ジャッジ .300 60本 OPS1.100
大谷翔平 .270 40本 OPS.900
13勝10敗 2.50 165回 230奪三振
とかになったらどっちがMVPなんやろな
大谷40本 2.50 規定到達 vs ジャッジ60本←どっちがMVP?
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1それでも動く名無し
2022/09/06(火) 08:08:20.27ID:JkGo0Ylfd128それでも動く名無し
2022/09/06(火) 09:14:53.11ID:ZDUrfkKcM ジャッジ凄い=俺すごい
129それでも動く名無し
2022/09/06(火) 09:15:19.45ID:InfSFeKpd130それでも動く名無し
2022/09/06(火) 09:17:01.00ID:S9UL4xFqa チーム的に厳しいからしゃーないけど数字としてみたときに15勝無いとインパクトに欠けるわ
131それでも動く名無し
2022/09/06(火) 09:17:14.19ID:avfn5MF9a >>126
当時は今よりそれらを重視する空気が強かったってだけや
当時は今よりそれらを重視する空気が強かったってだけや
132それでも動く名無し
2022/09/06(火) 09:18:21.67ID:+uhPfT7x0133それでも動く名無し
2022/09/06(火) 09:18:52.72ID:MEIEf0VF0 打者部門
投手部門
二刀流部門
でそれぞれMVPあげればええやろ
投手部門
二刀流部門
でそれぞれMVPあげればええやろ
134それでも動く名無し
2022/09/06(火) 09:18:56.72ID:MRQqIXxK0 >>98
安打記録なんて誰も興味無いし
安打記録なんて誰も興味無いし
135それでも動く名無し
2022/09/06(火) 09:19:17.25ID:+B9tiEHu0136それでも動く名無し
2022/09/06(火) 09:19:23.33ID:kH29eYEOd ジャッジでいいだろもう大谷大谷うぜぇわほんま
137それでも動く名無し
2022/09/06(火) 09:19:28.07ID:wb1px9hF0 >>30
言うて佐藤輝明みたいな体型やん
言うて佐藤輝明みたいな体型やん
138それでも動く名無し
2022/09/06(火) 09:20:12.99ID:MRQqIXxK0 >>112
ちょっと誤審されただけで差別だって騒ぐガイジ集団やし
ちょっと誤審されただけで差別だって騒ぐガイジ集団やし
139それでも動く名無し
2022/09/06(火) 09:21:28.12ID:/RCNt/oAa そういやキムハソン怪我したっぽいけど大丈夫なんか
140それでも動く名無し
2022/09/06(火) 09:22:27.50ID:VjXxWXIm0 >>136
国葬擁護派の人もこんな気分なんやろな
国葬擁護派の人もこんな気分なんやろな
141それでも動く名無し
2022/09/06(火) 09:23:44.45ID:1LMVnfKjr そもそもWARってホンマに信用に足る指標なんか?
142それでも動く名無し
2022/09/06(火) 09:25:16.23ID:BjaApWH4a ワイ大谷ファンやけど負けたのがジャッジならしゃーない路線に切り替えてるわ
打ちすぎぃ
打ちすぎぃ
143それでも動く名無し
2022/09/06(火) 09:27:05.78ID:zF73E+h4d 大谷信者ってクソガイのこと馬鹿にできないレベルでキチガイだよね
144それでも動く名無し
2022/09/06(火) 09:27:06.19ID:ef3cfS8Q0 大谷の成績はMLBの歴史上初なんだからMVP確定やろ
145それでも動く名無し
2022/09/06(火) 09:27:20.89ID:OXBDxKx70 >>26
3割のったんか
3割のったんか
146それでも動く名無し
2022/09/06(火) 09:27:24.13ID:GhoFAqISa 信者「大谷は凄い!ベーブルース以来の記録なんだから誰も真似できない!MVP確定!大谷マンセー!」
大谷「誰もやってないことを僕がやってるだけで、普通の数字かもしれない」
論破されてるやん
大谷「誰もやってないことを僕がやってるだけで、普通の数字かもしれない」
論破されてるやん
147それでも動く名無し
2022/09/06(火) 09:28:39.06ID:ef3cfS8Q0 今後の二刀流人口を増やすためにも大谷にMVP与えるべきやほ
148それでも動く名無し
2022/09/06(火) 09:28:48.52ID:qLhir3Bh0149それでも動く名無し
2022/09/06(火) 09:30:18.33ID:VzsIa5hDp どっちが取っても、相手が悪すぎたで納得できる状態やろ
150それでも動く名無し
2022/09/06(火) 09:30:29.82ID:9F89n8sO0 そもそも大谷がMVPとか言ってる奴この世になんG民とLAの連中しかいないからなw
今年はジャッジがMVPで確定なのにそれを認められない信者が騒いでるだけ
今年はジャッジがMVPで確定なのにそれを認められない信者が騒いでるだけ
151それでも動く名無し
2022/09/06(火) 09:30:51.40ID:srSLWzoG0 大谷はプロテインやってるしな
152それでも動く名無し
2022/09/06(火) 09:34:38.11ID:vIIIAbP5M いうても成績が甲乙付け難い場合は優勝チームの方にアドバンテージあるやろ?
