X



大谷40本 2.50 規定到達 vs ジャッジ60本←どっちがMVP?

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 08:08:20.27ID:JkGo0Ylfd
ジャッジ .300 60本 OPS1.100
大谷翔平 .270 40本 OPS.900
13勝10敗 2.50 165回 230奪三振

とかになったらどっちがMVPなんやろな
2022/09/06(火) 09:14:53.11ID:ZDUrfkKcM
ジャッジ凄い=俺すごい
129それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 09:15:19.45ID:InfSFeKpd
>>116



あっ…
130それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 09:17:01.00ID:S9UL4xFqa
チーム的に厳しいからしゃーないけど数字としてみたときに15勝無いとインパクトに欠けるわ
131それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 09:17:14.19ID:avfn5MF9a
>>126
当時は今よりそれらを重視する空気が強かったってだけや
132それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 09:18:21.67ID:+uhPfT7x0
>>119
指標って最近はあてにならんように気がしてきた
指標は微妙なアルカンタラがサイヤング確定レベル
133それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 09:18:52.72ID:MEIEf0VF0
打者部門
投手部門
二刀流部門
でそれぞれMVPあげればええやろ
134それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 09:18:56.72ID:MRQqIXxK0
>>98
安打記録なんて誰も興味無いし
135それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 09:19:17.25ID:+B9tiEHu0
>>123
でもタティスがこないだ初めて陽性出たレベルやろ
去年の成績的に去年もやってたやろうに出てなかったってことはそうでもないんちゃう
136それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 09:19:23.33ID:kH29eYEOd
ジャッジでいいだろもう大谷大谷うぜぇわほんま
137それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 09:19:28.07ID:wb1px9hF0
>>30
言うて佐藤輝明みたいな体型やん
138それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 09:20:12.99ID:MRQqIXxK0
>>112
ちょっと誤審されただけで差別だって騒ぐガイジ集団やし
139それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 09:21:28.12ID:/RCNt/oAa
そういやキムハソン怪我したっぽいけど大丈夫なんか
140それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 09:22:27.50ID:VjXxWXIm0
>>136
国葬擁護派の人もこんな気分なんやろな
2022/09/06(火) 09:23:44.45ID:1LMVnfKjr
そもそもWARってホンマに信用に足る指標なんか?
142それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 09:25:16.23ID:BjaApWH4a
ワイ大谷ファンやけど負けたのがジャッジならしゃーない路線に切り替えてるわ
打ちすぎぃ
143それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 09:27:05.78ID:zF73E+h4d
大谷信者ってクソガイのこと馬鹿にできないレベルでキチガイだよね
144それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 09:27:06.19ID:ef3cfS8Q0
大谷の成績はMLBの歴史上初なんだからMVP確定やろ
145それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 09:27:20.89ID:OXBDxKx70
>>26
3割のったんか
146それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 09:27:24.13ID:GhoFAqISa
信者「大谷は凄い!ベーブルース以来の記録なんだから誰も真似できない!MVP確定!大谷マンセー!」

大谷「誰もやってないことを僕がやってるだけで、普通の数字かもしれない」


論破されてるやん
147それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 09:28:39.06ID:ef3cfS8Q0
今後の二刀流人口を増やすためにも大谷にMVP与えるべきやほ
2022/09/06(火) 09:28:48.52ID:qLhir3Bh0
>>98
昔はチームが強い選手から選んでた

