大谷40本 2.50 規定到達 vs ジャッジ60本←どっちがMVP？

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 08:08:20.27

ジャッジ .300 60本 OPS1.100
大谷翔平 .270 40本 OPS.900
13勝10敗 2.50 165回 230奪三振

とかになったらどっちがMVPなんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 10:17:58.97

>>216
理念的にはせやで
だから枠がどうこう言い出すのは違うんや
仮に枠が空いたとしてもその貢献度は空いた枠に入った選手のもので大谷のものじゃないんや

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 10:18:02.21

40本打ったら大谷だわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 10:18:03.20

>>212
正解
だから「指名打者がまあまあよく打ってる」程度ではチームに何のプラスにもならない
まあ普通だね、ってだけのこと

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 10:18:57.73

そもそも投と打という何から何まで違うものを
WARという同じ単位に集約させていたのがおかしいのではないか

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 10:18:59.21

心情的にジャッジで良くねって思うわ
過去に不憫な思いしてるし

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 10:19:00.12

>>214
エンゼルスの先発はリーグでも上位だぞ
リリーフがうんちなだけで

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 10:19:19.51

登板回数詰めてホームラン量産するのは困難やろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 10:19:35.77

>>221
WAR以上の価値がないだけで大谷が貢献してないわけじゃないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 10:19:40.71

>>222
なにもおかしくないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 10:19:53.51

>>218
それも正解
俺は「大谷信者が自分にとって都合の良さそうなことは喧伝して都合の悪いことは無視する」という態度を批判するためにそういうレスをしてるのであって、大谷個人を貶めたいという意図は全くない

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 10:20:46.69

>>222
何もおかしくないやろ
得点ベースで数値化してるんだから投手も失点ベースで数値化出来る

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 10:20:48.57

ゴルシュミの三冠王、空気

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 10:21:06.92

MVP受賞者「（二刀流は）今まで誰もやってこなかったから特別視されてるだけで別にたいしたことない」

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 10:21:48.54

>>226
被害妄想に取り憑かれて「大谷アンチがこう言ってるに違いない！」と妄想するのではなく文章をしっかり読みましょう
大谷が貢献してないなんてどこにも書いてない(=お前の妄想)
「指名打者がそこそこ打つ程度では大したプラスにはならない」ということを言ってるだけ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 10:22:44.04

>>232
充分プラスやろ
他所の指名打者と比較しても

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 10:22:53.76

この程度の打撃成績でMVP取りたきゃ投げない時は守備をしろってだけの話なのに分かってない奴おるよな
ジャッジがDHだと思ってそう

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 10:23:20.46

warだろうとopsだろうと指標は結局判断材料の一つでしかないからあとは記者が何を重視してるかと世間の風潮で決まる
他の選手と比較し辛い二刀流でもそこは変わらん

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 10:23:30.78

こっから大谷が白人になるくらいの奇跡が必要

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 10:23:40.81

>>224
エンゼルスの先発が良い悪いの話はしていない
ローテが崩れるとそのチーム内でどうしても力の落ちる谷間が先発することが出てくるという事実、エース級の登板数が減ることは損ということを言っているだけ
日本人の国語力が下がってるって実感するねぇ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 10:24:01.19

>>195
これだと3連戦とも先発大谷やから勝ち越せそう

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 10:24:30.69

>>237
エンゼルスのエース級って誰や

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 10:24:38.16

>>237
そもローテが崩れるって何？
今年開幕から26人枠から外れなかった先発大谷とサンドバルだけだぞ乱してるのは周りやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 10:25:31.72

warってほんとはセンター守れるけどチーム内にもっと外野守備上手いやついるからライト守ってるみたいなやつ損じゃない？

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 10:25:36.57

60本ならジャッジよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 10:25:37.21

現実的なんは
.268 34本　ops.876
2.68 13勝　220奪三振くらいやろな

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 10:26:06.06

ジャッジやな

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 10:26:36.79

>>241
むしろ得やろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 10:26:42.80

結局最後はあの時ジャッジ取れなくて可哀想だから今年はジャッジってなるんだよ
ワイは空気読みのMVP持ち回り制度に大賛成や

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 10:27:19.22

>>241
トラウトがセンター拘ってるのそういう面もありそうやしな

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 10:27:44.82

じゃっぷ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 10:28:09.62

薬発覚してジャッジ潰れてほしいとまで願う奴はなんのために野球見よるのか考え直したほうがええわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 10:28:10.68

