ダルビッシュ「大谷は打者としてはメジャーでは通用しない。二刀流は絶対無理」

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 16:53:57.78

「二刀流はメジャーでは絶対無理」
「本人のためを思うなら日本ハムは絞らなきゃいけない」
「パワーのある奴なんてMLBにはいくらでもいる。ナンバーワンにはなれない」
「『大谷＝何』と一般の人に聞いたら160kmと答える。高い放物線のHRと答える奴はいない。それが答え」

https://www.youtube.com/watch?v=lFq01JXHQ6w

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:06:32.87

>>1
>>6
PISA国際学力テストの結果
https://i.imgur.com/yBqgJnH.png

JR西日本の社員の年齢構成
https://i.imgur.com/OlyA5C5.jpg

1990年代 vs 2010年代　センター試験　伝説のコピペが煽る驚愕の難易度差
https://i.imgur.com/8Ay7l4y.png

氷河期世代の特徴
・中年なのに引きにこもり数全世代1位
・凶悪犯罪者多数輩出
・未婚小梨率全世代1位
・センター試験は滅茶苦茶簡単だったゴミ
・中高時代は暴走族ヤンキー全盛期
・こいつらが社会に出ると同時に景気は停滞の一途

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:06:43.67

>>664
ブルーウェーブの育て方では無理よ
https://i.imgur.com/5wu26R9.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:06:45.43

>>1
>>19
昭和氷河期老害加齢臭中年「昔の受験は凄かった！今の受験はレベル低い！昔のニッコマは今の早慶！」ﾆﾁｬｱｗ

現実↓

1990年代 vs 2010年代　センター試験　伝説のコピペが煽る驚愕の難易度差
https://i.imgur.com/vPPbQlC.png

氷河期時代と2010年代-のセンター試験の難易度差が一目で分かる画像↓（左が昭和世代専用のヌルゲー入試、右が2010年代の真の受験戦争世代の入試）
https://i.imgur.com/pEmnrpd.jpg

氷河期時代のセンター試験がFラン入試だとしたらセンター試験（後半期）は東大入試
氷河期時代だけ問題が尋常じゃなく易しい（その割には平均点は昔も難化して以降も大差なし）

受験戦争（笑）
土曜日に学校で一生懸命にお勉強していてもこのレベルにしかならなかったのが氷河期ポンコツ世代ｗ
今のニッコマは氷河期時代の早慶レベルｗ

氷河期の無能老害を全員殺そう！

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:06:48.81

むしろ落合やマーみたいな当たり障りの無い発言する奴こそアテにならん
そもそも大谷に興味ないんやろなって思う

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:06:52.90

>>1
>>45
この前は昭和の70年代80年代産まれスレが8つも完走した
なんJのボリューム層はこの世代の氷河期老害
このスレで発狂してるのもこいつらな
逆にログ速で調べれば分かるが同時に90年代2000年代前半スレも何者かによって何回も繰り返し建てられたけど全てが全く伸びなかった

本当に昭和生まれ中年老害はどうしようもないな
全員ガス室に送る必要がある
昭和生まれはおっさんもおばさんも、この世代は全員ガス室以外に答えはない

https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1643804979/
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1643808466/
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1643808477/
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1643811352/
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1643814002/
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1643816614/
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1643819978/
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1643823532/

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:06:58.86

>>1
>>60
【氷河期世代（1970年生まれ～1986年生まれ）】

日本史上最低最悪のポンコツ世代。
少年期は70年代生まれは「ヤンキー全盛期」、末期生まれは「キレる17歳」と呼ばれ学校は荒れ放題で未成年ながら凶悪犯罪者を多数輩出。
所謂団塊ジュニアであり絶対数だけはやたらと多いがその割には帰国子女を除けば学問やスポーツで実績を残した人は他世代と比較し小粒。
その一方で凶悪犯罪者だけは絶対数の割合以上に多く、多世代を凌駕する。
絶対数だけは他世代と比較しゴキブリのようにやたらと多いが子供は作らずに現代日本を少子高齢化に導いた張本人。

絶対数は圧倒的に多いのに大谷や藤井のような人材は全く輩出出来ずにサッカーや五輪も全然ダメ。逆に絶対数以上に青葉や加藤、小田急サラダ油のようなサイコパスを産み出し世間に迷惑を掛け続ける。
そのゴキブリのような数の多さからインターネットにおける主力的存在であり、日夜SNSや匿名掲示板でヘイトを撒き散らし続け他世代の顰蹙を買っている。