エーロッドは2年連続ホームラン王だけどチームは最下位だからmvpもらえず
3年連続でようやくもらえた

お薬だったんだけどね
149それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 09:30:18.33ID:VzsIa5hDp
どっちが取っても、相手が悪すぎたで納得できる状態やろ
150それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 09:30:29.82ID:9F89n8sO0
そもそも大谷がMVPとか言ってる奴この世になんG民とLAの連中しかいないからなw
今年はジャッジがMVPで確定なのにそれを認められない信者が騒いでるだけ
151それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 09:30:51.40ID:srSLWzoG0
大谷はプロテインやってるしな
152それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 09:34:38.11ID:vIIIAbP5M
いうても成績が甲乙付け難い場合は優勝チームの方にアドバンテージあるやろ?
153それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 09:34:50.61ID:hha7gvcU0
>>141
どの指標も欠点はあるから一つで判断するのは無理
154それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 09:35:52.91ID:anHwvq4Jp
普通にジャッジだろ
WARはジャッジが上だしそれに加えて2年連続はハードル上がるし
155それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 09:36:03.62ID:SNZjTxZx0
ならないからジャッジ
156それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 09:36:51.03ID:anHwvq4Jp
2人分の出場機会を使って1人分の出場機会の選手にWAR負けてるんだから大谷がMVPになるわけないやんか
157それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 09:39:00.17ID:RFwC1HYN0
40勝15本とかになったらさすがに勝負になるけどそこまで行かないから無理やろ
2022/09/06(火) 09:39:24.03ID:nZn+enaX0
ジャッジが59で終わればワンチャンある
159それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 09:40:12.12ID:zgIfsIG3d
>>157
15本なくたって満場一致な件
160それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 09:40:50.02ID:sBaq+Xgha
難しい投打規定到達ってメジャー史上初の事だからのう
日本じゃ二刀流はどっちも規定到達しなきゃ認めないってアンチが声大きくしてたが此れかなり凄いことよ
多分ダブル規定は今後誰も続く選手居ない記録よ
161それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 09:41:10.52ID:+Pn9Ri3q0
ジャッジの70本がMVPや
162それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 09:41:51.24ID:UOBu9tCY0
言うほど争っとらんよ
ジャッジや
163それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 09:42:27.79ID:sKjF1dXd0
>>109
いや10勝30本なら向こう3年ぐらい続けられると思うが投の規定が難易度高い
164それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 09:44:04.04ID:14FuouHqM
大谷のほうがすごいけどMVPはジャッジやな1位のヤンキースを導いてるから
というかMVPはチーム順位を加点するって白状したら?
2022/09/06(火) 09:44:42.07ID:iTCiDBBed
取りあえずジャッジが60いかない、谷が規定到達
この2つが揃って初めて議論になるやろ
166それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 09:47:43.81ID:sBaq+Xgha
>>165
大谷が投手規定到達しなかったらジャッジ単独で規定到達したら久しぶりにダブルMVPになる可能性も有る
167それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 09:48:35.30ID:DsD2kIUC0
>>164
逆にヤンキースってMVPレースではマイナスやで
168それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 09:50:14.57ID:DsD2kIUC0
>>150
一応話題作りたいMLBの全国記者も逆張りで大谷押しもいるで
で、アンチヤンキースを煽って大谷押しさせて盛り上げとる
169それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 09:50:40.63ID:YndiiPQL0
ジャッジが62本打てば大谷が何やろうがジャッジなんやからジャッジの成績だけ見とけばいい
2022/09/06(火) 09:51:32.81ID:ujKXSP9T0
例えば大谷が今期初めてこの成績残したんなら圧倒的に大谷や
でも悲しいかな去年も似たような事してるから慣れてしまっている
171それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 09:51:53.98ID:pz3615hD0
60本は50年に一人ぐらい出そうやけどダブル規定は100年経っても出ないんちゃうか
172それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 09:53:40.99ID:slWMvBJTa
これなら白豚忖度でもなければ大谷だろうけど残りの半試合ヤンスタで稼げるし60本よりは普通に打ちそう
173それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 09:54:22.85ID:B3VXXUnPa
今年の成績でジャッジじゃなかったら今後MVPは大谷しか取れなさそう
174それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 09:54:52.97ID:G2SBbVDWd
初受賞かポリコレどっち取るかや
2022/09/06(火) 09:55:30.89ID:g22Ph9VGM
>>170
別にMVPが全てじゃないからそれ言うのも悲しい
確変ではなく去年のような活躍を続けたことに意味があるのに
MVPとらなきゃ意味無いということは絶対にない
176それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 09:57:59.37ID:E7SqfSib0
>>141
アメリカで欠陥なんじゃないかって議論されてるぞ
ただ単に打撃と投手のwar足すだけだと大谷の二刀流の効果が反映されてないらしい
177それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 09:58:04.03ID:sBaq+Xgha
>>169
