古田敦也vs阿部慎之助とかいう永遠に答えの出ない論争wwwwwwwwwwwww
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1それでも動く名無し
2022/09/06(火) 14:48:05.45ID:iVGuWVLnd まじで結論が出ない
654それでも動く名無し
2022/09/06(火) 16:07:04.84ID:Y+mvicICM >>651
古田が兼任監督した時ってもう不動のレギュラーちゃうかったやろ
古田が兼任監督した時ってもう不動のレギュラーちゃうかったやろ
655それでも動く名無し
2022/09/06(火) 16:07:22.74ID:9MWS4MIx0656それでも動く名無し
2022/09/06(火) 16:07:51.24ID:b0uqNfV50 >>643
長嶋とか典型的な昔の坂本タイプっぽいしうまぶりたいやつは堅実派を評価してたやろな
長嶋とか典型的な昔の坂本タイプっぽいしうまぶりたいやつは堅実派を評価してたやろな
657それでも動く名無し
2022/09/06(火) 16:08:06.12ID:eLWEI/wg0 >>646
でもその大城のフレーミング得点は上位なんやろ?
でもその大城のフレーミング得点は上位なんやろ?
658それでも動く名無し
2022/09/06(火) 16:08:08.34ID:5Yz7SNd2M659それでも動く名無し
2022/09/06(火) 16:08:19.73ID:ndb1jAzuM660それでも動く名無し
2022/09/06(火) 16:08:24.40ID:WXNjAC4md >>31
レブロン対MJみたいやな
レブロン対MJみたいやな
661それでも動く名無し
2022/09/06(火) 16:08:32.64ID:MC0PLDQK0 >>640
2006年
アリーグ新人王投票野手1位
アリーグ新人最多本塁打(18本)
アリーグ新人最多打点(76打点)
2007年
イニング数 1107.2(アリーグ2位)
守備率.998(MLB1位)
盗塁阻止率.465(MLB1位)
CBSスポーツの捕手ランキングではホルヘ・ポサダ、ビクター・マルティネス、ラッセル・マーティン、ジョー・マウアーに次ぐ5位に入り、"2007 This Year in Baseball Award" の "Defensive Player" 部門に捕手で唯一ノミネートされた
2006年
アリーグ新人王投票野手1位
アリーグ新人最多本塁打(18本)
アリーグ新人最多打点(76打点)
2007年
イニング数 1107.2(アリーグ2位)
守備率.998(MLB1位)
盗塁阻止率.465(MLB1位)
CBSスポーツの捕手ランキングではホルヘ・ポサダ、ビクター・マルティネス、ラッセル・マーティン、ジョー・マウアーに次ぐ5位に入り、"2007 This Year in Baseball Award" の "Defensive Player" 部門に捕手で唯一ノミネートされた
662それでも動く名無し
2022/09/06(火) 16:08:39.49ID:wAyvnvLUM >>654
古田は監督やってたから肩の手術受けられなかったって言ってたし、正捕手かはわからんけど、今の大城ぐらいのペースでは1~2年は出れたんちゃうかな
古田は監督やってたから肩の手術受けられなかったって言ってたし、正捕手かはわからんけど、今の大城ぐらいのペースでは1~2年は出れたんちゃうかな
663それでも動く名無し
2022/09/06(火) 16:08:42.67ID:0hPHiXrZ0 >>592
ほーん今じゃ当たり前のプレーやけど古田以前はそういうの無かったんやなぁ
ほーん今じゃ当たり前のプレーやけど古田以前はそういうの無かったんやなぁ
664それでも動く名無し
2022/09/06(火) 16:08:47.77ID:FLpiHsap0 阿部は捕手能力が古田は打撃能力がそれぞれ過小評価されてるのは未だガチ
665それでも動く名無し
2022/09/06(火) 16:09:09.49ID:idxPfZPkM666それでも動く名無し
2022/09/06(火) 16:09:21.80ID:Y+mvicICM 巨人ファン「阿部」
他のファン「古田」
これで結論出てるのでは?
他のファン「古田」
これで結論出てるのでは?
