X

球団スカウト「5年前九州担当スカウトの評価は“絶対、村上”。清宮の2倍練習するし。心身共に強い。」

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/10(土) 09:37:37.51ID:aO77U6KRd
「今だから言うわけじゃないけど…」5年前、村上宗隆が“繰り上げ1位”だったドラフト…スカウトの証言「村上の評価は清宮以上でしたよ」

「何かに、村上は甲子園で活躍してなかったから清宮より評価が低かったみたいなことが書いてあったけど、1位クラスの選手にそれはあり得ない。予選でも、部長クラスに何度も見せてるし、スカウト間の評価は、清宮以上で固まってました」

　村上宗隆上位説をもっとはっきりと言いきった球団もあった。

「九州担当のスカウトが、終始徹底して“絶対、村上”でした。清宮の2倍練習して、ケガもしない、へこたれることもない……心身の強さが違う、あんなに練習できる高校生はいないって、すごい勢いでした」

https://number.bunshun.jp/articles/-/854304?page=3
435それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/10(土) 10:34:09.93ID:PlBZPNbjd
終わった後に喋んな
436それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/10(土) 10:34:11.79ID:gXg2E4Imp
>>370
ハムも許されるか
437それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/10(土) 10:34:12.95ID:eYX18r7R0
実際清宮に求められていたもの以上の事こなしてるしな村上
438それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/10(土) 10:34:34.86ID:/l0DrjcY0
ていうか九州のスカウトは村上って言うよな
清宮見てないんやし
関東のスカウトは逆に村上大して見てないんだから推すはずもない
2022/09/10(土) 10:34:45.27ID:UgVY5pX00
村上の2年目のプッシュすごかったよな
1年目下で結果を残したとは言え1軍出場はわずか

それが2年目はオープン戦からずっと固定起用
1軍実績が皆無の19歳としては異例で前奏つきの固有応援歌まで
まるで最初から成功が約束されてるような扱いやったな
2022/09/10(土) 10:34:51.22ID:aXYnzRgW0
>>386
小関は一貫性が無いって言うてたな
清宮外したあと何故捕手なのかと
小関のアホは村上をただの捕手としてしかみれてなかった
2022/09/10(土) 10:34:53.92ID:hPcvUjCHa
>>414
中軸打線がしっかりしとるから下位で伸び伸びやれたのでかいやろうな
後青木に柔軟性の重要性教わったのもでかい
442それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/10(土) 10:34:56.44ID:dQT3Foxva
>>432
広島は地元の高校生を取らないみたいな風潮あったよな
443それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/10(土) 10:35:04.24ID:IoubWWxR0
スカウト各々が担当エリアから選手を推薦する
それを他スカウトチーフスカウト編成トップが見定める
とは言えそいつらは間近で見てるわけではく各スカウトの話を信じるしかない
どんだけ会議してもドラフト当日最終的に指名選手決めるのチーフスカウトや編成トップら数人
ドラフトでの指名も簡単やないで
2022/09/10(土) 10:35:06.31ID:prDBDuPF0
7年周期説を唱えるなら2024年のヤクルトのドラフトは球団の歴史に名が
残りそうな選手が入るはずやが誰になるんやろなあ
2022/09/10(土) 10:35:09.56ID:8h5cCLqc0
>>1
>>45
この前は昭和の70年代80年代産まれスレが8つも完走した
なんJのボリューム層はこの世代の氷河期老害
このスレで発狂してるのもこいつらな
逆にログ速で調べれば分かるが同時に90年代2000年代前半スレも何者かによって何回も繰り返し建てられたけど全てが全く伸びなかった

本当に昭和生まれ中年老害はどうしようもないな
全員ガス室に送る必要がある
昭和生まれはおっさんもおばさんも、この世代は全員ガス室以外に答えはない

https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1643804979/
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1643808466/
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1643808477/
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1643811352/
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1643814002/
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1643816614/
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1643819978/
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1643823532/
446それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/10(土) 10:35:10.51ID:SuUuOR0Qr
村上と安田は前評価そんな変わらなかった気がする
とりあえず初手は清宮でハズレは左打者欲しいチームが村上、右打者欲しいチームが安田いった感じちゃう
2022/09/10(土) 10:35:15.32ID:8h5cCLqc0
>>1
>>60
【氷河期世代（1970年生まれ～1986年生まれ）】

日本史上最低最悪のポンコツ世代。
少年期は70年代生まれは「ヤンキー全盛期」、末期生まれは「キレる17歳」と呼ばれ学校は荒れ放題で未成年ながら凶悪犯罪者を多数輩出。
所謂団塊ジュニアであり絶対数だけはやたらと多いがその割には帰国子女を除けば学問やスポーツで実績を残した人は他世代と比較し小粒。
その一方で凶悪犯罪者だけは絶対数の割合以上に多く、多世代を凌駕する。
絶対数だけは他世代と比較しゴキブリのようにやたらと多いが子供は作らずに現代日本を少子高齢化に導いた張本人。

