川相昌弘とかいう己の生涯をかけて仲間たちの得点期待値を下げ続けた漢(おとこ)
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セイバーメトリクスが普及しつつある昨今、果たして彼はなにを想う? バントさせるのは最悪いいとしても初回のノーアウト一塁からバントさせるのやめてほしい
試合見る気失せる 出塁率.180以下ならバントさせた方がいい言うけどそんな野手なんていないからなあ バンドの価値は懐疑的やが今の中日やハムにバンド職人がいると強くはなりそう あれノーアウト1塁はともかく○アウト○塁の場合は成功すれば上がるみたいなのなかったっけ 地上波全盛期の巨人が戦ってる感を出すには必要な選手だった
今と違って巨人軍がなす術もなく完封負けとか許されなかったのよ バントって状況によるよな
ランナー出たらとりあえずバントって脳死監督はいらんよな ワイが小さい頃のNPB球団はほとんどのチームの2番打者がバントやっとけみたいな選手やったのにハムだけ2番に小笠原がいて???やったわ >>55
ドジャースの戦術マニュアルみたいの手に入れてV9達成したんだよな >>57
はえーサンガツ
研究が進むことに期待するで >>64
ノーアウト二塁とノーアウト一二塁の時は得点期待値が上がるはず ワイが監督だったらノーアウト12塁になったら間違いなくバントさせちゃう 川相がいた頃の巨人って4番かき集めてるイメージだしニッチな小技が得意なのがいたら便利なんじゃねって思う
まあ全員がホームラン打てればそっちのが強いんだろうが >>67
確固たる信念が無いならバントはするなとは思う 川相って普通に打てたからレギュラーだったわけだし
この煽り方されてもなんとも思わないだろ >>72
2番にリグス置くような監督だからそらバント嫌いだわな 求められる場面ならええやろ
なんでもかんでもバントしたらそりゃ期待値下がるだけやけど 別に川相に限らずWARマイナスでチームに迷惑しかかけてない選手なんぼでもおるし これなんか前提がおかしくない?
どのみち自動アウトの投手とか守備要員なら無理にスイングしてゲッツーとかなるよりは1アウトで進塁させた方がええやん
まあこれ言うと川相は打率も悪くなかったって擁護しとる巨人ファンがバカみたいやけどなw >>75
ワイもワンナウト23塁作りたいけどフォースはなかなか怖いわね >>78
でも結局ランナーにもよるし
バンターの腕にもよるからなぁ
結局状況によるとしか言えんよなぁ >>76
全盛期ぐらいの巨人ってむしろ投手型のチームじゃなかったっけ >>80
真中も野村もあまり好きな感じではなかったな コントロールで苦しんで先頭出した投手に対して初球バントとか
一つアウト上げて
相手の投手を落ち着かせてしまう効果もあるよな 序盤の6番とか7番にバントさせる監督最高にガイジだと思う ランナー2塁から3塁へ送るときは得点確率はプラスになる、とか言われてるけどさ
それってランナー1塁の時より成功確率下がることが考慮されてないよね >>79
普通に打てる選手であればあるほどバントするより打ちにいった方がええんやでw >>14
これ初めて知った
今までの犠打全部これなんか? >>89
まぁケースバイケースやな
そこで川相とかなら有効やし、下手なやつならマイナスかもやしなあ
少なくともバンド自体の価値は0ではないかな 100%1点入るのと
50%で3点入る場合後者の方が期待値高いが
サヨナラの場面でどっちを選択するだろうか 川相って別に打力も大したことないよな。まあその時代の他の打者のOPSとか
知らんから昔は打低だったのかもしれんが でもお前らバントよりゲッツーの方が嫌だろ
そういう事だよ >>92
これ
これだけはマジで萎える
まぁいつ立ち直るかなんてわかんないから先にバントで進塁させるのもわかるんだけど >>74
9回裏1点ビハインドでノーアウト2塁で5番にピンチバンター出して追いつくことなく負けたロッテ 解説者でバントはアカンアカン言ってた人でも監督になるとバントしろとなるとか聞いた事ある >>97
そもそも投手のそれも打てない奴ぐらいしかバントする意味ないからな >>94
5番6番連続ヒットで7番にバントさせてどうやって点取るんだって話だな
パならともかくセリーグでもそれやる奴いるからなあ バントはアウトになってくれるからありがたいって明言したの権藤が最初やろ
しかもそれが変人扱いされてたんやからな >>97
そう言うことじゃなくて川相は打てて守れたからレギュラーだったんや
バントが多いのは藤田と長嶋が悪いだけでバントが上手いからレギュラーになったわけじゃない 2塁に行ってコース伝達するのが目的ならバント意味あるぞ バント役の二番っつってもその方程式通用するの打順が一番から始まる一回しかほとんどの場合意味ないし
回進んだらただの急ブレーキよな 打撃がそこそこ良いこと考えると完全に被害者なんだよな
まあバントがうまいというのもひとつの価値やけど いうても送りバントのうちのいくつかは内野安打とか失策とかFCになったんやろ? ランナー1塁ってピンチだよなってくらい
監督は思い込んでしまうんやろなぁ 言うて昨今野手の犠打は減ってきてるよな?