153それでも動く名無し
2022/09/06(火) 09:34:50.61ID:hha7gvcU0 >>141
どの指標も欠点はあるから一つで判断するのは無理
どの指標も欠点はあるから一つで判断するのは無理
154それでも動く名無し
2022/09/06(火) 09:35:52.91ID:anHwvq4Jp 普通にジャッジだろ
WARはジャッジが上だしそれに加えて2年連続はハードル上がるし
WARはジャッジが上だしそれに加えて2年連続はハードル上がるし
155それでも動く名無し
2022/09/06(火) 09:36:03.62ID:SNZjTxZx0 ならないからジャッジ
156それでも動く名無し
2022/09/06(火) 09:36:51.03ID:anHwvq4Jp 2人分の出場機会を使って1人分の出場機会の選手にWAR負けてるんだから大谷がMVPになるわけないやんか
157それでも動く名無し
2022/09/06(火) 09:39:00.17ID:RFwC1HYN0 40勝15本とかになったらさすがに勝負になるけどそこまで行かないから無理やろ
158それでも動く名無し
2022/09/06(火) 09:39:24.03ID:nZn+enaX0 ジャッジが59で終わればワンチャンある
159それでも動く名無し
2022/09/06(火) 09:40:12.12ID:zgIfsIG3d >>157
15本なくたって満場一致な件
15本なくたって満場一致な件
160それでも動く名無し
2022/09/06(火) 09:40:50.02ID:sBaq+Xgha 難しい投打規定到達ってメジャー史上初の事だからのう
日本じゃ二刀流はどっちも規定到達しなきゃ認めないってアンチが声大きくしてたが此れかなり凄いことよ
多分ダブル規定は今後誰も続く選手居ない記録よ
日本じゃ二刀流はどっちも規定到達しなきゃ認めないってアンチが声大きくしてたが此れかなり凄いことよ
多分ダブル規定は今後誰も続く選手居ない記録よ
161それでも動く名無し
2022/09/06(火) 09:41:10.52ID:+Pn9Ri3q0 ジャッジの70本がMVPや
162それでも動く名無し
2022/09/06(火) 09:41:51.24ID:UOBu9tCY0 言うほど争っとらんよ
ジャッジや
ジャッジや
163それでも動く名無し
2022/09/06(火) 09:42:27.79ID:sKjF1dXd0 >>109
いや10勝30本なら向こう3年ぐらい続けられると思うが投の規定が難易度高い
いや10勝30本なら向こう3年ぐらい続けられると思うが投の規定が難易度高い
164それでも動く名無し
2022/09/06(火) 09:44:04.04ID:14FuouHqM 大谷のほうがすごいけどMVPはジャッジやな1位のヤンキースを導いてるから
というかMVPはチーム順位を加点するって白状したら?
というかMVPはチーム順位を加点するって白状したら?
