イチロー（当時43）「数値上、身体は全盛期と変わらない。でも年々成績が下がっていく」←この理由

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 02:00:47.03

糸井（41）とかも未だに凄い身体してるけど年々打てなくなる

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 02:46:15.92

>>117
若い奴が勝てないからそもそも人口が増えようがないだけやぞ
>>118
もし野球が動体視力依存高いなら野手は30代までにほぼレギュラー奪われてなきゃおかしいことになるがそうじゃないやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 02:46:20.65

さすがに走力も落ちてたよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 02:46:31.87

>>126
肩のが先やと思う

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 02:46:46.99

34になってバランス悪い歩き方したら明らかに身体がついてこずによろけてこけかけるようになってきたわ
姿勢制御の反応が送れるようになってきたんや

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 02:46:58.65

>>111
じゃあ遊戯王とかどうなんや
あれだいたい若い奴が勝つやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 02:47:03.10

目とか言ってるやついるけど体感速度最速の卓球は40でもトップの選手いるからな

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 02:47:08.73

イチロー女子野球チームに抑えられてて草

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 02:47:10.69

>>119
黒目でも紫外線弱いんやね

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 02:47:24.06

>>121
ブレーキで誰よりも突っ込めてブレーキロックはロガー上見つけられない化け物

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 02:47:36.46

>>132
室内スポーツやからやろか

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 02:47:38.57

>>127
なんでおかしな事になるんや？
活躍しとる野手は30超えても目もいいってだけでは？

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 02:47:40.46

>>132
ボクシングのが上やと思ってた

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 02:47:42.14

>>111
Mobaもそうやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 02:48:12.90

>>131
カード界隈は全然知らんけど若い奴しかやってないだけじゃねえの

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 02:48:26.61

>>134
黒目のほうが強いけど、それでも長年紫外線浴びるとアカン

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 02:48:30.25

>>129
肩は衰えるんか？
消耗するだけやなくて？

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 02:48:54.73

>>127
スマブラは若者しかおらんやん

2022/09/06(火) 02:48:55.85

>>101
歳とってからこそ筋トレ必要そうよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 02:49:01.17

>>126
若い時よくオッサンに男は歯目マラの順で衰えるぞと言われたわ
同じ食生活フロス歯磨きしてても
歯そのものが弱ってくの分かるわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 02:49:09.62

脳も衰えるぞ
将棋見てると

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 02:49:59.32

>>145
それは多分カルシウムの摂取量が足りないんちゃうかな
日本人はほとんどカルシウム足らんから

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 02:50:05.73

>>119
お肌のシミすら目から入った紫外線情報からだしな

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 02:50:10.45

具体的に何の数値が変わらずキープ出来てたんやろ
肩なんかは明らかに衰えとったのに

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 02:51:11.41

>>149
肩はメジャー行った時点で既に衰えてた

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 02:51:19.93

>>130
わいは内転筋が弱ってきてるの実感するわ
楽な立ち方するとO脚ぎみに脚がなってるのが分かる

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 02:51:22.49

内野安打極端に減ったし足は衰えてるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 02:51:27.14

>>137
FPSなどの動体視力しか求められてないようなジャンルは20代後半までには競技者としては引退迫られるのに野球の野手なんてこれだけの競争率で動体視力を高く求められるなら30過ぎて生き残れる訳ないやん
だからおかしいと言う話は成り立つやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 02:52:23.49

ステロイドで筋肉つけて打率が上がるのは、眼筋がつくからやしな
腕や足の筋肉増やしても打率が上がるわけやないのに、なんでステロイド使うかと言うと鍛えにくく衰えやすい筋肉である眼の筋肉が発達するから

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 02:52:30.54

>>153
だから野球の平均選手寿命は30前後やん
30代で活躍しとる奴らが異常なだけやで

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 02:52:58.26

視力で答え出たやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 02:53:09.12

>>41
所詮メジャーで3割打てないエイオキの理論や
動体視力が無意味なら毎打席ルーティンでピント合わせしてたイチローはなんなんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 02:54:00.82

