「今だから言うわけじゃないけど…」5年前、村上宗隆が“繰り上げ1位”だったドラフト…スカウトの証言「村上の評価は清宮以上でしたよ」
「何かに、村上は甲子園で活躍してなかったから清宮より評価が低かったみたいなことが書いてあったけど、1位クラスの選手にそれはあり得ない。予選でも、部長クラスに何度も見せてるし、スカウト間の評価は、清宮以上で固まってました」
村上宗隆上位説をもっとはっきりと言いきった球団もあった。
「九州担当のスカウトが、終始徹底して“絶対、村上”でした。清宮の2倍練習して、ケガもしない、へこたれることもない……心身の強さが違う、あんなに練習できる高校生はいないって、すごい勢いでした」
https://number.bunshun.jp/articles/-/854304?page=3
球団スカウト「5年前九州担当スカウトの評価は“絶対、村上”。清宮の2倍練習するし。心身共に強い。」
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1それでも動く名無し
2022/09/10(土) 09:37:37.51ID:aO77U6KRd290それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:20:16.57ID:S1crSITB0 >>278
足守クソの打撃専はアマ止まりたくさんおるやろな
足守クソの打撃専はアマ止まりたくさんおるやろな
291それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:20:41.88ID:9hTe5XJI0 村上が別格なだけで清宮は別に不良債権でもないやろ
その内打点王取れるくらいのことはやれるよ
その内打点王取れるくらいのことはやれるよ
292それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:20:59.96ID:hPcvUjCHa293それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:21:04.72ID:dtbrQyzQ0 >>38
現場レベルでは狙ってたけど、広島出身の中村(甲子園補正)をオーナーが好んで取ったという話やろ。
現場レベルでは狙ってたけど、広島出身の中村(甲子園補正)をオーナーが好んで取ったという話やろ。
294それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:21:04.76ID:QlKwt5Kn0 >>274
秀太も安田の次に村上推しとか、どうせそんなところやろ
秀太も安田の次に村上推しとか、どうせそんなところやろ
295それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:21:05.78ID:NCClrS4d0 万波とかいう薄皮ペラっとめくったらレアカードだったあたりも引いてるし多少はね
296それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:21:10.10ID:oB8dEGwL0 活躍した選手を昔から評価してたというのは簡単
今年のドラフトとか来年佐々木より凄い高校生スラッガーズバッと言いきるくらいしてよ
そこそこの評価があったのはハズレ3球団1位競合でわかってるんだから
今年のドラフトとか来年佐々木より凄い高校生スラッガーズバッと言いきるくらいしてよ
そこそこの評価があったのはハズレ3球団1位競合でわかってるんだから
297それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:21:10.33ID:x4sGiAnt0 でも清宮には高校通算最多ホームランがあるから
298それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:21:29.56ID:n8SL9BcSd299それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:21:38.17ID:1N4RA1wxr 1年の時から注目されるスーパースター
高校通算本塁打記録更新
親はラグビー界の重鎮
育てば大スターになるだろうし最悪育たなくても客寄せパンダとスポーツ界のデカい人脈が手に入ると思うと入札一択やろ
村上は育成失敗したらそれで終わりやん
高校通算本塁打記録更新
親はラグビー界の重鎮
育てば大スターになるだろうし最悪育たなくても客寄せパンダとスポーツ界のデカい人脈が手に入ると思うと入札一択やろ
村上は育成失敗したらそれで終わりやん
300それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:21:38.93ID:otjQZaLMp >>285
ロ神ソって言うほど守備位置とか考えても安田ピンズドってわけでもあらへんよな?
ロ神ソって言うほど守備位置とか考えても安田ピンズドってわけでもあらへんよな?
301それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:21:40.00ID:SDUXpQ+Sd 今考えたら中村1位で行って外れた後キンブリュリュ行った中日も酷いな
指名に一貫性なさすぎる
指名に一貫性なさすぎる
302それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:21:40.26ID:Fxk6VSkxp303それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:21:40.71ID:vx7+VClf0 清宮安田がよう言われるけど博志大将のほうがヤバいやろ吉住は生きてるんか
304それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:21:41.37ID:p3NdslVbp まあ外れとか下位から化け物出てくるのはドラフトの面白いところやね
305それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:21:49.95ID:9b+ZfJ9va おたくミーハードラフトやもん
306それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:21:54.03ID:5VKtO+fe0 そこまでプッシュしていて最初に指名しなかったってことはその九州スカウト今までゴミクソみたいな結果残してて信用されなかったんやろな
307それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:21:54.43ID:UgVY5pX00309それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:22:18.74ID:ADCZ0K+G0 >>287
普段からこの思考でいれば謎指名も減るのに
普段からこの思考でいれば謎指名も減るのに
310それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:22:30.96ID:SDUXpQ+Sd さすがに村上なら高卒出てこないロッテ中日阪神楽天でも育ってたんやろか
まず捕手やめさせないといけないっていう地味にハードル高そうな壁あるけど
まず捕手やめさせないといけないっていう地味にハードル高そうな壁あるけど
311それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:22:32.77ID:K8FCebUv0312それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:22:41.00ID:fsLpP94n0 >>289
そもそも真中のタニマチ定期
そもそも真中のタニマチ定期
313それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:22:59.94ID:zCKqQ5Zza ソフバンは前年に九鬼を取ってなかったら村上に行ったんだろうけどな
まあ九鬼を育てられないソフバンが悪いんだが
まあ九鬼を育てられないソフバンが悪いんだが
314それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:23:01.51ID:X5JVs+/H0 >>282
オコエといい村上といいやっぱり直近の甲子園で変に活躍するとプロのスカウトも騙されてしまうもんなんかね
オコエといい村上といいやっぱり直近の甲子園で変に活躍するとプロのスカウトも騙されてしまうもんなんかね
315それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:23:08.79ID:YfteKt160 >>184
これやな
https://i.imgur.com/tSY78Sl.jpg
まず第一指名については競合多数になることが容易に想像出来る清宮幸太郎の争奪戦に参加するのか、それとも避けるのかの決断に迷う所ですが、弱気な態度を良しとしない星野副会長は、
「喧嘩せんと逃げとったらアカン。」と一刀両断。和やかな雰囲気ですが、鶴の一声で清宮獲りは決定。外れ1位は将来性を見込んで九州学院の村上に。
清宮は7球団競合。結果日本ハムファイターズに。
外れ一位指名の村上は3球団で競合。
ヤクルトスワローズの獲得が決定した際には机をたたいて悔しがります。清宮は厳しくても確率的にせめて村上はという思いがあったんでしょうね。まさに悲喜こもごも。
これやな
https://i.imgur.com/tSY78Sl.jpg
まず第一指名については競合多数になることが容易に想像出来る清宮幸太郎の争奪戦に参加するのか、それとも避けるのかの決断に迷う所ですが、弱気な態度を良しとしない星野副会長は、
「喧嘩せんと逃げとったらアカン。」と一刀両断。和やかな雰囲気ですが、鶴の一声で清宮獲りは決定。外れ1位は将来性を見込んで九州学院の村上に。
清宮は7球団競合。結果日本ハムファイターズに。
外れ一位指名の村上は3球団で競合。
ヤクルトスワローズの獲得が決定した際には机をたたいて悔しがります。清宮は厳しくても確率的にせめて村上はという思いがあったんでしょうね。まさに悲喜こもごも。
316それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:23:12.35ID:8MWSQuAgM317それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:23:17.80ID:X5JVs+/H0 村上じゃなくて中村だわ
318それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:23:19.30ID:jOLmHbbqd319それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:23:20.60ID:oB8dEGwL0 清宮行かんくても競合するからで通るやろ王貞治の記録塗り替えるやつにリスク背負えんでどうするなんのためのスカウトだよもう1位視察しなくてたいよ
320それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:23:23.03ID:nb5FySg9d >>289
村上がいなかった世界で清宮の看板なくしたらめっちゃポジってもええくらいの成績はあるわな
村上がいなかった世界で清宮の看板なくしたらめっちゃポジってもええくらいの成績はあるわな
321それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:23:25.26ID:kU9K+GOH0 村上はそもそも捕手やからな楽天や巨人は捕手評価でコメント出してたし
322それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:23:29.66ID:Fxk6VSkxp >>310
本人に続ける気がないからやめさせるも何もないんちゃうか
本人に続ける気がないからやめさせるも何もないんちゃうか
323それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:23:31.09ID:vITuKq4GF 一本釣りできたやん
324それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:23:32.34ID:wPc2WM49M 村上単独入札かっこいい 凄い
これなら判る
これなら判る
325それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:23:36.37ID:glcT7D/a0 ヤネキが似たようなことを言ってたな
田中秀太(吸収担当)が推してたとか
田中秀太(吸収担当)が推してたとか
326それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:23:43.41ID:SDUXpQ+Sd327それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:23:47.36ID:zS2AnmUI0 田中秀太スカウトか?
328それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:23:48.28ID:DOiHe0Fw0329それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:24:01.23ID:DmD4gMBy0 >>229
小田と鳥原、元東農大の樋越と元専大北上の矢田のキックバックの件やね
後に泉正義がスカウトだった矢野からキックバック要求されて払った話もしてるし当時のヤクルトスカウト腐りきってた
小田はこの件何もしゃべらんと死ぬし鳥原も樋越も本出したけど何も書かんしクソやで
樋越についてはこの件で厳重注意受けた上に本で被害者の小森の項目有るのに一言も書かん、二度と許さん
ちなみに古田は小森を監督付き広報にした上に自分のスポンサーやったZETTに就職させてる
ホンマに面倒見がええ
小田と鳥原、元東農大の樋越と元専大北上の矢田のキックバックの件やね
後に泉正義がスカウトだった矢野からキックバック要求されて払った話もしてるし当時のヤクルトスカウト腐りきってた
小田はこの件何もしゃべらんと死ぬし鳥原も樋越も本出したけど何も書かんしクソやで
樋越についてはこの件で厳重注意受けた上に本で被害者の小森の項目有るのに一言も書かん、二度と許さん
ちなみに古田は小森を監督付き広報にした上に自分のスポンサーやったZETTに就職させてる
ホンマに面倒見がええ
330それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:24:02.43ID:hPcvUjCHa331それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:24:09.74ID:prDBDuPF0 5年間で1軍で30本塁打ぐらいしてる時点でハズレではないやろな
入団前のパフォーマンスとか村上の存在で清宮は過剰に叩かれてる面もあるやろ
入団前のパフォーマンスとか村上の存在で清宮は過剰に叩かれてる面もあるやろ
332それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:24:10.68ID:zCKqQ5Zza スカウトは叩かれるからとかそんな理由で選手選んだりせんわ
333それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:24:18.93ID:K2NnTNjKd ヤクルトって村上を即コンバートした辺りは最初から捕手としては考えてなかったんかな
334それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:24:41.17ID:4oCkAgLz0 甲子園での活躍は上を説得しやすいからやろ
無名を上位指名してゴミやったら洒落にならんし
無名を上位指名してゴミやったら洒落にならんし
335それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:24:50.27ID:c5wyKxHI0 将棋は藤井くん 野球は村上佐々木
サッカーは久保くんと堂安が頑張るしかないな
サッカーは久保くんと堂安が頑張るしかないな
336それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:24:54.29ID:DEAW/Qw1a >>24
なんJやと村上より増田の方が名前見かけた気がすんねんけど
なんJやと村上より増田の方が名前見かけた気がすんねんけど
337それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:25:02.38ID:+M0uB7kSM 清宮が全然アカン奴やったみたいな扱い受けてるのはおかしいよな
普通に化け物曲線乗る成績やったし
普通に化け物曲線乗る成績やったし
338それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:25:11.60ID:ADCZ0K+G0 >>331
パッパムービングがね
パッパムービングがね
339それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:25:19.38ID:r3rdGlnQM 後出しジャンケン
340それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:25:20.36ID:HogtwduSp 清宮こそ王超えるとか言われてたよな
341それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:25:29.12ID:DOiHe0Fw0342それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:25:35.29ID:SDUXpQ+Sd 清宮自体は大卒新人が2桁打ってるって考えたら全然ようやっとる
343それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:25:42.37ID:dQT3Foxva >>331
まあ期待の大きさとのギャップやわな
まあ期待の大きさとのギャップやわな
344それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:25:43.57ID:aXYnzRgW0345それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:25:44.91ID:jOLmHbbqd >>312
それもそのスカウトが週刊誌にたれ込んだのがソース
それもそのスカウトが週刊誌にたれ込んだのがソース
346それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:25:46.07ID:/4Dq46Nsa ハムって1番いい選手を指名するって言ってなかったか
347それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:25:46.90ID:1A7SsKuYa348それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:25:56.68ID:kU9K+GOH0 オコエ世代は単純にガチャに当たりなかっただけやからな
349それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:25:58.17ID:zCKqQ5Zza 捕手村上でも今くらい打ってたぞ
というか今打ててるのも高校時代に捕手経験して配球読めるのが大きい
というか今打ててるのも高校時代に捕手経験して配球読めるのが大きい
350それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:26:04.33ID:H806mNYar351それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:26:04.58ID:LP4QaDk80 まあ清宮みたいなアマチュア時代からのスターとか興行的に喉から手が出るほど欲しいわな
352それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:26:20.28ID:Onjr+saw0353それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:26:30.29ID:gXg2E4Imp 楽天巨人ヤクルトだけだろこれ言って許されるの
354それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:26:30.68ID:zS2AnmUI0 秀太は「絶対に清宮より上」って言うとったらしいな
355それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:26:30.89ID:BIS0E2ub0 楽天、巨人のどちらかが清宮じゃなく村上を一位指名してたら一本釣りだったんだよな
たらればいってもしゃーないのは分かるがハズレ一位にするってことはそれなりに評価は高かったわけだろ
たらればいってもしゃーないのは分かるがハズレ一位にするってことはそれなりに評価は高かったわけだろ
356それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:26:35.96ID:e9kBVVQs0 >>299
ハムはラグビー界の人脈できて変化あったん?
ハムはラグビー界の人脈できて変化あったん?
357それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:26:45.26ID:prDBDuPF0358それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:26:53.62ID:SOk3aOVxd >>333
村上自身が「捕手は痛いしプロの球は取れる気しないっす」と当時の監督に言うてるぐらいだしな
村上自身が「捕手は痛いしプロの球は取れる気しないっす」と当時の監督に言うてるぐらいだしな
359それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:27:06.17ID:otjQZaLMp360それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:27:21.86ID:hPcvUjCHa361それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:27:22.81ID:lEXJWFGA0 まあ清宮も清宮で目が出そうやし良かったやん
さいてょマーみたいな格差ライバルとか端から見てても辛いだけや
さいてょマーみたいな格差ライバルとか端から見てても辛いだけや
362それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:27:27.76ID:0GyQ/83ep 清宮のせいにしてるけど、あの時点では村上より清宮の方が堅いと思ってたんやろ
7球団なんてどうせ外すんだから、重役だろうと覆せない時点で無能やん
7球団なんてどうせ外すんだから、重役だろうと覆せない時点で無能やん
363それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:27:28.21ID:kL5PnB8l0 清宮仮にケガしなくても選球眼イマイチやしそこまでホームラン増えてなさそう
364それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:27:30.26ID:UgVY5pX00 神宮をバカにするわけじゃないけど球場のおかげもあったと思う
入団後に初めて神宮に訪れた村上は「思ったより狭い」と感想をもらしていた
ヤクルトは誰が見ても打者は育つが投手は墓場になるチーム
これって神宮の影響かなり大きいと思うんやけどな
元中日の吉見もナゴドは投手を育てるって言ってたし
入団後に初めて神宮に訪れた村上は「思ったより狭い」と感想をもらしていた
ヤクルトは誰が見ても打者は育つが投手は墓場になるチーム
これって神宮の影響かなり大きいと思うんやけどな
元中日の吉見もナゴドは投手を育てるって言ってたし
365それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:27:36.46ID:WIXZBaoU0 まあ村上は別格すぎるけど
清宮も育ってはいるんだよな
清宮も育ってはいるんだよな
366それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:27:37.12ID:dQT3Foxva ドラフト雑誌とかでも表紙に出てくるような感じではなかったよな
367それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:27:40.22ID:zCKqQ5Zza >>353
ハムとか広島とかオリックスも言えるんじゃね
ハムとか広島とかオリックスも言えるんじゃね
368それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:28:06.68ID:vLO+WcTP0 ヤクルトも清宮指名したっていうけど
清宮の1年目の2軍成績普通に異次元だったからな
目利きが悪い訳じゃないぞ
清宮の1年目の2軍成績普通に異次元だったからな
目利きが悪い訳じゃないぞ
369それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:28:09.10ID:glcT7D/a0 もし阪神が村上を単独1位指名したら大山以上に荒れてたんやろな
370それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:28:20.69ID:QlKwt5Kn0 >>353
一応日ハムも言う分にはセーフやろ
一応日ハムも言う分にはセーフやろ
371それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:28:27.69ID:prDBDuPF0 実際に甲子園の活躍で中位程度の評価だったのが上位評価まで上がるケースはあるで
大舞台で力を発揮できる勝負強さとかを評価されるから今年で言うと近江の山田も
貶す気はないがゲタはかされてるところはあるやろ
大舞台で力を発揮できる勝負強さとかを評価されるから今年で言うと近江の山田も
貶す気はないがゲタはかされてるところはあるやろ
372それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:28:33.42ID:X5JVs+/H0373それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:28:44.91ID:n8SL9BcSd374それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:28:49.75ID:c5wyKxHI0 東京民はやっぱりヤクルト見に行ってるの?
375それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:28:55.48ID:jOLmHbbqd376それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:29:02.52ID:DOiHe0Fw0377それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:29:10.74ID:QlKwt5Kn0 >>372
監督は即コンバートを聞いて怒ってたぞ
監督は即コンバートを聞いて怒ってたぞ
378それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:29:16.32ID:dQT3Foxva379それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:29:30.71ID:hPcvUjCHa >>372
巨人だったか忘れたけどドラフトの時取れたらキャッチャーとして育成するみたいなコメント出してた気がするで
巨人だったか忘れたけどドラフトの時取れたらキャッチャーとして育成するみたいなコメント出してた気がするで
380それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:29:40.40ID:d6+yhHSv0 >>247
それは宮本の考えでスカウトの考えではない
それは宮本の考えでスカウトの考えではない
381それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:29:40.46ID:zCKqQ5Zza382それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:29:52.48ID:BMxA0N2o0 斎藤佑樹のときはハムのスカウトはホントは塩見か大石推してたんだよな
383それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:29:55.45ID:OV5cGd67F2022/09/10(土) 10:30:01.95ID:Lis2bFxn0
これが本当だとしても
そんなこと誰だって一瞬くらい思うよな
もしかしたらあっちがいいかもって
その一瞬思ったことをずっと思ってたみたいに言う
そんなこと誰だって一瞬くらい思うよな
もしかしたらあっちがいいかもって
その一瞬思ったことをずっと思ってたみたいに言う
386それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:30:07.79ID:ukE1bDYjr 清宮外れて村上行こって路線は正しいわ
一貫性あるしな
中村奨成外して何故かハズレでリリーフ指名した意味分からん球団があるが
一貫性あるしな
中村奨成外して何故かハズレでリリーフ指名した意味分からん球団があるが
387それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:30:08.98ID:0GyQ/83ep388それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:30:09.40ID:K2NnTNjKd ヤクルトは中日との競合で周平逃してたがヤクルト周平も見たかった
389それでも動く名無し
2022/09/10(土) 10:30:29.51ID:DmD4gMBy0 >>277
2010年代の前半まではマージンやキックバックで私腹肥やしてた小田義人ってもう死んだクソがスカウトトップやったからな
そういうクソが金目当てでチームに入れてた選手の不良債権処理をファームでやらされてたのが小川淳司と伊東昭光
2010年代後半にその二人がフロント入ってまずそういうゴミクズスカウトを一掃したのが全てや
ちなみに岡林は選手生命短かった功労者を面倒見るヤクルトの手形の関係でずっとおっただけや
乱闘が原因になって引退した中西親志も伊藤智仁も岡林も引退後平均15年位はコーチなりスカウトなりでヤクルトが面倒見てた
2010年代の前半まではマージンやキックバックで私腹肥やしてた小田義人ってもう死んだクソがスカウトトップやったからな
そういうクソが金目当てでチームに入れてた選手の不良債権処理をファームでやらされてたのが小川淳司と伊東昭光
2010年代後半にその二人がフロント入ってまずそういうゴミクズスカウトを一掃したのが全てや
ちなみに岡林は選手生命短かった功労者を面倒見るヤクルトの手形の関係でずっとおっただけや
乱闘が原因になって引退した中西親志も伊藤智仁も岡林も引退後平均15年位はコーチなりスカウトなりでヤクルトが面倒見てた
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