165それでも動く名無し
2022/09/06(火) 09:44:42.07ID:iTCiDBBed 取りあえずジャッジが60いかない、谷が規定到達
この2つが揃って初めて議論になるやろ
この2つが揃って初めて議論になるやろ
166それでも動く名無し
2022/09/06(火) 09:47:43.81ID:sBaq+Xgha >>165
大谷が投手規定到達しなかったらジャッジ単独で規定到達したら久しぶりにダブルMVPになる可能性も有る
大谷が投手規定到達しなかったらジャッジ単独で規定到達したら久しぶりにダブルMVPになる可能性も有る
167それでも動く名無し
2022/09/06(火) 09:48:35.30ID:DsD2kIUC0 >>164
逆にヤンキースってMVPレースではマイナスやで
逆にヤンキースってMVPレースではマイナスやで
168それでも動く名無し
2022/09/06(火) 09:50:14.57ID:DsD2kIUC0169それでも動く名無し
2022/09/06(火) 09:50:40.63ID:YndiiPQL0 ジャッジが62本打てば大谷が何やろうがジャッジなんやからジャッジの成績だけ見とけばいい
2022/09/06(火) 09:51:32.81ID:ujKXSP9T0
例えば大谷が今期初めてこの成績残したんなら圧倒的に大谷や
でも悲しいかな去年も似たような事してるから慣れてしまっている
でも悲しいかな去年も似たような事してるから慣れてしまっている
171それでも動く名無し
2022/09/06(火) 09:51:53.98ID:pz3615hD0 60本は50年に一人ぐらい出そうやけどダブル規定は100年経っても出ないんちゃうか
172それでも動く名無し
2022/09/06(火) 09:53:40.99ID:slWMvBJTa これなら白豚忖度でもなければ大谷だろうけど残りの半試合ヤンスタで稼げるし60本よりは普通に打ちそう
173それでも動く名無し
2022/09/06(火) 09:54:22.85ID:B3VXXUnPa 今年の成績でジャッジじゃなかったら今後MVPは大谷しか取れなさそう
174それでも動く名無し
2022/09/06(火) 09:54:52.97ID:G2SBbVDWd 初受賞かポリコレどっち取るかや
175それでも動く名無し
2022/09/06(火) 09:55:30.89ID:g22Ph9VGM176それでも動く名無し
2022/09/06(火) 09:57:59.37ID:E7SqfSib0177それでも動く名無し
2022/09/06(火) 09:58:04.03ID:sBaq+Xgha >>169
いや62本よりもダブル規定の方が全然凄い
いや62本よりもダブル規定の方が全然凄い
178それでも動く名無し
2022/09/06(火) 09:58:42.10ID:gR3ZEzna0 3割打ってチームも強ければ大谷で俺は文句ない
179それでも動く名無し
2022/09/06(火) 09:59:43.88ID:FV2RnVTwa 大谷は投打どっちか崩れたらMVPなくなるから
180それでも動く名無し
2022/09/06(火) 09:59:45.57ID:uSlBvC69p181それでも動く名無し
2022/09/06(火) 10:00:16.51ID:sBaq+Xgha182それでも動く名無し
2022/09/06(火) 10:01:08.86ID:pz3615hD0 >>176
大谷ルールで二刀流おるチームだけ選手枠有利やからな
大谷ルールで二刀流おるチームだけ選手枠有利やからな
183それでも動く名無し
2022/09/06(火) 10:02:16.51ID:9F89n8sO0184それでも動く名無し
2022/09/06(火) 10:02:36.16ID:V5Bvesr+a ジャッジ9人vs大谷9人で試合してみればどっちがMVPか分かる
185それでも動く名無し
2022/09/06(火) 10:03:18.90ID:4dU3dBWhM >>171
誰も目指さないからな
誰も目指さないからな
187それでも動く名無し
2022/09/06(火) 10:05:18.44ID:zgIfsIG3d >>184
ジャッジが投げるなら勝負ありやろ
ジャッジが投げるなら勝負ありやろ
189それでも動く名無し
2022/09/06(火) 10:06:54.08ID:rifthqnqp なんか大谷が枠空けてるってのが違うと思うんよな
ジャッジ出場機会を野手1人分しか使ってない
大谷は出場機会をDHとローテで2人分使っとるやん
選手枠は空くかもしれんが出場機会はジャッジの方が使ってない
それでジャッジのがWAR上ならジャッジのが貢献してると言えるんちゃうか
ジャッジ出場機会を野手1人分しか使ってない
大谷は出場機会をDHとローテで2人分使っとるやん
選手枠は空くかもしれんが出場機会はジャッジの方が使ってない
それでジャッジのがWAR上ならジャッジのが貢献してると言えるんちゃうか
190それでも動く名無し
2022/09/06(火) 10:07:01.27ID:L89kVE0C0 >>182
有利なん?チーム成績見てもそうは思わんけど
有利なん?チーム成績見てもそうは思わんけど
191それでも動く名無し
2022/09/06(火) 10:07:48.57ID:L89kVE0C0192それでも動く名無し
2022/09/06(火) 10:08:13.28ID:nwn5cFAK0 今年もMVPなら大谷が毎年MVPとるなんてこともあり得るしもう良くね?と思ったりする
193それでも動く名無し
2022/09/06(火) 10:08:36.75ID:L89kVE0C0 >>160
戦前に何人か
戦前に何人か
194それでも動く名無し
2022/09/06(火) 10:08:42.22ID:YndiiPQL0 そもそもWARって他ポジションで比べていいものやったっけ
野手の守備で稼ぐWARと投手が稼ぐWARって別物やろ計算式的に
野手の守備で稼ぐWARと投手が稼ぐWARって別物やろ計算式的に
195それでも動く名無し
2022/09/06(火) 10:09:29.15ID:pz3615hD0 9人は極端だとしてもジャッジ3人いるチームvs大谷3人いるチームなら?
196それでも動く名無し
2022/09/06(火) 10:09:33.22ID:L89kVE0C0 >>194
むしろWARってポジションが違う人の試合貢献度を比べるために作られた指標やから根底の話やぞそれ
むしろWARってポジションが違う人の試合貢献度を比べるために作られた指標やから根底の話やぞそれ
197それでも動く名無し
2022/09/06(火) 10:09:39.96ID:3Xdtjeb2d どっちも人間業じゃない
198それでも動く名無し
2022/09/06(火) 10:09:50.46ID:xRA8jS2j0 枠開ける能力が現行warでは測れないっていうのは事実だけど
その能力を過大評価しすぎちゃうか
しょぼいやつ一人増えたところでチームwarが大して上がったりするわけないやん
その能力を過大評価しすぎちゃうか
しょぼいやつ一人増えたところでチームwarが大して上がったりするわけないやん
199それでも動く名無し
2022/09/06(火) 10:09:53.80ID:L89kVE0C0 >>195
ホームラン180本はヤバすぎ
ホームラン180本はヤバすぎ
200それでも動く名無し
2022/09/06(火) 10:10:13.22ID:6kys+cExp >>194
むしろ別のポジションの選手比べるための指標やろ
むしろ別のポジションの選手比べるための指標やろ
201それでも動く名無し
2022/09/06(火) 10:10:19.93ID:nSP8H2n1a >>195
ジャッジ3人はやべー打線だな
ジャッジ3人はやべー打線だな
202それでも動く名無し
2022/09/06(火) 10:10:25.54ID:xRA8jS2j0203それでも動く名無し
2022/09/06(火) 10:10:53.05ID:pntRG1QV0 大谷の成績で本当にMVP争いしてるのか大いに疑問
騒いでるのは日本のマスゴミだけじゃないのか
騒いでるのは日本のマスゴミだけじゃないのか
204それでも動く名無し
2022/09/06(火) 10:10:59.11ID:6kys+cExp205それでも動く名無し
2022/09/06(火) 10:11:05.92ID:L89kVE0C0 >>202
warは得点ではなく勝利数やね揚げ足的な話やけど
warは得点ではなく勝利数やね揚げ足的な話やけど
206それでも動く名無し
2022/09/06(火) 10:12:01.10ID:xRA8jS2j0 >>205
warはrarからできてて得点換算を勝利換算に変換してるだけや
warはrarからできてて得点換算を勝利換算に変換してるだけや
207それでも動く名無し
2022/09/06(火) 10:13:00.85ID:L89kVE0C0208それでも動く名無し
2022/09/06(火) 10:13:22.01ID:hha7gvcU0 >>194
他のポジションと比べる為の補正やろうけど補正値自体も適正か議論されてはいる
他のポジションと比べる為の補正やろうけど補正値自体も適正か議論されてはいる
209それでも動く名無し
2022/09/06(火) 10:14:06.89ID:9F89n8sO0 「大谷は選手枠を1つ空けてるから凄い」という嘘
実際は先発中6日で回るのでローテが崩れる
→明らかにヘボいPが谷間としてローテに紛れ込む、また他にエース級がいる場合登板数が減って損になる
本来色々な使い方ができるDHを一人で独占
→しかし大谷は打者として突出した成績ではない
実際は先発中6日で回るのでローテが崩れる
→明らかにヘボいPが谷間としてローテに紛れ込む、また他にエース級がいる場合登板数が減って損になる
本来色々な使い方ができるDHを一人で独占
→しかし大谷は打者として突出した成績ではない
210それでも動く名無し
2022/09/06(火) 10:14:13.17ID:6kys+cExp 選手枠より出場機会の方が大切だと思うんやけどな
同じ出場機会数でも大谷+空いた選手枠分のwarよりジャッジ+ローテ投手1人分のwarの方が合計のwar高いやろ
同じ出場機会数でも大谷+空いた選手枠分のwarよりジャッジ+ローテ投手1人分のwarの方が合計のwar高いやろ
211それでも動く名無し
2022/09/06(火) 10:14:55.64ID:L89kVE0C0212それでも動く名無し
2022/09/06(火) 10:14:57.19ID:6kys+cExp >>209
指名打者として充分な成績ではあるだろ
指名打者として充分な成績ではあるだろ
213それでも動く名無し
2022/09/06(火) 10:15:27.20ID:spiguJ/W0 なんとなくジャッジて普段無双しとるのにオリンピックなると金メダル取れん選手感あるな
