【速報】rWAR更新ジャッジ8.2→8.4 大谷7.6→8.1 完全にMVP大接戦の模様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 17:02:06.43

rWAR

ジャッジ　8.2→8.4
オオタニ　7.6→8.1

どっちやこれ最後までわからんがな！

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:01:33.17

>>377
外野守れば確実に超えるで

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:01:50.68

もうジャッジが記録更新したらジャッジ
無理だったら大谷でいいよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:01:59.58

>>214
アメリカン・リーグは結構投手MVP多いんやで

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:02:06.33

まだ投げるときの打席WARがおかしい言うてるアホおるのか
どう考えてもDH補正でええわ
二刀流WARの問題は枠増加の恩恵を加算できないこと
加算どころか計算ができん

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:02:16.42

そもそも投手のMVPって2011バーランダーとか2014カーショウみたいに無双しないと取れないぐらい割り引かれて見られるのに大谷が投手やってるからでMVPの査定に考慮する意味が分からん

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:02:26.13

ワイはアローン・ジッジであるソガイに悲しんで欲しいから大谷にMVP取って欲しいわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:02:37.23

まぁwarの守備補正値がセカンドよりセンターの方が高いのは意味わからんけどな

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:02:41.34

先発で出てる時はDHじゃなくて投手扱いにするべき

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:02:43.58

大谷が去年.260 20本(規定未満) 7勝7敗 3.50くらいやったら今年の成績でもMVP余裕やったやろな
去年で自らハードル上げすぎた&投打の活躍に見慣れてもうた

大谷は60年に一度とかそういうレベルやない唯一無二の偉業なんやけど感覚が麻痺してもうたんや
仮に61本打っても大谷がMVP取ってもうたら早めにOHTANI賞作って別枠にした方がええかもしれん

大谷が怪我なく順調にプレーしてもうたら例年の3割45本の打者とか2.30 250奪三振とかの投手のMVPが詰んでまう

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:02:43.71

大谷OPS.897
直近7試合　1.469
直近15試合 1.117
直近30試合 1.074

アルバレス　OPS.989
直近7試合　.680
直近15試合 .707
直近30試合 .755

エドマル賞もまだまだ熱い

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:03:08.61

>>385
守備のプラスなんだろうけど
投手よりチームに勝利与えてると思えないんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:03:10.48

アローン・ジッジほんとすき

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:03:23.84

MVPの定義やら指標の定義まで議論させる大谷はヤバいってことでええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:03:39.92

キャリアのどこかで外野を守って完全な二刀流を完成させて欲しい

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:03:45.03

>>374
別人って考えてチーム視点で見るとそうなんだけど
個人を評価するって視点で見るとおかしいとは思う

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:03:56.81

warが欠陥だとしても大谷みたいなサンプル数1のやつをどうやって調整すればええのか
普通に外れ値として捨てられるサンプルやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:04:02.79

>>394
わんちゃん月間MVPあるな

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:04:04.60

成績だけで言ったらべつにジャッジMVPでいいけどヤンカスの民度異次元に低いせいで微妙やわ
あいつら関係ない選手のポジツイートにシュバってジャッジが～言ってくるのきもすぎや

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:04:04.79

ナ・リーグなら今年ホームラン王とれたかもな大谷

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:04:06.54

>>350
打撃成績全部ジャッジの圧勝やん
打率 .302/.270、HR 54/32、RBI 117/85、盗塁 15/11、OPS 1.085/.897

大谷が勝ってるの三塁打 0/6、盗塁死 2/9くらいかな？

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:04:09.43

>>388
DHが守備負担ゼロやからマイナス補正かかるから守備やってる大谷にDHのマイナス補正はかける必要性皆無だと思うが
しかも代替性の指標だしWARって

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:04:24.35

てかトラウトも大概おかしいよな
結構離脱期間長かったのに戻ってきてすぐ打ちまくるし

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:04:29.85

今年はジャッジMVPで大谷が来年60本打ってMVP取ればええやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:04:43.35