>>233
他の指名打者と比較してよく打ってるからと言ってチームにとって大きくプラスになることはない
プロ野球なら岡林のwarがよく話題になってるが選手としての価値は打撃・守備の2大要素で決まる
DHは守備につかないので過去の統計データから「打者としてよく打ってる」程度では大した価値がない(得点を生み出さない)ことが判明している

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 10:28:15.88

>>246
それがクソなんやろ
本来の実力じゃなくて感情論になってるやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 10:29:28.20

ジャッジが72本超えたらMVPでいいけど62本て所詮リーグ記録やろ？
大したことないよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 10:30:04.00

MVPが大谷とか言ってる連中って日本の信者だけやろ
昨シーズンは物珍しいからとれただけでチームがクソ弱いから無理やで

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 10:30:44.98

ジャッジ62本ならジャッジ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 10:30:47.12

>>237
ガチで頭悪そう

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 10:30:48.99

ジャッジがMVPなら荒れない
(日本メディアは別かな)
大谷がMVPなら確実に荒れる
二刀流賞創設の話は間違いなく持ち上がるね

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 10:31:44.35

>>253
いや大谷自体は記録更新レベルの珍しい対抗馬居ない限り今年もMVPやで

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 10:31:50.28

>>245
センター守った方が高めに評価されるんやろ？
例えばリーグナンバー1のセンターとナンバー2のセンターが同じチームにいた場合後者はチーム変えればもっとwarを稼げる選手ってことにならんの？

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 10:32:10.70

>>239
他球団と比較してエースって呼べるのは大谷以外ではおらんね

>>240
それはエンゼルスの編成と試合日程の問題
ローテ5人、中5日で回すのが基本のところに中6日が入ってきたらどうなるか分かるだろう
結局、普通にローテを回そうとすればローテが崩れるし、それを防ごうとすればさらにローテが崩れる＝大谷の大谷による大谷のためのローテションになる
エンゼルスは大谷のワンマンチーム状態だからそれが許されてもエースクラスを複数要する競合球団ではできない

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 10:32:16.20

>>256
いや普通に40本2.50規定到達なら60本よりそっちのがすごいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 10:32:25.50

でもどっちが贔屓に欲しいかって言ったら主砲とエースが同時に手に入る大谷よな
ってか大谷よりこっちの選手取った方が絶対にええって言いきれる選手っておらんよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 10:33:19.01

>>253
なわけないやろアホ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 10:33:31.91

大谷がこっから30本打てばいいだけじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 10:33:49.52

中5を中6にしたらチームとして悪くなるの？むしろ先発のクオリティ上がりそうだけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 10:34:10.67

つまり二刀流としての大谷の価値は「チームのすべてを大谷のために」というエンゼルスだから発揮できるのであって、コンテンダーでは当然破綻するというそれだけの話

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 10:34:24.13

>>243
まあそのくらいやろな
ジャッジは70打ちそうな気するけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 10:34:59.91

>>209
嘘でもなんでもなく事実やん
アホなん？

2022/09/06(火) 10:35:21.70

>>194
ガーイ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 10:35:27.95

>>264
駒が揃ってるチームならな
弱いチームだと既存の低レベルを1つ弾き出さなきゃ強化にはならん

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 10:36:06.39

>>267
低学歴丸出しの鳴き声みたいなレス
週末は黒金のジャージ着てドンキか？

二刀流としての大谷の価値は「チームのすべてを大谷のために」というエンゼルスだから発揮できるのであって、コンテンダーでは当然破綻するというそれだけの話

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 10:36:20.29

>>248
日本人に生まれてきたせいで去年の後半戦敬遠されまくってたのは可哀想だったな

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 10:36:49.65

.280 40本 100打点
防御率2.50 15勝 200奪三振　規定投球回到達
これくらいならMVPで文句ないやろ
無理だろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 10:37:09.79