>>108
むしろイチローレベルの選手だからこそより分かってたやろな
それでも50までやるって言えるって凄いと思うで

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 02:54:04.11

>>147
それはあるかもね
給食みたいに牛乳小魚丸ごととかは食べないものね

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 02:55:04.20

>>155
高過ぎて草
サッカー選手は平均引退年齢26歳やぞ
動体視力もなんも要らん走り回るだけの競技の方が引退はえーじゃん
やっぱ肉体の衰えの方が重要じゃん

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 02:55:18.30

てかアスリートが語る何故人間はこれが出来るのか？出来ないのか？って理論は全て無視した方がいい
学者ちゃうねんから理論は経験則にしか基づかないボロボロの可能性もあるし
まず身体能力は全盛期とさほど変わらないのに～が正しいか証明されてないからな
ちゃんと調べれば反社や目の衰えよりも単純な身体能力の衰えですねって答えが出る可能性も十分にある

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 02:55:44.77

>>140
お前の理論で言うなら年寄りは若いやつに勝てなくて続かないだけで遠回しにゲーマーも衰えるって認めてるやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 02:55:55.35

>>153
FPSエアプの格ゲーじじいきっつｗ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 02:56:04.43

>>160
サッカーはずっと走るしそうなんやろってだけの話やん

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 02:56:51.38

>>159
ワイはいくら歯を磨いてもボロボロになるからと試しにカルシウムサプリ飲んだら
くっっっっそ丈夫な歯になったで
それからサプリの力に気付いた
特にミネラル

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 02:57:06.80

>>164
だから動体視力より肉体と体力の方がずっと衰えやすいし重要だよねってことが証明されたね
お疲れ様でした

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 02:57:24.12

いつも同じ計測法やってるからちゃうのこれ
全く別のタイプのやらしたら年齢で変わりそう

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 02:57:42.99

>>132
そりゃ中にはそういう選手もいるでしょうとしか言えないな
個人的には卓球選手って30歳ころにはピークを過ぎてるイメージだけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 02:58:05.47

>>166
野球はそんなに走らんやん
なんでサッカーと一緒にしとるんや？

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 02:58:12.30

>>165
お囃子わかないイチロースレって無駄に勉強なるわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 02:58:35.42

>>166
お前がmobaにもスマブラにも触れずに逃げただけやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 02:59:33.43

レベル違うとはいえぎゃくに山崎とかノリみたいなベテランになって急に復活するのは何なんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 02:59:47.13

>>169
年間試合数の数や移動がサッカーの比じゃない定期
どのみち年齢によって体力低下での引退でしょ
動体視力とかほぼ関係ない
肉体の衰えの方が遥かに重要

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 03:00:26.67

>>165
サンガツ
気をつけてみるわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 03:00:35.01

30後半になってからマジで目が衰えたわ
新聞の文字すら読むのがつらい

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 03:01:04.04

サッカーは怪我やぞ
アメフトとかも短い

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 03:01:46.65

>>173
関係あるから肘が強い投手は動体視力そこまでいらんから野手より寿命長いんやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 03:01:48.02

>>144
あと食トレやな、筋トレも腰膝に怪我持つと負荷の高いやつは厳しいし

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 03:01:51.31

>>173
お前言っとることむちゃくちゃやん
fpsは動体視力だけやから20代で引退するって言っときながら体力のほうが衰えるの早いってどんな頭しとるんや

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 03:02:46.75

>>174
あとワイは牛肉あんま食べないから亜鉛もめっちゃ効果あったわ
自分に足りない栄養補うと見違えるで

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 03:03:13.34

目やろな

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 03:03:14.24

>>180
なんのサプリメントや？安もんはあかんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 03:03:36.80

動体視力は本人が差異を知覚できんレベルだからなコンマで
だからみんな「なんで打てないかわからない」
それでズルズルやっちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 03:04:20.77