ちょっとここ数年は頭打ちになってるが >>105
というか大抵の解説者はバントするのに批判的なのに監督になるとやるからな >>105
バントなんて決めて当然っていう風潮がまだあるから
バント失敗しても選手の責任になって監督の責任にならんからな ありとあらゆるバイアスがバントに引っ張ってしまうんよな人間は確率を直感で認知できないからでもプロなんだからそこはなんとかしてほしい 早く終わりたい時とか帰りたいこともあるやろ
視野が狭いんやバントアンチは >>105
強行策で併殺なら監督ボロクソ
バント失敗なら選手が叩かれるだけやからな 球辞苑で川相本人にアメリカではバント流行ってないんですよとかセイバーの話してて度肝を抜かれた
呼んどいてそれはないだろ >>114
まあそれ言ったらバント失敗も山のようにあるわけで WBCでタイブレーク入ったときに無死一二塁で鈴木誠也がバントしてたけどあのときって批判されまくったんかな >>119
立浪って解説の時から古臭い野球のイメージや
バントバント、守備シフトなんかいらん ワイ「バントかよ消極的やな」
ワイ「併殺かよここはバントさしとけよ」 >>110
自分に責任がなくても自分がプロ生活でずっとやってきたことが有益じゃなかったと知ったら辛いやろ
実際絶句しとるわけやし メジャーって送りバントはあんまないけどバントヒットは多いイメージ >>119
立浪って昔からバンド大好きなイメージだったわ >>105
解説でバント和田批判していざ監督では申告スクイズとかあほなことやった最下位監督金本 >>111
ぶっちゃけ高校野球でバント乱発してる理由の一つやろこれ 選択肢が多い分にはいいだろ
こいつは絶対バントみたいになると駄目だけど バントはわかったけど本当に守備で貢献してたのかがわからん >>130
タイブレークなら普通の戦法や
それ批判するのはバカだけ ワイが投手の立場ならワンナウトありがとうって思うけどな >>74
そのシチュエーションだけでいいわ
1塁の時はまず盗塁しろや 仁志清水松井清原が固定されてた年は7番で川相と二岡併用してて後ろ村田真一か杉山でバントさせたのは萎えたよね >>133
自分の存在を完全否定されてるわけだからなあ
くるってもおかしくない 意外に.290前後は打ってたな
3割も一度だけあったはず >>130
無死で3塁に送るバントは成功すれば有効やし ワイは晩年の中日にいた頃しか知らんけど守備うまかった
セカンドじゃなくてサードだったけど >>124
バントは意味ない論に対して「早くベンチに帰って休憩できる」って反論した選手おるんやなかったっけ 打線がいいならバントは無意味
貧打ならバントしたほうがいいんかな
山賊打線なんかほぼバントなかったよな 守備も数字からしためちゃくちゃ過大評価やった気がする >>133
別にそれ以外で一流だからお前ごときに心配される筋合いないだろ
お前なんて生まれてこないほうが良かったのに 高校野球だと次の試合もあるし早く終わらせるためにバントはするやろな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています