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川相昌弘とかいう己の生涯をかけて仲間たちの得点期待値を下げ続けた漢（おとこ）

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0001それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:11:39.00ID:KhgLALgG0
セイバーメトリクスが普及しつつある昨今、果たして彼はなにを想う？
0005それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:13:11.21ID:Kx0M1JOA0
己の生涯をかけて仲間たちの得点期待値をさげた好き
0006それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:13:13.76ID:InRtvXFJ0
でも代打で出てくると盛り上がったよね
0007それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:13:33.16ID:KhgLALgG0
ほんま害悪
0008それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:13:47.36ID:VB7eFZxg0
別に自分の意志でやってた訳ちゃうやろ
0009それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:14:09.76ID:QEVgGx950
川相ほど成功率が高いとデータもかわってるくるぞ
0010それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:14:14.82ID:v6h2cK1R0
代打で出てきて絶対バントするのわかってるのにバント成功させる異常者
0011それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:14:23.12ID:1uYJ49lka
神定期
0012それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:14:50.54ID:h6PgYBuCa
100%バント成功するならセイバーでも＋になる計算やろ
0015それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:15:14.69ID:KhgLALgG0
>>8
監督「おい川相！お前は己の生涯をかけて仲間たちの得点期待値を下げ続けろ！」
川相昌弘「おかのした！」

ええの？これ
0016それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:15:16.22ID:e0LKLgBm0
いうて打撃が下手なわけではないというな
0017それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:15:26.27ID:iuOOtDa00
トータルではマイナスかも知れんが好投手からのバントは意味ありそうだけどな
0018それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:15:36.12ID:KhgLALgG0
>>9
100%成功する前提でも得点期待値は下がる定期
0019それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:15:56.77ID:KhgLALgG0
>>10
ほんま害悪でしかないよな
0021それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:16:46.64ID:GdsNf0Z2r
これ直接本人に伝えた番組見たけど編集されてアッサリ終わってたが現場地獄やったと思うわ
テロップで確か十何分無言だったと書いてあったし
0022それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:17:02.55ID:BbJraohcd
現代のセイバー的にはアウト一つくれる事がもう無駄って考えなんすか？
0023それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:17:08.23ID:1uYJ49lka
このスレ立つと虚カスが必死で「川相昌弘はバッティングも悪くなかった！」とか主張しだすの好き
0024それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:17:46.91ID:8LSGN1rF0
>>14
草
0025それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:17:55.09ID:YATehx2S0
川相→坂本のショートの継承最高だよな
巨人ってショートは困ったことないよな
0026それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:18:01.82ID:1lu6NMPU0
守備は良かったし
0027それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:18:19.04ID:2AAaSnZVr
>>25
9800「」
0028それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:18:20.97ID:KhgLALgG0
>>22
そういうことやね
ていうか昭和の時代でも「バントしてくれたらアウトカウント稼げるからありがたい」って感覚自体は存在してたはずやけどな
それをしっかり数値化した結果、川相昌弘の存在価値はマイナスになった
0030それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:18:28.28ID:zAJf38c60
>>25
ここ消えてますね
0032それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:18:45.48ID:fpaeyuRt0
>>21
なんでそんなことすんねん人の心ないんか
0033それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:18:58.84ID:1Mg9TsqU0
リアルでこれをそのまま川相本人につきつけた神企画あったな
0034それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:19:20.56ID:MQTyCUl20
スポーツ内閣やっけ
0035それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:19:21.60ID:KT2fsmyg0
ワイは小さいころ川相みとったからバントってほぼ必ず成功するもんやと思ってたわ
0036それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:19:24.82ID:bD3YZZ4xa
得点確率はあがらんのか？
1点だけ欲しいシーンもバントはいらんのけ？
0037それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:19:43.93ID:uEVJE03q0
でもめちゃくちゃバントが上手い選手はチームに一人いたら助かるやろ?