大谷はWAR10.0を超えるか超えないかでMVPのチャンスあるかないかくらいやろ
まああとはジャッジがお薬発覚とかか

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:04:46.09

>>406
そしてまたすぐ休むｗ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:05:21.29

どっちも凄いな

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:05:43.71

大谷ってあんな滅茶苦茶な運用で
体ボロボロにならんのかな

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:05:45.87

>>406
トラウトはコンディション良かったらジャッジより上の選手だし

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:05:48.24

>>399
warは貢献度なんだから仕方ない

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:05:49.16

>>391
今はシフトがわけわからんから一塁側は守備範囲狭いのはあるけどな

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:06:00.25

それにしてもジャッジがおらんかったらアリーグのHR王争い去年以上に接戦でむっちゃ面白かったのになぁ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:06:00.53

>>394
アルバレス冷え冷えやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:06:04.98

>>405
個人の評価として見た時はおかしくなるよな
じゃあ守った方がWAR高くなるから守備するわってのが投げてる時はできないわけで

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:06:10.72

>>388
そうなんだよな
大谷ルールで受ける恩恵が加算されてないのはしゃーないがエンゼルスが雑魚なのでそれほどプラスでもない
ポストシーズン行ける球団に移籍しろ😡

2022/09/06(火) 18:06:19.03

>>406
30本打っててビックリしたわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:06:34.73

大谷が二刀流するおかげで代打1人分の枠が取れるっての見たんやけどどういう理屈なん？
中5日とか翌日休みとか総合的なプラスマイナスがどう働いてるのかよく分からんわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:06:42.32

>>412
それ逆やろ
コンディションよかったらジャッジがトラウト超える可能性がある

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:06:48.28

凄いバッターとかいくらでも出てくるわ
いくらでもな
大谷のやってる事は誰にも真似できないが

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:06:51.57

>>411
日本時代から含め結構スペって休んでるから身体はボロボロなんじゃね？

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:06:55.10

>>413
貢献度って話ならDHのマイナス補正はやっぱおかしいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:07:13.82

>>405
>>417
ちがーう
ピッ谷の守備にディフェンスWARが入ってさえいれば何の問題もないねん
ポジション補正のマイナスってのは「負担の小ささ」じゃなくて「貢献の小ささ」だからこれでいい

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:07:17.54

こんなおもしろいMVPレース見せてくれるだけでも充分やわ
あと一ヶ月どっちもさらに上げていってほしい

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:07:23.17

そもそもMVPなんて最高の個人成績表彰やん
チームの優劣はシーズンの結果で出とるのに
そこまで考慮する必要性無いし
そもそもエンゼルス相手に出来るという圧倒的優位性で
ホームランタイトル取ってそれ最優秀選手賞に値するの？
という単純に言葉見た時の意味とのズレよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:07:41.46

謎の勢力「今年も大谷だと毎年大谷になるからつまらんわ」←大谷への信頼厚すぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:07:58.44

大谷より価値があるわけがない

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:08:10.18

今年はどっちが取っても文句なくね？

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:08:16.02

>>405
DH使わなきゃ打席に立てないんだからその想定は無意味やわ
計算方法じゃなくてルールに文句を言えば

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:08:26.56

>>402
西海岸ビートライターの大谷押しに辟易して
overratedやって言う奴らも居るし、似たようなもんや
どっちも本人に関係ない話やが。

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:08:35.01

warの代替可能選手って開拓者の大谷やとそのポジションはいないやろおかしくね？

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:08:36.38

>>430
逆
どっちが取っても文句でる

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:08:52.19

>>420
MLBの枠の問題やないの？
向こうの先発が中4なのもそこが大きいし

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:08:53.73

よくわからんのやけど大谷のwarって投打二つで8.1ってことでええんか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:08:55.41