被害者意識が他世代と比較し突出して強く、自らの行動が招いた現状を全て社会のせいに転換しネット上で上や下の世代を叩くことに日夜精を出す。
女嫌いや女叩きをする者が他世代と比較し圧倒的に多いのも特徴。

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:06:59.80

大谷は野球選手としての能力高い癖に顔も良くて性格良さそうのもどうにかして欲しい
イチローはマイペースクソ野郎だし、松井はブサイクだから俺らもなんとなく諦めついてたのにどうすりゃいいんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:07:03.59

>>697
申し訳ないが丸くなってお股とかいうのを持ち上げるのはNG

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:07:04.48

ダルの試合後インタビューっていつも泣きそうな顔してるのは何なん？
勝っても負けても

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:07:37.35

ダルビッシュ有 9月4日時点

162.2イニング (リーグ8位/全体11位)
12勝 (リーグ6位タイ/全体10位タイ)
ERA 3.26 (リーグ14位/全体25位)
162奪三振 (リーグ7位/全体14位)
whip 0.97 (リーグ3位/全体6位)
被打率 .211 (リーグ6位/全体11位タイ)

ようやっとる

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:07:44.97

>>705
落合はともかくマーは完全にどうでも良さそうやったな

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:08:00.53

>>47
上原って老害なん？
本人の経験からピッチャーの批評に関してはまともなこと言ってるが

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:08:06.76

もう現場のやつらはあんま偉そうに言及しなくなったからな
上原だけが謎目線で他の選手に下駄履かせたがる

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:08:09.81

>>697
今は奪三振よりQSや勝利数優先してるし明らかに変わってる

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:08:16.23

さすがハリーの後継者

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:08:24.87

この頃のダルはだいぶ闘志メラメラやったよな
お股ニキ持ち上けたりして他投手への嫌がらせも完備しとった

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:08:38.29

>>662
日本でもアメでも実績と優勝経験もあるのに
よっぽど嫉妬深いんだなw

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:08:47.79

防御率2点台と3点台はなんか巨大な差があるように感じるんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:09:01.77

>>695
この対談大谷がプロ入ってからやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:09:01.98

>>699
言うて1年目で既に30本オーバーのペースで打っとるからな
イチローがバットに乗せる技術が凄い言うてたしフィジカル以前にホームラン打つ技術が長けてるんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:09:25.83

上原はいちいち負けず嫌いだから鬱陶しいわ
雑談魂のトークでも妙にマウント取りたがるし
上田まりえに対しては常に否定から入るし

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:09:32.13

なお本人もプロ入り前は打者を捨ててた模様

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:09:39.99

>>708
全員マイペースだろ
特に遅刻しまくる松井さんは

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:10:11.52

ダルと上原のサンモニになるの楽しみやな

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:10:40.52

上原って今日本にいるの？

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:10:42.72

当時のなんカスは絶賛してそう

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:11:27.28

>>711
どの指標取っても全体の半分にも入れてないってことはつまり平均以下だよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:12:25.50

>>728
これどういう意味や

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:13:05.96

>>459
昭和平成令和の天才武豊定期

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:13:14.68

ワイもこんなに打つとは思いもせんかったわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:13:20.65

>>728
え？

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:13:22.96

>>728
ガイジかな

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:13:27.57

>>728
11人中8人じゃないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:13:29.48

>>729
お前算数もできないんか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:13:32.08

>>375
先発した翌日に打率、ホームラン率が高い時点で専念したからといって成績が上がるとは限らん

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:13:44.60

ワイは大谷のすごいところって上原やダルビッシュや男気広島有名ところはみんなマツヤニ使ってたのに
メジャーのボールに何も使わず投手としても成功してるのがすごい
松坂はマツヤニ使えって同僚が教えてくれなくてツバでペロペロしながら頑張ってたのに😭

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:14:03.35

ダルは高校の時に160出した時も認めなかったし根っからの大谷嫉妬民

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:14:09.58

まさか漫画超えるバケモノが誕生するとは誰も想像できないわな

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:14:44.75

>>735
恥の上塗りはやめとけ
お前メジャーにピッチャーが11人しかいないと思ってるのか

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:14:56.03

ハム入りたての頃って
イチローや落合みたいな打者あがりは「絶対打者一本でやってくれ」みたいに言うてて
逆に投手上がりは「絶対投手一本で行った方がいい」て言うてた記憶

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:15:22.85

でも実際初年度のSPの時点では打撃は全くダメダメだったからな
足上げフォームをやめてすぐに適応した大谷の適応力が異常だっただけで
別にダルの見立ては間違ってなかったやろ