脳死でバントしてたのがバカだっただけで
時代に潰された男よ
0038それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:20:16.82ID:clmwAWSX0
>>36
うんいらない
0040それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:20:22.25ID:rguqBujL0
2番はバントがセオリーって誰が考え出したんやろ
日本発なのは間違い無いと思うけど
0041それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:20:28.51ID:YATehx2S0
二岡をガチで忘れてた・・・・
つーかプロ野球ファンって
プロならバントを簡単にできると思ってるから
失敗したときめっちゃ叩くよな
0042それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:20:32.57ID:87EiuigIr
客寄せパンダとしては十分に働いたんやない？
「絶対バントを成功させる男」とか面白がって客足増えるやろ
0043それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:21:05.98ID:DucuRdY80
>>14
アウトじゃん
0044それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:21:12.25ID:/PG8omdh0
>>40
スモールベイスボールの元祖はドジャースらしいし
アメリカの可能性もあるやろ
0046それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:21:32.57ID:bD3YZZ4xa
>>38
得点確率はあがらんのか？
0048それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:21:47.12ID:MQTyCUl20
>>41
プロ野球選手はみんなアマではスラッガーやったからバントの練習なんてしてこなかったから下手やぞ
0049それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:21:51.86ID:zAJf38c60
>>37
今の巨人ならバント出来ん奴ばっかりやからありがたいやろな
0050それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:22:07.00ID:BbJraohcd
川相レベルで成功させても無駄のが多いなれば嶺井とかいう成功率50%あるかないかくらいの奴にバントばっかさせてｷﾝｯさせてるワイの贔屓の監督は何をしとるんやろか
0051それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:22:07.08ID:YATehx2S0
２番川相より
２番清水の方がワクワクしたよな
0053それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:23:11.17ID:clmwAWSX0
>>17
逆逆
いい投手だろうと長打を防ぐことはできない
つまりいい投手こそヒッティングしていかなきゃいけないのよ
0054それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:23:12.30ID:dfWz+22D0
令和だってのに2番にチビおいてバントさせてる球団が少なからずあるってどうかしてるよ
0055それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:23:25.22ID:1Mg9TsqU0
>>52
>>44のいってるドジャース戦法を日本に持ち込んだのがＶ９巨人
その中に2番バントがあったとすれば元祖はアメリカとなる
0056それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:24:11.02ID:o2ZJdBtO0
ロッテとか見てみろよアイツらビハインドでもバントするぞ
0057それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:24:12.16ID:clmwAWSX0
>>46
いろんな研究があって上がるというのも下がるというものもある
つまりほぼ変わらないと思っていいんじゃね
0059それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:24:28.71ID:DG8QN2Nf0
でも栄冠ナインやるとバント多用してまうんよな
0060それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:24:38.15ID:dfWz+22D0
バントさせるのは最悪いいとしても初回のノーアウト一塁からバントさせるのやめてほしい
試合見る気失せる
0061それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:24:38.42ID:oXMKN3Df0
出塁率.180以下ならバントさせた方がいい言うけどそんな野手なんていないからなあ
0062それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:25:11.64ID:Dap/TeHid
バンドの価値は懐疑的やが今の中日やハムにバンド職人がいると強くはなりそう
0063それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:25:12.66ID:bW6/e1iT0
>>60
そのくらいで見たくなくなるなら見るなよ
0064それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:25:17.72ID:AT3evQe00
あれノーアウト1塁はともかく○アウト○塁の場合は成功すれば上がるみたいなのなかったっけ
0065それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:25:20.53ID:InRtvXFJ0
地上波全盛期の巨人が戦ってる感を出すには必要な選手だった
今と違って巨人軍がなす術もなく完封負けとか許されなかったのよ
0066それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:25:26.00ID:dXF9pwNr0
次打者の打点は増えるやろ？
0067それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:25:37.95ID:YATehx2S0
バントって状況によるよな
ランナー出たらとりあえずバントって脳死監督はいらんよな
0068それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:25:44.97ID:BbJraohcd
ワイが小さい頃のNPB球団はほとんどのチームの2番打者がバントやっとけみたいな選手やったのにハムだけ2番に小笠原がいて？？？やったわ
0070それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:26:21.97ID:G82nIx070
>>18
分散考慮しない中卒君
0071それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:26:31.84ID:Yrk/ZasM0
これもっと周知させるべきや