大谷が登板時もDH補正のままでええ理由って例え投手で守ってたとしても、降板後に交代されず野手としてそのまま出場出来る大谷ルールの恩恵を受け実質DHの枠を使って出られてる以上変える必要はないってことでええんかな

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:09:06.37

15勝40本いけば大谷やろな

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:09:26.37

勝ち星の数やろ
一勝＝2.5本で考えると
大谷は既に59.5や

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:09:41.71

>>419
ほんまにな
94ゲームで30本やから162ゲーム換算で51本や😨

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:09:51.13

大谷はDHの枠を埋めて出場してるんだからそりゃマイナス補正はかかるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:09:53.63

流石に今年はジャッジで議論の余地あるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:09:57.83

>>425
やから頭が硬すぎやし難しく考えすぎなんやって
二刀流ルールができる前やと大谷って投手として出てたやろ？二刀流ルールができたから表示の上だけDHやろ？
そこに貢献度がマイナスになるような違いなんてないやんホンマにポジション表示が違うだけやのにマイナスになるのは正しくはないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:10:03.69

大谷は代打枠が浮くメリットもDH独占とローテ崩れるデメリットもあるから難しいねんな

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:10:05.75

>>309
ダブル規定は気にするだろ
しょうもない事柄あげてすり替えんな雑魚

**ソガイしといてよ** ◆QcN0JunjLg · 2022/09/06(火) 18:10:25.52

>>442
ないよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:10:49.89

いや、枠の計算はできるやろ
簡易的やけど単純に空いた分war1.0足せばいいだけやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:10:52.87

詳しいやつ教えてくれや

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:10:58.17

>>426
MVP論争してるの日本だけだよ
アメリカでは相手にされてない

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:10:59.09

>>406
冷凍サーモンに見せかけて地味に打ちまくってるのほんまマシーン

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:10:59.86

>>417
投手成績のマイナス補正はあまりないから投手ベースでええと思うんよな
投げないDHと全く同じ成績を大谷が残したとして野手WARが同じとするなら打撃にポジション別補正かける意味がないんよね

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:11:05.16

>>11
なんかこいつガッカリやわ
ソガイってガイジだけど、あらゆる指標を使い大谷の成績をずっと否定し貫き続けててその点だけは認めてたのに
お前は大谷の成績認めたら駄目だろ
マジでただのかまちょにしか見えんくなったわ

**ソガイしといてよ** ◆QcN0JunjLg · 2022/09/06(火) 18:11:33.26

大谷って野手相手に三振したあの雑魚のこと？

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:12:01.09

>>452
そりゃまぁ５ちゃんでコテつける理由なんて承認欲求しかないよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:12:02.10

単純にWAR積み上げだけ考えたら登板前日翌日全部休んで
それ以外は外野やった方がプラスか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:12:17.51

>>382
ヤフコメTwitterはまだわかるけど
なんGにも真顔で主張してる奴いてビビるわ
このスレにもおるけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:12:20.98

>>443
それはむしろもともとチームのDHの枠を奪ってた分がマイナスされてなかったのがおかしいやろ
本当にされてなかったのかは知らんけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:12:33.11

大谷も罪な男よね
これで取れなかったら次に同じ成績残す選手現れた場合の評価も下がるし

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:12:33.51

ホームラン60いかれたらノーチャンスじゃない
今でさえ実際は大差でジャッジらしいし

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:12:36.05

オフにWBC控えてるんやけど流石に休ませるべきじゃね？
少しでも疲労回復と調整にあてるべき

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:12:36.88

去年散々warなんて関係ないMVPなんて有り得ない満票にでもなったらコテやめるとか言ってたソガイがwarで勝ってるんだから議論の余地ないとか言ってるのギャグだろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:12:40.80

バーランダー弟、大谷をDHとして扱うことに苦言
https://twitter.com/BenVerlander/status/1567010169401536513?t=j0Qtau4WhKYs2f8gRfrGzA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:12:51.95