適応力なんて実際に挑戦するまでは誰にもわからないし

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:15:37.82

>>736
守備つかんと打撃の調子出んってやつと同じやろな投げんと調子出ん

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:16:00.73

ダルもツイッタラーじゃなきゃ応援したいわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:16:16.62

挑戦前にこの活躍予想したやつ一人もおらんやろ
してたら一周回ってアホや

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:16:19.67

釣れた釣れた(^^)V

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:16:29.57

>>737
すげーよな
4シームが少なくなったのは豆対策だと思ってる

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:16:40.89

落合ってイチローがメジャー挑戦する時も絶対成功する言うてたな
野茂の時はどうだったんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:16:44.29

>>742
入ってからの成長を一切考えなくてセーフならこんな無責任で楽なことはないなｗ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:16:47.72

>>739
漫画なら読者と編集に袋叩きやろな

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:16:57.12

打者専念しろは意見としてわかるけど投手専念しろはわからんなぁ
打者なんて投手の片手間でできるんだから投手重視でも打者やらん理由なくね

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:16:58.67

プロだから、わかるから
これが答え

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:17:01.66

>>746
だっさw

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:17:03.30

>>746
弱すぎて草枯れる

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:17:50.47

言うて投手でダル以上のやつなんておらんやん
後輩の田中も先に逝ったし黒田の凄さが浮き彫りになったわ
ダルはその黒田より上やし

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:18:16.08

>>746
うわ恥っず

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:18:37.60

>>723
サンキューガッフェ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:18:49.60

必ず失敗する→大成功
ほんま哀れ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:18:57.27

>>746
後釣り宣言はダサい

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:19:06.42

>>745
ハム1年目で球団が最下位になったときは「ほれ見ろ二刀流なんかさせてるからだ」なんて言って勝ち誇ってる
解説者どもたくさんいたんだよなあ
その後二刀流で日本でMVP獲ったのにMLB行きのときまた同じこと言って許されるとか甘すぎんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:19:29.59

昔読んだナンバーのイチロー評では打者大谷ベタ褒めだったけど内容全く理解できんかった
バットにボールが乗ってる時間が長いとか何食えばそんなの分かるんじゃい

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:19:38.97

地味に我々が謝るべきは黒田かもしれない

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:19:43.58

ベッツ並みの打者、マクラナハン並みの投手

Player A: .283/.351/.572, 33 HR, 74 RBI

Player B: .270/.361/.538, 32 HR, 85 RBI

Player C: 147.1 IP, 27.1% K%-BB%, 2.20 ERA, 2.64 FIP

Player D: 136 IP, 27.0% K%-BB%, 2.58 ERA, 2.54 FIP

Mookie Betts is Player A. Shane McClanahan is Player C. Shohei Ohtani is Players B and D.

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:19:47.12

おかわりにポール際にホームラン打たれて
あそこは打っても絶対フェアにならないコースなんだぁぁぁぁ！！！
とか騒いでた頃から何も成長していないようで何より

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:19:48.25

>>759
単発携帯擁護でお疲れ様^_^

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:19:54.66

今どき後釣り宣言とかいう敗北宣言する奴がいるとはな

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:20:03.42

>>755
この年これだけやれる日本人投手は今後でらんレベルなのにな

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:20:36.70

>>761
感覚らしいからな
ボールの内側を叩くとかもワイらからしたら意味不明や

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:20:46.64

上原リスペクトのジジイ顔文字で顔真っ赤

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:21:04.53

監督とかには向いてなさそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:21:06.73

完全に偏見やけどTwitterのアニメアイコンってやたら後釣り宣言好きだよな
自分の知識が足りませんでした、ごめんなさいとかいえば済む話なのに相手を貶めようとすることに必死すぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:21:10.69

これがあるからダルをあんま好きになれないのかも知れん

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:21:22.64

>>221
ガチのあたおかやんけ……
http://hissi.org/read.php/livegalileo/20220906/V1RXWkFsNjBh.html

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:21:41.93

何故言い切ってしまうのか

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:22:08.35

ハム以外やとやっぱ矯正させられてたんかなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:22:10.48

>>746
後釣り宣言wwwwww
今頃顔真っ赤なんやろうな笑

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:22:11.86

なんJだと「二刀流だと規定乗らないからやるな」層が圧倒的に多かったな
今やどっちも規定行きそうな勢いやが

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:22:16.27

イチローが賞賛してたのってまだ覚醒前だったよな？　やっぱ見る人が見れば分かるんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:22:17.39