>>269
先発が休める分クオリティ上がるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 10:37:48.43

障　害　持ってるし　ハ　ゲだし　童　　貞のジジイ朝から元気やね

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 10:38:14.94

イエローは-50ホームランだHAHAHA

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 10:38:19.36

まず大谷40本ムリだろ
今年はジャッジに決まってる

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 10:38:21.23

ID:9F89n8sO0
こいつさっきから長文で屁理屈こねるだけで何がしたいんだか

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 10:39:09.34

これやってるの日本なら間違いなく大谷がMVPだし
アメリカでやってるんだからジャッジでええよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 10:39:46.99

.270 40本みたいの😭
それ以下はやーやーなの😭

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 10:40:07.06

これなら大谷の目もあるかもかも
ジャッジ62本なら100パージャッジ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 10:40:07.26

シャーザーやカーショウが大谷のために自分のローテめちゃくちゃにされたらブチ切れるだろうね
お前一人のためのチームじゃないって
まあエンゼルスみたいなチームなら許されるんだろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 10:40:50.95

ダブル規定到達舐めすぎだろ
100年に一回どころか大谷が最初で最後の空前絶後記録だし
到達したら大谷MVP確定あとはジャッジの頑張り次第で
二人同時受賞でええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 10:41:33.25

>>273
1日休養を増やすことによるクオリティの向上が主力ピッチャーの登板機会が数回減ること以上にメリットあるんかっていう話やろ
この辺は主力張れる投手が何人いるかとかそいつらの回復力がどんなもんかとかで話変わってくるやろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 10:41:46.99

真っ赤にしてコテはずしてる童　貞　ハ　ゲほんま草生える
就活しなくてええの？

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 10:42:58.91

>>282
一流メジャーリーガー「単に今までやってる選手がいなかっただけ」

もう今まで誰もやってない二刀流→凄い→プラス評価ってハネムーン期間は終わったんで、今年のMVPは諦めてください
そしてジャッジや他の選手、チームメイトを不必要に貶すのはやめましょう
思い込みに左右されず現実、数字をしっかり見ましょう

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 10:43:04.68

>>283
まあせやな
中5で回せるなら大谷も中5でやって欲しいのはワイも思う

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 10:43:43.21

>>282
それを評価するのはお前じゃないからな
結果出れば自ずとはっきりするんだから待っとけよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 10:44:32.58

>>285
大谷がチームをめちゃくちゃにしてるってのもお前の思い込みやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 10:44:50.14

大谷アンチはキチガイだけどジャッジ貶して大谷持ち上げる信者も大概やな

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 10:45:02.01

どっちも贔屓に来てくれ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 10:45:31.81

61ならジャッジ
60ならダブル受賞
59なら大谷
これでよくね

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 10:45:37.99

そもそもことしは40本行かないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 10:50:26.38

もし大谷がシャーザーのいるチームに入って中6日なんてやってたらシャーザーはブチギレるだろうね
「中6日なんか野球じゃない！マイナーリーグで一人でやってろ！」とね
実際、エースクラスは中5日守りながら年間30登板前後って計算立ててるところを大谷一人に日程調整されるなんて堪らないだろう
大谷のためのチームじゃない、と

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 10:51:12.45

大谷が加入することで大谷以上の投手の登板機会が減ってたら本末転倒や

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 10:51:19.71

>>293
思い込みやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 10:51:28.55

投票1年待とうや
来年大谷がさらに化物になったら今年ジャッジでいい
逆に今年がキャリアハイになりそうなら大谷にやっとけ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 10:59:34.03

>>182
他の先発も大谷にローテ振り回されるから言うほど有利ではないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 11:02:43.21

>>282
おしっこ飛ばし大会で優勝しても価値がないのと同じで珍しいからすごいわけではない
どっちが試合に貢献したかどうか

そういった意味でWARで大谷がジャッジ抜いたら大谷だろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 11:03:17.94

WAR1位 + 複数タイトル + チーム優勝の時点で確定やろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 11:03:20.49

>>282
珍しいからすごいってのはちょっと短絡過ぎやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 11:04:28.93

ここまでやって60本に負けてＭＶＰ取れんかった前例作りたくないやろ