外野守ればええやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:12:54.88

アローン・ジッジも頑張ってるんや

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:12:58.71

>>431
そうはならんでしょ
それなら打撃はポジションに関係なく平等に評価されるべきやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:13:10.75

「誰もやったことないから」を基準にしてる奴めちゃくちゃ頭悪いだろ
二刀流なんて大谷の趣味でしかないやん
その必要がないし意味もないから誰もやらんだけ
例えば10年連続200安打も趣味やと思う
別に四球を選んでも良いわけやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:13:17.38

外野は疲れると言うより肩ひじを痛める可能性があるから絶対やらせないやろ
ハム時代にライトやったときに絶対思いっきり投げるなと言われても投げるのが大谷なんだし

**ソガイしといてよ** ◆QcN0JunjLg · 2022/09/06(火) 18:13:19.75

>>462
こいつほんとキモいな
選手としてゴミだったくせに

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:14:07.34

>>255
MVPならWAR1位が妥当じゃねえの
MIPならそれこそ記録に残った記憶に残ったで選べばいいけどさ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:14:09.15

二刀流がチームに与えるデメリット無いで
何故ならどっちもそのチーム最高の戦力やから

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:14:11.07

てかアルバレスのポジションはdhでええんか？
レフトの方が多いみたいやけども

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:14:20.57

野手WARでDHで守備やらないんだからマイナスされるんは別にええけど
投手WARの方で打席立つのにプラス補正ないのって不公平ちゃうか？
他の投手は打席立たないのに一切マイナス補正されないんやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:14:31.85

>>443
アホか
変わったのは表示だけじゃねえよ
去年まではDHをわざわざ解除、すなわちチームとして放棄してたんだぞ？
去年までのア・リーグでDH解除して二刀流やってたバッ谷の代替バッターをピッチャー補正にしろって言ってるようなもんだぞ
DHが使えるところで勝手にピッチャー立たせてるんだからDH補正だろうが

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:14:34.80

先発で打者もやってるときにマイナス補正ついてんの？？？？
おかしいだろｗ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:14:40.77

>>457
二刀流ルール出来る前はDH入れないからそのまま降板してたやろ
打者で出る日はそれは正常にDH計算や

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:14:51.58

>>470
弱小エンゼルスで良かった😂

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:14:56.70

おまえらダブル規定は快挙と思う派か？
ワイはシンプルにホームラン王やサイ・ヤング賞のが凄い派やな

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:14:56.70

>>443
そもそも大谷ルールできる前の去年の時点で
「DHありのリーグで勝手にDH解除してる大谷の守備位置補正はDHでいいよね」って議論があったんだわ
むしろ降板してゲームから降りた後の打席数にペナルティ更に必要って意見もあったわ、今年はもう関係なくなったけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:15:03.04

ジャッジにのっかるチョンモメンであった😌

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:15:07.19

>>452
ただただ承認欲求が先にあって大谷が一番話題になるから叩いてるだけでファン感情もアンチ感情もないよ
来年になったらジャッジなんて口にも出さんぞこいつ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:15:14.18

>>468
人間のゴミがなんか言ってるw

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:15:32.09

二刀流ってアマレベルじゃやってるやつだらけやん
プロじゃ出来るわけないという固定観念があるから誰もやらないし
それをぶち壊して結果残してる大谷評価できないとかガチで頭ガッチガチやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:15:40.00

>>477
MVPよりそっちの方が価値有るよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 18:15:49.11

まぁジャッジも大谷もこのまま絶好調でシーズン終了して欲しいわ
史上最高のMVPレースしてくれ、それで満足や
あとトラウトはOPS1.000がノルマな

【速報】rWAR更新 ジャッジ8.2→8.4 大谷7.6→8.1 完全にMVP大接戦の模様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【速報】rWAR更新ジャッジ8.2→8.4 大谷7.6→8.1 完全にMVP大接戦の模様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