いや62本よりもダブル規定の方が全然凄い
178それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 09:58:42.10ID:gR3ZEzna0
3割打ってチームも強ければ大谷で俺は文句ない
2022/09/06(火) 09:59:43.88ID:FV2RnVTwa
大谷は投打どっちか崩れたらMVPなくなるから
180それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 09:59:45.57ID:uSlBvC69p
>>176
2人分の出場機会使ってる訳だから思ってるよりむしろ貢献度低いと思うんやけどなぁ
村上1人と青柳+近本だったらWARほぼ同じだけど欲しいのは明らかに前者やろ
181それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 10:00:16.51ID:sBaq+Xgha
>>173
勘違いしてるけど投打で結果残すってほぼ無理な事だからな
誰が二刀流やっても99%どっちか悪くなる
182それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 10:01:08.86ID:pz3615hD0
>>176
大谷ルールで二刀流おるチームだけ選手枠有利やからな
183それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 10:02:16.51ID:9F89n8sO0
>>182
選手枠がどんな風に有利なの?
具体例は?
184それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 10:02:36.16ID:V5Bvesr+a
ジャッジ9人vs大谷9人で試合してみればどっちがMVPか分かる
185それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 10:03:18.90ID:4dU3dBWhM
>>171
誰も目指さないからな
2022/09/06(火) 10:04:06.19ID:aCVsyzDc0
>>184
こういうレスよく見るけどクソ頭悪そう
187それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 10:05:18.44ID:zgIfsIG3d
>>184
ジャッジが投げるなら勝負ありやろ
2022/09/06(火) 10:06:42.97ID:A3qVIHpP0
>>187
大谷は大谷の球を捕れるのか
189それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 10:06:54.08ID:rifthqnqp
なんか大谷が枠空けてるってのが違うと思うんよな
ジャッジ出場機会を野手1人分しか使ってない
大谷は出場機会をDHとローテで2人分使っとるやん
選手枠は空くかもしれんが出場機会はジャッジの方が使ってない
それでジャッジのがWAR上ならジャッジのが貢献してると言えるんちゃうか
190それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 10:07:01.27ID:L89kVE0C0
>>182
有利なん?チーム成績見てもそうは思わんけど
191それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 10:07:48.57ID:L89kVE0C0
>>189
結局war次第よ
試合にどれだけ貢献したかって指標なんだから
192それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 10:08:13.28ID:nwn5cFAK0
今年もMVPなら大谷が毎年MVPとるなんてこともあり得るしもう良くね?と思ったりする
193それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 10:08:36.75ID:L89kVE0C0
>>160
戦前に何人か
194それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 10:08:42.22ID:YndiiPQL0
そもそもWARって他ポジションで比べていいものやったっけ
野手の守備で稼ぐWARと投手が稼ぐWARって別物やろ計算式的に
195それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 10:09:29.15ID:pz3615hD0
9人は極端だとしてもジャッジ3人いるチームvs大谷3人いるチームなら?
196それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 10:09:33.22ID:L89kVE0C0
>>194
むしろWARってポジションが違う人の試合貢献度を比べるために作られた指標やから根底の話やぞそれ
197それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 10:09:39.96ID:3Xdtjeb2d
どっちも人間業じゃない
198それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 10:09:50.46ID:xRA8jS2j0
枠開ける能力が現行warでは測れないっていうのは事実だけど
その能力を過大評価しすぎちゃうか
しょぼいやつ一人増えたところでチームwarが大して上がったりするわけないやん
199それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 10:09:53.80ID:L89kVE0C0
>>195
ホームラン180本はヤバすぎ
200それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 10:10:13.22ID:6kys+cExp
>>194
むしろ別のポジションの選手比べるための指標やろ
201それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 10:10:19.93ID:nSP8H2n1a
>>195
ジャッジ3人はやべー打線だな
202それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 10:10:25.54ID:xRA8jS2j0
>>194
計算式的に同じに決まってるやん
みんな得点換算されてんだから
2022/09/06(火) 10:10:53.05ID:pntRG1QV0
大谷の成績で本当にMVP争いしてるのか大いに疑問
騒いでるのは日本のマスゴミだけじゃないのか
204それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 10:10:59.11ID:6kys+cExp
>>195
それならジャッジ一択やろ
両翼大谷はファイヤーすぎるわ
205それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 10:11:05.92ID:L89kVE0C0
>>202
warは得点ではなく勝利数やね揚げ足的な話やけど
206それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 10:12:01.10ID:xRA8jS2j0
>>205
warはrarからできてて得点換算を勝利換算に変換してるだけや
207それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 10:13:00.85ID:L89kVE0C0
MVP Odds
https://i.imgur.com/lNFzLpr.jpg