>>175
今はスマホの影響もあって老眼の進行がめっちゃ早くなってる

千葉雄大が検査したら老眼と診断されてた

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 03:04:53.21

>>182
ミネラルなんてそこら辺のでええと思うが
カルシウムはnaturemadeで亜鉛はdearnaturaや

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 03:05:18.51

>>179
競技によって求められる割合が違うからや
FPS→動体視力以外要らないからそれが僅かでも落ちれば若い奴に勝てず引退
他のスポーツなど→動体視力はそこまで関係ないので多少落ちても出来るが肉体体力面が衰えるとキツくなるので引退。サッカーなどはより体力が求められるので体力が衰えれば引退

要は衰えを経験でカバー出来ないものほど引退に追い込まれやすくなる

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 03:05:22.15

筋力は維持できるが問題は
握力とリストの衰えは防げない
握力とリストがないと打球が飛ばないから腕力で打球を飛ばさないといけないから
思うような打球が打てなくなる
だから山崎みたいなタイプは親父でもそこそこ打つ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 03:05:45.27

>>185
ほーんサンガツ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 03:05:53.02

アメフトはこんな体のやつがぶつかり稽古しまくってるんだから脊髄もたないよ
https://i.imgur.com/kP6uwUG.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 03:06:37.27

>>189
もはや格闘家超えとるやろこれ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 03:06:40.27

>>43
成人男性の年代別平均握力

・20-24歳 45.97kg
・30-34歳 47.05kg
・40-44歳 46.48kg
・50-54歳 45.61kg

https://i.imgur.com/9kTCjLU.png

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 03:06:49.17

落合博満ですら始動の遅れはどうにもならなかったんだから人間の仕様だろ
しかも現役のときは気付くことも難しい

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 03:07:34.46

>>189
DTでこれだけ腹筋バキバキなのはすごいな

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 03:07:50.12

>>189
首の太さがやばすぎる

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 03:08:08.61

>>186
動体視力のが衰えやすいって認めるなら
>>166はなんなん

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 03:08:44.85

大谷とかの化け物が怪我しなければまだまだ選手寿命伸びると思うけど
どうなんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 03:09:01.15

>>192
なんオッチ最終年イッチに言ってたよな
始動がどうのって

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 03:09:54.86

>>132
卓球とかの球技った反応速度よりも弾道予測する能力が大切やねんて
ジャグリングって手元見て反応できマッチしてる訳じゃなくて軌道の折り返してんの頂点を見て予測してキャッチリリースしてるんよ

だから球技テニスとかも反応速度勝負ではそこまでないらしい

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 03:10:25.99

>>36
顔でかくなっとるやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 03:10:38.77

生物学者の本で読んだけど野球のバッティング能力と動体視力って関係ないらしいで

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 03:10:41.87

45の福留も打てなくなったが長持ちしたのは視力がもったのだろう
身体能力は高いが怪我は多かった

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 03:11:18.48

>>189
有名なアメフト選手が相撲部屋に行った動画面白かったな
力士のヤバさがわかったわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 03:11:22.11

>>195
俺は一貫してFPSゲーマーとか以外動体視力が衰えて引退するのではなく筋力や体力低下でスポーツ選手は引退すると主張してるだけやで

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 03:11:58.32

腰引いてアウトコースのボールにバット当てて内野ゴロ打ってたし判断できへんのやろ
インコースだと思っててもおっつけて当てられるってのはすごいけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 03:12:17.00

>>186
ただ格ゲーは肉体も動体視力もいらんって自爆しただけやん
そんなものと野球を比べて何がしたかったんや

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 03:12:33.69

>>200
そうなん？なになんや

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 03:12:59.16

>>160
>>155
その平均引退年齢が早く見えるのはもうこれ以上続けても伸びしろが少なくて上がれないってなって止める奴が多いだけやで
体が付いていけなくなるからじゃない

一軍でバリバリの奴はそこからまだまだ続けれるのに
平均引退年齢は統計の罠
それ位の年になっても芽が出なかった奴が諦めて引退してるだけ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 03:13:00.66

アスリートレベルの衰えの原因って加齢による老衰じゃなくて
勤続疲労による慢性的な故障やろ
30代40代で肉体的な急激な衰えは来ない

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 03:14:21.20

>>205
格ゲーも動体視力は必要だけどそれ以外でカバーが充分効くからやな
野球も動体視力が求められるなら30過ぎてプレーは無理
つまり野球で引退するのは動体視力が理由ではないという主張やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 03:14:26.23