667それでも動く名無し
2022/09/06(火) 16:09:40.11ID:b0uqNfV50 >>645
相川は横浜ヤクルトを経験してるのにこの捕逸数はかなりようやっとる
相川は横浜ヤクルトを経験してるのにこの捕逸数はかなりようやっとる
668それでも動く名無し
2022/09/06(火) 16:10:07.55ID:wf4ihW4W0 >>666
阿部って言ってる奴らは巨人ファン以外興味もない大城のフレーミングと同レベルとか言ってるしそうやろうな
阿部って言ってる奴らは巨人ファン以外興味もない大城のフレーミングと同レベルとか言ってるしそうやろうな
669それでも動く名無し
2022/09/06(火) 16:10:07.89ID:r0AZmrzU0670それでも動く名無し
2022/09/06(火) 16:10:09.54ID:VHmpGSAla672それでも動く名無し
2022/09/06(火) 16:10:40.06ID:FLpiHsap0 >>659
ただの壁が喋るから(リードしてくる)嫌われた
ただの壁が喋るから(リードしてくる)嫌われた
673それでも動く名無し
2022/09/06(火) 16:10:40.29ID:FJx7/frc0 >>651
みんな第二のノムさんを切望してたんよね、、、
ノムさんのときは優秀な片腕がおったのと定跡みたいなんがなかったから
それを浸透させるだけでかなり変わったけど
古田のときはある程度、近代化してたから難しかったんよな
みんな第二のノムさんを切望してたんよね、、、
ノムさんのときは優秀な片腕がおったのと定跡みたいなんがなかったから
それを浸透させるだけでかなり変わったけど
古田のときはある程度、近代化してたから難しかったんよな
675それでも動く名無し
2022/09/06(火) 16:10:45.10ID:XjIgOMNa0676それでも動く名無し
2022/09/06(火) 16:11:04.75ID:r0AZmrzU0 >>670
NPBで通用せんのは論外やろ
NPBで通用せんのは論外やろ
677それでも動く名無し
2022/09/06(火) 16:11:14.97ID:idxPfZPkM >>659
言葉も通じんし当時のメジャーは投手がリードする日本は捕手がリードするで文化が違ったからしゃーない面もある
言葉も通じんし当時のメジャーは投手がリードする日本は捕手がリードするで文化が違ったからしゃーない面もある
678それでも動く名無し
2022/09/06(火) 16:11:21.53ID:IsT/AoemM679それでも動く名無し
2022/09/06(火) 16:11:47.80ID:p67AD+KC0 古田の前の盗塁阻止率最強捕手もヤクルトだったはずやけど名前すら思い出せないからね
60代70代はそいつの名前を上げるのかも知れない
60代70代はそいつの名前を上げるのかも知れない
680それでも動く名無し
2022/09/06(火) 16:12:10.03ID:ADP7Zml+d 古田←イケメン
阿部←ウナギ
はい決まり
阿部←ウナギ
はい決まり
681それでも動く名無し
2022/09/06(火) 16:12:18.44ID:1oKzKLGM0685それでも動く名無し
2022/09/06(火) 16:13:30.55ID:r0AZmrzU0 控え捕手がトレード懇願するってありそうでない話よな
2022/09/06(火) 16:14:37.93ID:azXU/pP9M
>>685
はい炭谷
はい炭谷
687それでも動く名無し
2022/09/06(火) 16:14:38.67ID:idxPfZPkM >>685
控え捕手を受け入れたらプロ野球人生安泰だからな
控え捕手を受け入れたらプロ野球人生安泰だからな
688それでも動く名無し
2022/09/06(火) 16:15:15.93ID:OhLlgersa 今更ながら捕手の負担多すぎるわ
ピッチャー手動でええやろ
ピッチャー手動でええやろ
689それでも動く名無し
2022/09/06(火) 16:15:18.68ID:kRC2y/GNM チームに古田と阿部がいたらほぼ100%古田キャッチャー、阿部ファーストやろ
690それでも動く名無し
2022/09/06(火) 16:15:35.50ID:0hPHiXrZ0 >>681
じゃあもう古田に勝てる捕手っていなくね?
じゃあもう古田に勝てる捕手っていなくね?
