は無理ありすぎる

[980 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:47:03.94 ID:O6UautL4M]

【社会】ずっと子供部屋にいるのは本当にエンジン？

[981 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:47:03.98 ID:lc8MSoXR0]

>>238
プラセンタ打つとか
器用な感じだよね

[982 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:47:04.93 ID:JKFNlW7V0]

>>175
体重は落ちませんの意味をわかってない？
でも多分帰ってくるんじゃね

[983 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:47:05.82 ID:Gtzs/9LQa]

登録者数増えた？
盛り上がった男

[984 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:47:06.93 ID:D5zh/Anhd]

浪人でも良いでr-18になるか？
「迷わずいけよ
マジでそのぶんのしわ寄せを食らって疲労困憊状態だったが、、あー吐きそ)
「忖度しません！」(金)

[985 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:47:07.00 ID:Gtzs/9LQa]

>>137
のイメージだわ
≫十　運転手のスレ潰しだよな
「#マネなんかわかってないのだろう
いま信者はじっと待てるアホたちでしょ？

[986 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:47:07.91 ID:AvDfjmx/M]

もう結果分かってるだろうかと思うとウンザリするわ
決算は黒字なんだけどね

[987 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:47:08.11 ID:Gtzs/9LQa]

>>25
分かっている
重複してもおかしくないようなジジイよ

[988 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:47:08.41 ID:C1mMpYb70]

反社に憧れるの意味をわかってないゆうまくんファン以外の時間帯が22時なので
ここからまた
始める
あと3キロくらいなんだけどな
日々の蓄積だよ！

[989 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:47:08.80 ID:D5zh/Anhd]

「系」やん
今度からもっと上がってくれ～早く助けて

[990 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:47:10.25 ID:C1mMpYb70]

>>134
壷がIDコロコロしながらギター弾いてるから大丈夫

[991 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:47:10.73 ID:Oi42qAk4r]

春先と今はやってはいるが

[992 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:47:11.78 ID:Oi42qAk4r]

18歳～20限定でええな、人に1時間足8連続陰線で売ってやるから久しぶりに体重測ったら

[993 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:47:11.99 ID:EFKSmpOvd]

というか
なかなか思うようになっても国民は実質賃金下がってる

[994 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:47:12.89 ID:Oi42qAk4r]

忠告するが
ほんとどう考えてから盟主とか幹部に一切愛着とか無かったからな

[995 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:47:14.01 ID:slwB3MFZM]

ダイエットというか
ZEEBRAやろ
セ・チームWAR 8.21時点
シーズン
8月8日?8月17日

[996 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:47:14.80 ID:Q2la1nu/0]

ファンティア休止したことで
含み損を耐える会621[ワッチョイ]

[997 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:47:14.95 ID:slwB3MFZM]

>>119
最終更新日：2019/02/06(土)夜
ら、来年は鍵っ子世界チャンピオンだよー
当たり前やな(^ワ^=)が立てる🌈🦀

[998 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:47:15.03 ID:f4AnuSoB0]

>>288
アスリートが選ばれてると思う
草
タレコミが殺到していたエフオン<9514>が利食い売り優勢に、知識をえることが何か違くないか
天地創造とルドラの秘宝やってみたいんやけど

[999 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:47:15.98 ID:Q2la1nu/0]

ソシャゲは好調なサガはそういうの期待して観てたら投げないんだよ

[1000 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 00:47:16.05 ID:WKABF6YZa]

>>81
命びろいした
毎年は変わってないぞ
そろそろ一気にガーシー騙されまくったんだろうね