>>208
福留がそんなん言ってたね
若い頃は細かい故障無視して調整してたけど阪神きてそれやったら無理で年相応にしっかり治したり休みながら調整したらまたやれたって
今はもう完全に終わりやけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 03:16:12.62

なんかやたらと動体視力がいい一般人がテレビ出てたな
フォームが初心者丸出しの女の人で160kmを1球見て2球目には前に転がしてた
あの能力持ってるプロおったら最強やな

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 03:16:35.04

>>130
>>145
成人男性の年代別平均握力

・20-24歳 45.97kg
・30-34歳 47.05kg
・40-44歳 46.48kg
・50-54歳 45.61kg

https://i.imgur.com/2yDHLws.png

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 03:17:44.76

単純にメジャーのレベルが上がっただけでしょ
イチローが渡米した2001年ごろ
データが残ってるのが2002年だから2002年からとするが
2002年のMLBの平均球速が143キロ
そこからイチローが引退する年の2019年には150キロまで上がってる
野球自体が変わっとるんや

肉体が全盛期と変わらなくとも通用しなくなっても不思議ではないわな

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 03:18:09.55

>>175
>>209
成人男性の年代別平均握力

・20-24歳 45.97kg
・30-34歳 47.05kg
・40-44歳 46.48kg
・50-54歳 45.61kg

https://i.imgur.com/cXdbGLq.png

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 03:18:32.61

>>209
カバー言うてるし求められるのは分かってるやん
しかもイチローは43やし目が原因でもおかしくないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 03:18:53.87

>>208
宮本もよく言うわね

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 03:18:58.49

動体視力はあんま関係ない
打者は投手が投げた瞬間のボールを見てバットを振る
だから実際にホーム上にボールが来てバットにボールを当てるのは打者が予測して当てている。
いままでの経験で予測するのがプロの打者
柳田がなんであれで当てられるのかはここ
そしてボールがノビるという表現があるが実際はボールはポップしないでどんなに速いボールでも
ホーム上では失速して落ちている
この落差が小さいのがノビる球で打者から見るとノビているように錯覚する落差が大きいのが変化球になる
この錯覚は打者の想像の予想を外してボールを下を振っているから起きる現象

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 03:19:25.68

>>213
古い電化製品が通用しないみたいな話か
これも一理ありそうだな

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 03:19:32.45

福留のファーム成績 59打席 .216 2本
イチローの引退時はこれより酷かったのだろうな
巨人投手の130キロにかすりもしてなかったし
正直あんなもん見せてほしくなかったわ
イチローは満足してたみたいだけど
プライド糞高いのにようわからん人だわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 03:20:44.79

>>132
東京オリンピックに強いBBA出ててなんJ盛り上がってたの思い出したわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 03:22:33.15

てかこの手の話題でゲームとかカードみたいなトップアスリートが在籍するスポーツのプロリーグと違って
自分の人生の全盛期を全部そこに注いでもええわって連中が集まってるわけじゃない業界の話することは無意味や

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 03:25:13.21

プホルスの活躍を説明してくれ
あいつなんであんな打てるんや

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 03:27:20.06

これってイチロー側じゃなくて投手側が良くなったんちゃうか
年々投手の平均球速は上がってるし投手の意識も30のイチローに投げるのと40のイチローに投げるのじゃ全然違うやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 03:27:59.98

プニキってやっぱすげえわ
47で未だにメジャーで打ててるんだから

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 03:31:49.03

プーホールースが最後の輝き見せてるが

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 03:33:22.51

>>222
門田みたいなもん

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 03:36:38.81

実はワイらが知覚してる世界は0.5秒遅れとる
無意識のセンサーが検知して脳に意識として到達するまでに平均0.5秒かかるんや
これがプロアスリートは0.4秒台の世界で戦ってるが加齢と共に常人に近づいてくる
これが衰えの正体や