691それでも動く名無し
2022/09/06(火) 16:17:18.57ID:p67AD+KC0 >>689
阿部ファースト下手やからね
阿部ファースト下手やからね
692それでも動く名無し
2022/09/06(火) 16:17:22.44ID:FLpiHsap0693それでも動く名無し
2022/09/06(火) 16:17:47.17ID:WWED2xLia 古田はストライキの年前半絶好調やったけど選手会長として心身共に大変すぎてどんどん成績下がった
更に次の年からがくんと成績下がったしストなければもうちょっとやれたんちゃうか
更に次の年からがくんと成績下がったしストなければもうちょっとやれたんちゃうか
694それでも動く名無し
2022/09/06(火) 16:17:50.76ID:A0M2kIJpr こいつらのせいとは言わないけどなぜかネット民の捕手の打撃のハードル高いよな
歴史的に京田レベルの打撃でも普通にレギュラーだったりする方が大半なのに
歴史的に京田レベルの打撃でも普通にレギュラーだったりする方が大半なのに
695それでも動く名無し
2022/09/06(火) 16:17:50.91ID:r0AZmrzU0696それでも動く名無し
2022/09/06(火) 16:17:51.11ID:9MWS4MIx0697それでも動く名無し
2022/09/06(火) 16:17:56.13ID:iH2urzfl0 あえて控え捕手狙いのプロも当たり前になるんやな
698それでも動く名無し
2022/09/06(火) 16:18:04.37ID:FJx7/frc0 逆に同等の成績残す奴がどっちが出てきやすいと思う?
699それでも動く名無し
2022/09/06(火) 16:18:15.17ID:6yJ9uzYI0 古田大卒時指名漏れって12球団クルクルパーやろ
700それでも動く名無し
2022/09/06(火) 16:18:43.35ID:HXk8yV8Na 【悲報】石原慶幸さん、ここまでレス0
現役前半は倉、後半は會澤と併用だもんな・・・
現役前半は倉、後半は會澤と併用だもんな・・・
702それでも動く名無し
2022/09/06(火) 16:19:14.44ID:1f+G4QvY0 阿部推しの人口悪いな
703それでも動く名無し
2022/09/06(火) 16:19:53.86ID:xYkfWb6u0 古田より長嶋一茂が評価されてた時代やな
2022/09/06(火) 16:20:16.41ID:azXU/pP9M
晩年の阿部ってファーストオンリーやん…怪我だらけってのもあるが
705それでも動く名無し
2022/09/06(火) 16:20:18.23ID:A0M2kIJpr >>681
勉強はしてただろうけど90年代にヤクルト戦がそんなに録画されてたんか
勉強はしてただろうけど90年代にヤクルト戦がそんなに録画されてたんか
706それでも動く名無し
2022/09/06(火) 16:20:20.46ID:4LuR93EC0 昔の正捕手って怖い人しか居ない印象や
ぐう聖エピソード聞くの中村武志くらいや
ぐう聖エピソード聞くの中村武志くらいや
707それでも動く名無し
2022/09/06(火) 16:20:22.41ID:TcpZ3f2+0 ワイは栄冠ナインで古田に助けられてるから古田につくで!!
708それでも動く名無し
2022/09/06(火) 16:20:45.28ID:FLpiHsap0 >>707
じゃあ矢野でいいじゃん
じゃあ矢野でいいじゃん
709それでも動く名無し
2022/09/06(火) 16:20:55.72ID:lYiF/EjiM 城島はメジャーで最低レベルの守備評価されてたし
流石にあかんやろ
流石にあかんやろ
710それでも動く名無し
2022/09/06(火) 16:20:58.85ID:zqlMvIMCp いやG民なら数字だけで見ろよ
普段は数字でボロクソ言ってるくせに
阿部が巨人だからと言って態度を変えるのはダサすぎる
なので普通に阿部や
普段は数字でボロクソ言ってるくせに
阿部が巨人だからと言って態度を変えるのはダサすぎる
なので普通に阿部や
2022/09/06(火) 16:21:34.12ID:azXU/pP9M
あのtanisigeがファーストやってた事実
713それでも動く名無し
2022/09/06(火) 16:22:32.42ID:FLpiHsap0 まあ確かに古田阿部両方いたら捕手古田だわ
ただ古田9人と阿部9人なら阿部9人のチームだな
ただ古田9人と阿部9人なら阿部9人のチームだな
714それでも動く名無し
2022/09/06(火) 16:22:34.38ID:1f+G4QvY0 ワイがキャッチャー意識したんは伊東勤と山倉和博や
715それでも動く名無し
2022/09/06(火) 16:22:56.75ID:HXk8yV8Na 石原慶幸 1022安打
日高 剛 956安打
里崎智也 890安打
細川 亨 680安打
この並び意外だよな
日高 剛 956安打
里崎智也 890安打
細川 亨 680安打
この並び意外だよな
716それでも動く名無し
2022/09/06(火) 16:23:56.09ID:PK2d+mJha >>713
ほんまにショート阿部でええんか?