0072それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:26:33.08ID:LfqC50sbd
古田のYouTubeでもバントについて言ってたな
0073それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:26:39.20ID:bD3YZZ4xa
>>57
はえーサンガツ
研究が進むことに期待するで
0075それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:26:52.56ID:uEVJE03q0
ワイが監督だったらノーアウト12塁になったら間違いなくバントさせちゃう
0076それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:27:02.07ID:dYbJ4nbk0
川相がいた頃の巨人って4番かき集めてるイメージだしニッチな小技が得意なのがいたら便利なんじゃねって思う
まあ全員がホームラン打てればそっちのが強いんだろうが
0077それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:27:14.69ID:bW6/e1iT0
>>67
確固たる信念が無いならバントはするなとは思う
0078それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:27:21.53ID:Dap/TeHid
>>75
その場合は有効だったはず
0079それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:27:30.95ID:vuX+iNDZ0
川相って普通に打てたからレギュラーだったわけだし
この煽り方されてもなんとも思わないだろ
0081それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:27:31.65ID:/iomko7J0
1点取るためなら有効とか有効じゃないとか
0082それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:27:32.67ID:XM7DT3dh0
ピンチが赤特の投手相手なら意味ある？
0083それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:27:36.62ID:ht3vgGU/0
要は犠牲フライに繋げられればええんやろ
0084それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:27:47.90ID:0wqhNKae0
求められる場面ならええやろ
なんでもかんでもバントしたらそりゃ期待値下がるだけやけど
0086それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:27:51.05ID:8k2nEkhe0
これなんか前提がおかしくない？
どのみち自動アウトの投手とか守備要員なら無理にスイングしてゲッツーとかなるよりは1アウトで進塁させた方がええやん
まあこれ言うと川相は打率も悪くなかったって擁護しとる巨人ファンがバカみたいやけどなｗ
0087それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:28:07.80ID:GjI+8dvna
今季中日はバント無かったら今より点取れて無さそう
0088それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:28:10.55ID:BbJraohcd
>>75
ワイもワンナウト23塁作りたいけどフォースはなかなか怖いわね
0089それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:28:16.33ID:uEVJE03q0
>>78
でも結局ランナーにもよるし
バンターの腕にもよるからなぁ
結局状況によるとしか言えんよなぁ
0091それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:28:33.39ID:DmqLPXnPd
>>80
真中も野村もあまり好きな感じではなかったな
0092それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:28:36.60ID:YATehx2S0
コントロールで苦しんで先頭出した投手に対して初球バントとか
一つアウト上げて
相手の投手を落ち着かせてしまう効果もあるよな
0093それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:28:38.05ID:pWjp58TU0
人生送りバント
0094それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:29:08.40ID:fpaeyuRt0
序盤の6番とか7番にバントさせる監督最高にガイジだと思う
0095それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:29:13.01ID:2A62xnqZ0
ランナー2塁から3塁へ送るときは得点確率はプラスになる、とか言われてるけどさ
それってランナー1塁の時より成功確率下がることが考慮されてないよね
0097それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:29:32.12ID:8k2nEkhe0
>>79
普通に打てる選手であればあるほどバントするより打ちにいった方がええんやでｗ
0099それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:29:38.45ID:Dap/TeHid
>>89
まぁケースバイケースやな
そこで川相とかなら有効やし、下手なやつならマイナスかもやしなあ
少なくともバンド自体の価値は0ではないかな
0100それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:29:52.32ID:G82nIx070
100%1点入るのと
50％で3点入る場合後者の方が期待値高いが
サヨナラの場面でどっちを選択するだろうか
0101それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:29:59.76ID:smv6pttq0
川相って別に打力も大したことないよな。まあその時代の他の打者のOPSとか
知らんから昔は打低だったのかもしれんが
0102それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:30:01.72ID:xMunPjHP0
でもお前らバントよりゲッツーの方が嫌だろ
そういう事だよ
0103それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:30:08.52ID:bW6/e1iT0
>>92
これ
これだけはマジで萎える
まぁいつ立ち直るかなんてわかんないから先にバントで進塁させるのもわかるんだけど
0104それでも動く名無し
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2022/09/05(月) 23:30:10.32ID:KxaAZePgd
>>74
9回裏1点ビハインドでノーアウト2塁で5番にピンチバンター出して追いつくことなく負けたロッテ
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