所属球団からしてポストシーズンなると弱くてチャンピオンにはなれんとこあるし
所属球団からしてポストシーズンなると弱くてチャンピオンにはなれんとこあるし
214それでも動く名無し
2022/09/06(火) 10:15:57.85ID:9F89n8sO0 >>198
「大谷は選手枠を1つ空けてるから凄い」という嘘
実際は先発中6日で回るのでローテが崩れる
→明らかにヘボいPが谷間としてローテに紛れ込む、また他にエース級がいる場合登板数が減って損になる
本来色々な使い方ができるDHを一人で独占
→しかし大谷は打者として突出した成績ではない
【大谷信者は糞】
「大谷は枠を空ける=チームにプラスになる」という妄想(誤った仮定)をする一方、大谷がチームに与えるマイナスについては無視する都合の良さ
「大谷は選手枠を1つ空けてるから凄い」という嘘
実際は先発中6日で回るのでローテが崩れる
→明らかにヘボいPが谷間としてローテに紛れ込む、また他にエース級がいる場合登板数が減って損になる
本来色々な使い方ができるDHを一人で独占
→しかし大谷は打者として突出した成績ではない
【大谷信者は糞】
「大谷は枠を空ける=チームにプラスになる」という妄想(誤った仮定)をする一方、大谷がチームに与えるマイナスについては無視する都合の良さ
215それでも動く名無し
2022/09/06(火) 10:16:07.84ID:kPtj7tE8M >>195
村上VS山本理論もそうだけどある程度得点力見込めるならB級投手でも十分勝ち星拾えるようになるからジャッジじゃね?
村上VS山本理論もそうだけどある程度得点力見込めるならB級投手でも十分勝ち星拾えるようになるからジャッジじゃね?
216それでも動く名無し
2022/09/06(火) 10:17:10.00ID:xadt23YZd 指標って他人の成績に依存しないために出してるんと違うんか?
217それでも動く名無し
2022/09/06(火) 10:17:35.31ID:L89kVE0C0 枠一人開けて入れる選手って、エンジェルスの場合WARマイナスレベルの選手なんやけど
足して大丈夫なん?
むしろマイナスになってることになるけど
足して大丈夫なん?
むしろマイナスになってることになるけど
218それでも動く名無し
2022/09/06(火) 10:17:42.32ID:xRA8jS2j0219それでも動く名無し
2022/09/06(火) 10:17:58.97ID:6kys+cExp220それでも動く名無し
2022/09/06(火) 10:18:02.21ID:Rrl6EVJY0 40本打ったら大谷だわ
221それでも動く名無し
2022/09/06(火) 10:18:03.20ID:9F89n8sO0222それでも動く名無し
2022/09/06(火) 10:18:57.73ID:7x1hZQooa そもそも投と打という何から何まで違うものを
WARという同じ単位に集約させていたのがおかしいのではないか
WARという同じ単位に集約させていたのがおかしいのではないか
223それでも動く名無し
2022/09/06(火) 10:18:59.21ID:+69WdJHv0 心情的にジャッジで良くねって思うわ
過去に不憫な思いしてるし
過去に不憫な思いしてるし
225それでも動く名無し
2022/09/06(火) 10:19:19.51ID:O1+yJPXi0 登板回数詰めてホームラン量産するのは困難やろ
226それでも動く名無し
2022/09/06(火) 10:19:35.77ID:6kys+cExp >>221
WAR以上の価値がないだけで大谷が貢献してないわけじゃないだろ
WAR以上の価値がないだけで大谷が貢献してないわけじゃないだろ
227それでも動く名無し
2022/09/06(火) 10:19:40.71ID:xRA8jS2j0 >>222
なにもおかしくないやろ
なにもおかしくないやろ
228それでも動く名無し
2022/09/06(火) 10:19:53.51ID:9F89n8sO0 >>218
それも正解
俺は「大谷信者が自分にとって都合の良さそうなことは喧伝して都合の悪いことは無視する」という態度を批判するためにそういうレスをしてるのであって、大谷個人を貶めたいという意図は全くない
それも正解
俺は「大谷信者が自分にとって都合の良さそうなことは喧伝して都合の悪いことは無視する」という態度を批判するためにそういうレスをしてるのであって、大谷個人を貶めたいという意図は全くない
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