ほんまにショート阿部でええんか?
717それでも動く名無し
2022/09/06(火) 16:24:16.51ID:bLzSJmbG0 余裕で古田やろ
長打力以外全部古田が上やん
長打力以外全部古田が上やん
718それでも動く名無し
2022/09/06(火) 16:24:17.11ID:5Yz7SNd2M720それでも動く名無し
2022/09/06(火) 16:24:37.93ID:IsT/AoemM 今のキャッチャーがみんなやってるミットで止めるってのが古田由来なら引退して10年近くプロの選手が真似する事なく体で止めてたのはなんだったんだってなる
小林が千賀のフォーク止められなくて逸しまくった時はミットで行くからそうなるって言われてたんだから
それなら達川や甲斐が言ってる2018の日米野球でモリーナから教わったって方が合点がいくだろ
小林が千賀のフォーク止められなくて逸しまくった時はミットで行くからそうなるって言われてたんだから
それなら達川や甲斐が言ってる2018の日米野球でモリーナから教わったって方が合点がいくだろ
722それでも動く名無し
2022/09/06(火) 16:25:25.98ID:lYiF/EjiM723それでも動く名無し
2022/09/06(火) 16:25:39.09ID:FLpiHsap0 >>716
阿部慎之介ってショートできないの?
阿部慎之介ってショートできないの?
724それでも動く名無し
2022/09/06(火) 16:25:44.13ID:IsT/AoemM >>701
地上波ではやってなくても普通に衛生放送でやってたんだよなぁ…
地上波ではやってなくても普通に衛生放送でやってたんだよなぁ…
725それでも動く名無し
2022/09/06(火) 16:25:52.76ID:Cjd2HnIca >>709
他の日本人キャッチャーは評価どころか守ったことすらないんだぞ
他の日本人キャッチャーは評価どころか守ったことすらないんだぞ
726それでも動く名無し
2022/09/06(火) 16:26:25.54ID:9MWS4MIx0728それでも動く名無し
2022/09/06(火) 16:26:44.05ID:WVF87VW50 城島 フレーミング得点
Baseball Prospectus
2006 -15.6 / 1172.2イニング
2007 -10.9 / 1106.2イニング
2008 -15.1 / 833.1イニング
2009 -18.7 / 580.0イニング
累計 -60.3 / 3692.2イニング (-19.6 / 1200イニング)
FanGraphs
2006 未算出
2007 未算出
2008 -16.0 / 833.1イニング
2009 -15.6 / 580.0イニング
累計 -31.6 / 1413.1イニング (-26.8 / 1200イニング)
Baseball Prospectus
2006 -15.6 / 1172.2イニング
2007 -10.9 / 1106.2イニング
2008 -15.1 / 833.1イニング
2009 -18.7 / 580.0イニング
累計 -60.3 / 3692.2イニング (-19.6 / 1200イニング)
FanGraphs
2006 未算出
2007 未算出
2008 -16.0 / 833.1イニング
2009 -15.6 / 580.0イニング
累計 -31.6 / 1413.1イニング (-26.8 / 1200イニング)
729それでも動く名無し
2022/09/06(火) 16:26:45.51ID:/lharBj6p 阿部の方が打撃は上だけど
捕手としてのカリスマ性が古田は半端ないからな
捕手としてのカリスマ性が古田は半端ないからな
730それでも動く名無し
2022/09/06(火) 16:26:52.80ID:lYiF/EjiM732それでも動く名無し
2022/09/06(火) 16:27:32.82ID:qXPCDhGM0 谷繁「でも一番試合でたのは僕」ガハハハハッ
733それでも動く名無し
2022/09/06(火) 16:28:34.50ID:oEtJljqnd ムーンフェイスがすごい
734それでも動く名無し
2022/09/06(火) 16:28:50.70ID:/lharBj6p サードが長嶋茂雄なのと同じくらい、捕手は古田なんや
736それでも動く名無し
2022/09/06(火) 16:28:54.37ID:DmRqhPpl0737それでも動く名無し
2022/09/06(火) 16:29:01.28ID:lYiF/EjiM 松井稼頭央とかでも思うけど
メジャー行って全然だめで数年でポジション剥奪されたやつをやたら持ち上げるの意味わからんよな
そいつらが糞すぎたせいで後進もMLB行きにくくなってるわけやし
メジャー行って全然だめで数年でポジション剥奪されたやつをやたら持ち上げるの意味わからんよな
そいつらが糞すぎたせいで後進もMLB行きにくくなってるわけやし
738それでも動く名無し
2022/09/06(火) 16:29:11.93ID:ADP7Zml+d 會澤の評価ってどうなん?