低いほうが上な
208それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 10:13:22.01ID:hha7gvcU0
>>194
他のポジションと比べる為の補正やろうけど補正値自体も適正か議論されてはいる
209それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 10:14:06.89ID:9F89n8sO0
「大谷は選手枠を1つ空けてるから凄い」という嘘

実際は先発中6日で回るのでローテが崩れる
→明らかにヘボいPが谷間としてローテに紛れ込む、また他にエース級がいる場合登板数が減って損になる

本来色々な使い方ができるDHを一人で独占
→しかし大谷は打者として突出した成績ではない
210それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 10:14:13.17ID:6kys+cExp
選手枠より出場機会の方が大切だと思うんやけどな
同じ出場機会数でも大谷+空いた選手枠分のwarよりジャッジ+ローテ投手1人分のwarの方が合計のwar高いやろ
211それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 10:14:55.64ID:L89kVE0C0
>>210
実際それ効果あるって証明できんからな
そんなに有利ならエンジェルスもっと強いわけで
212それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 10:14:57.19ID:6kys+cExp
>>209
指名打者として充分な成績ではあるだろ
2022/09/06(火) 10:15:27.20ID:spiguJ/W0
なんとなくジャッジて普段無双しとるのにオリンピックなると金メダル取れん選手感あるな
所属球団からしてポストシーズンなると弱くてチャンピオンにはなれんとこあるし
214それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 10:15:57.85ID:9F89n8sO0
>>198
「大谷は選手枠を1つ空けてるから凄い」という嘘

実際は先発中6日で回るのでローテが崩れる
→明らかにヘボいPが谷間としてローテに紛れ込む、また他にエース級がいる場合登板数が減って損になる

本来色々な使い方ができるDHを一人で独占
→しかし大谷は打者として突出した成績ではない

【大谷信者は糞】
「大谷は枠を空ける=チームにプラスになる」という妄想(誤った仮定)をする一方、大谷がチームに与えるマイナスについては無視する都合の良さ
215それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 10:16:07.84ID:kPtj7tE8M
>>195
村上VS山本理論もそうだけどある程度得点力見込めるならB級投手でも十分勝ち星拾えるようになるからジャッジじゃね?
216それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 10:17:10.00ID:xadt23YZd
指標って他人の成績に依存しないために出してるんと違うんか?
217それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 10:17:35.31ID:L89kVE0C0
枠一人開けて入れる選手って、エンジェルスの場合WARマイナスレベルの選手なんやけど
足して大丈夫なん?

むしろマイナスになってることになるけど
218それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 10:17:42.32ID:xRA8jS2j0
>>214
お前が必死に言ってるのも別に大した影響なさそうだけどな
結局数値に現れないものを評価しようとしてもただの過大評価なのよ
219それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 10:17:58.97ID:6kys+cExp
>>216
理念的にはせやで
だから枠がどうこう言い出すのは違うんや
仮に枠が空いたとしてもその貢献度は空いた枠に入った選手のもので大谷のものじゃないんや
220それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 10:18:02.21ID:Rrl6EVJY0
40本打ったら大谷だわ
221それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 10:18:03.20ID:9F89n8sO0
>>212
正解
だから「指名打者がまあまあよく打ってる」程度ではチームに何のプラスにもならない
まあ普通だね、ってだけのこと
2022/09/06(火) 10:18:57.73ID:7x1hZQooa
そもそも投と打という何から何まで違うものを
WARという同じ単位に集約させていたのがおかしいのではないか
2022/09/06(火) 10:18:59.21ID:+69WdJHv0
心情的にジャッジで良くねって思うわ
過去に不憫な思いしてるし
2022/09/06(火) 10:19:00.12ID:PN6WdJyg0
>>214
エンゼルスの先発はリーグでも上位だぞ
リリーフがうんちなだけで
225それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 10:19:19.51ID:O1+yJPXi0
登板回数詰めてホームラン量産するのは困難やろ
226それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 10:19:35.77ID:6kys+cExp
>>221
WAR以上の価値がないだけで大谷が貢献してないわけじゃないだろ
227それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 10:19:40.71ID:xRA8jS2j0
>>222
なにもおかしくないやろ
228それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 10:19:53.51ID:9F89n8sO0
>>218
それも正解
俺は「大谷信者が自分にとって都合の良さそうなことは喧伝して都合の悪いことは無視する」という態度を批判するためにそういうレスをしてるのであって、大谷個人を貶めたいという意図は全くない
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況