>>737
松坂はメッツ時代ブルペンで腕にスプレー大量噴射してた

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:22:28.25

王貞治さん　大谷二刀流に「米国では両方は無理」
[2018年1月7日9時21分]
エンゼルス大谷翔平（２０１７年１２月９日、撮影・菅敏）
＋拡大する
　ソフトバンク王貞治会長が７日、ＴＢＳ系テレビ「サンデーモーニング」に出演。エンゼルス入りした大谷翔平投手についてコメントした。

　まず大谷の印象について「打つ方でも投げる方でも力感がない。でも投げたら１６０キロ出るし、打ったら遠くに飛ぶ。珍しいタイプ」と評した。

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　米国でも二刀流に挑戦することについては「アメリカでは１つに絞らざるをえない。両方は無理だと思います。チャレンジするのは良いことですが、スケジュールであったり移動、時差であったり」と否定的な見解。「打つ方は苦労すると思います。投げる方は成功すると思います」とした。

　張本勲氏も「１０勝、１０本くらいじゃ意味がない。ピッチャー（だけ）なら２０勝できる」と話していた。

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**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:22:39.88

打者として1番ではなくねえか🤔
HR数争いしてたのも去年だけじゃね🤔

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:22:42.54

コイツ引退したらなんの仕事するんや野球以外なんも出来ないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:22:43.53

若ダル「メジャー(笑)行くわけないですw」←これなんだったの？

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:23:02.32

>>737
大谷も回転数落ちてるよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:23:22.45

>>777
どっちも規定乗るのは素直におかしいわ
二刀流の是非とはまた別問題や

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:23:28.58

18年1月7日
　ソフトバンク王貞治会長が７日、ＴＢＳ系テレビ「サンデーモーニング」に出演。エンゼルス入りした大谷翔平投手についてコメントした。
　まず大谷の印象について「打つ方でも投げる方でも力感がない。でも投げたら１６０キロ出るし、打ったら遠くに飛ぶ。珍しいタイプ」と評した。
　米国でも二刀流に挑戦することについては「アメリカでは１つに絞らざるをえない。両方は無理だと思います。チャレンジするのは良いことですが、スケジュールであったり移動、時差であったり」と否定的な見解。「打つ方は苦労すると思います。投げる方は成功すると思います」とした。
　張本勲氏も「１０勝、１０本くらいじゃ意味がない。ピッチャー（だけ）なら２０勝できる」と話していた。

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:23:30.46

>>782
種馬としての仕事がある
とりあえず初年度種付け料1200万から始めようや

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:23:35.19

>>254
余計スゴいじゃん
ヤクザとステロイドと松ヤニの野球にぴったり

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:23:39.42

基本投手は投手専念、野手は野手専念をおしてたよな
キヨ然りダル然り
やっぱ目線が近いからこそよく見えたなんかがあったんやろね

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:23:45.77

けど上原よりはダルさんの方がいいよね

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:24:22.00

まぁでも現役のダルが大谷を絶賛して降参したような態度だとつまらないし、むしろバチバチしてくれた方がいいわ
それより引退した上原の言動の方が個人的には嫌いだわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:24:34.44

あぁ、純粋なパワーの話しか
大谷は確かに一握りの部類だわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:24:54.11

二刀流ってファンからしたらかなりええコンテンツよな
打者でほぼ毎日見れるうえに週一で投手としても楽しめるから

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:25:02.18

当時としては二刀流は考えられなかったんか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:25:03.87

>>741
落合は大卒と同じ22歳までやってその後どうすればいいか決めればいいって言ってたが

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:25:13.82

19-28才シーズンまでの通算ホームラン

125+　大谷翔平
10+　鈴木誠也
8 イチロー
1 前田健太
0 松井秀喜、王貞治、村上宗隆他

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:25:25.93

まぁ二桁勝利のおまけに10本以上打てば二刀流として成功ぐらいの感覚だったのに
昨年はホームラン王争いしてもうて

今年は
投手規定200奪三振
打者規定40本100打点

まで見えて来とるからな
5年前の自分に言っても信じないわこの活躍

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:25:32.58

これはダルビッシュを責める気しないわ
日本人の野手で通用したのイチローだけって状態でまさか大谷が成功すると思わないじゃん

2022/09/06(火) 18:25:37.53

>>768
それはインサイドアウトでスイングするイメージだって分からんか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:25:40.74

これはfaridyu

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:25:49.76

日ハムの11番を奪われた男

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:25:56.76

>>793
大谷自身としてもたとえば投手でアカンかったとしても次の登板まで悶々とせず打者として出られるのは
メンタル面でかなり大きいと思う