739それでも動く名無し
2022/09/06(火) 16:29:37.67ID:3sc8WE4y0 でも里崎が一番愛くるしいと思う
740それでも動く名無し
2022/09/06(火) 16:30:00.70ID:FLpiHsap0 >>738
語る価値もない糞
語る価値もない糞
741それでも動く名無し
2022/09/06(火) 16:30:02.90ID:Yh2ladAh0 達川って選手としてはどのレベルだったん?
743それでも動く名無し
2022/09/06(火) 16:30:40.07ID:Cjd2HnIca >>730
だから土俵がちげーんだわ
だから土俵がちげーんだわ
744それでも動く名無し
2022/09/06(火) 16:30:49.44ID:KvxrOID00 城島、古田、阿部と比較すると森の打撃って過大評価されすぎてるな
745それでも動く名無し
2022/09/06(火) 16:31:15.83ID:DmRqhPpl0 >>354
デビュー年は平凡だったっていきなりしゃしゃってもガイジなだけやん
デビュー年は平凡だったっていきなりしゃしゃってもガイジなだけやん
747それでも動く名無し
2022/09/06(火) 16:31:20.79ID:/lharBj6p2022/09/06(火) 16:31:28.92ID:azXU/pP9M
>>738
さすがに酷やろ
さすがに酷やろ
749それでも動く名無し
2022/09/06(火) 16:32:00.22ID:P7Ybe3kSa 阿部古田城島のせいで里崎の打撃がしょぼく思えるけど普通に凄いよな
今いたら圧倒的やろ
今いたら圧倒的やろ
751それでも動く名無し
2022/09/06(火) 16:32:28.13ID:qRW6ReYp0 >>509
山田太一の奇跡って漫画見たことあるか?
あれの初球タイガーナックルって当時の初球フォークなんよ
まだ巨人3本柱健在で完投がまだ当たり前だった時に初球フォークは斬新なんよ
握力なくなるから先発は追い込んでフォークが当たり前やった
だから古田は変化球投げさせすぎと叩かれまくった
その時にこれだけ変化球投げさせた上でのこの盗塁阻止は立派やと青田だかが絶賛しとったけどね
山田太一の奇跡って漫画見たことあるか?
あれの初球タイガーナックルって当時の初球フォークなんよ
まだ巨人3本柱健在で完投がまだ当たり前だった時に初球フォークは斬新なんよ
握力なくなるから先発は追い込んでフォークが当たり前やった
だから古田は変化球投げさせすぎと叩かれまくった
その時にこれだけ変化球投げさせた上でのこの盗塁阻止は立派やと青田だかが絶賛しとったけどね
752それでも動く名無し
2022/09/06(火) 16:32:28.20ID:EE2zqmPYM 古田の方がちょい上だなヤクルト黄金時代の97%くらいは古田の功績巨人の黄金時代の阿部の功績は73%くらい
753それでも動く名無し
2022/09/06(火) 16:32:30.80ID:4L66JgZQ0 >>735
城島もポサダくらい打てるなら名捕手やろ
城島もポサダくらい打てるなら名捕手やろ
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