絶対数は圧倒的に多いのに大谷や藤井のような人材は全く輩出出来ずにサッカーや五輪も全然ダメ。逆に絶対数以上に青葉や加藤、小田急サラダ油のようなサイコパスを産み出し世間に迷惑を掛け続ける。
そのゴキブリのような数の多さからインターネットにおける主力的存在であり、日夜SNSや匿名掲示板でヘイトを撒き散らし続け他世代の顰蹙を買っている。

被害者意識が他世代と比較し突出して強く、自らの行動が招いた現状を全て社会のせいに転換しネット上で上や下の世代を叩くことに日夜精を出す。
女嫌いや女叩きをする者が他世代と比較し圧倒的に多いのも特徴。
2022/09/10(土) 10:35:20.22ID:Onjr+saw0
>>410
雑誌の表紙が全て表してるわな
449それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/10(土) 10:35:26.06ID:GsmT8vyW0
後出しならいくらでも言えるわ
450それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/10(土) 10:35:29.67ID:DmD4gMBy0
>>381
何回か藤崎台の場外に飛ばしてるんだよなあ
YouTubeに場外弾の時の映像あるけど常連らしきおじさん達がざわつくくらいの当たり打ってる
2022/09/10(土) 10:35:31.38ID:UgVY5pX00
>>428
はぇーそうなんや
当時は熊本も秀学館一色みたいな印象やったわ
ワイが高校野球あまり見てないのバレたな
452それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/10(土) 10:36:06.58ID:Fxk6VSkxp
>>432
というか広島は以前事件があったのか知らんが伝統的に地元高卒は獲得しなかったからな
結果的には中村が打ち破ったけど
453それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/10(土) 10:36:08.38ID:d6+yhHSv0
>>427
神宮やイースタンだからストライク先行させれない投手になった可能性もある。バンテリンホームでウエスタンの中日ならあるいは
454それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/10(土) 10:36:10.09ID:OV5cGd67F
>>439
代わりもあんまおらんかったとはいえ守備に目をつむって使い続けた監督が偉いわあれは
得別扱いやったからそれに応えた村上も凄いが
455それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/10(土) 10:36:17.45ID:F2DW4r6K0
>>446
安田左なんだが
456それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/10(土) 10:36:19.20ID:utMzEA1ga
>>446
安田はいうほど右か？
思想の話か？
457それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/10(土) 10:36:24.22ID:T9g5hd7O0
ちいかわのような清宮
458それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/10(土) 10:36:32.97ID:OV5cGd67F
>>446
誰の話をしてるんや
2022/09/10(土) 10:36:38.52ID:d2S89iyI0
>>158
こういう映像を残すのって
後でチェックして「お前こんなん言うてたな！」と
反省会するためなんか？
460それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/10(土) 10:36:39.08ID:zCKqQ5Zza
1年目のファームで内海から特大のホームラン打った時には物が違ってた
461それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/10(土) 10:36:39.18ID:zp2Bw/EV0
清宮指名って当時は正解だった説あるけどほんまなんか
462それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/10(土) 10:36:48.03ID:wOgazW2Od
>>438
清宮と比較して2倍練習するとか心身強い言うぐらいやし
見てないことや評判聞いてないことはないんちゃう
463それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/10(土) 10:36:55.03ID:BIS0E2ub0
>>404
こいつはガチで暗黒への使者だよ
こいつが抜けてからヤクルトが良くなった気がするわ
2022/09/10(土) 10:36:57.41ID:6KKY4HpYx
清宮も違う球団に入ってたらもうちょい育ってたんかなあ
465それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/10(土) 10:36:57.84ID:xlG1N0omx
>>438
清宮は練習試合行脚してたから普通に見てるで
466それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/10(土) 10:37:15.69ID:u/hJn9IL0
まあ清宮もヤクルトに入ってたらちゃんと育ってた気はする
2022/09/10(土) 10:37:16.02ID:prDBDuPF0
村上も1年夏に甲子園出てるが初戦敗退の上にいいとこなしやったからな
翌年以降は秀岳館にやられまくったし全国的には無名扱いでもしゃーない
2022/09/10(土) 10:37:16.09ID:UgVY5pX00
>>454
チームも弱くて最初から繋ぎと決まってた小川監督やからよかったな
なお宮本には繋げなかった模様
469それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/10(土) 10:37:19.53ID:ya+EGh/Kd
>>10
ガーイ（笑）
470それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/10(土) 10:37:27.55ID:jOLmHbbqd
>>389
主犯は鳥原や。小田は揉み消し担当
小田が死んで死人に口無しになったからまた小田に全てを押しつける流れになりつつあるが
藤井と青木獲ってきたのは小田
2022/09/10(土) 10:37:39.68ID:hPcvUjCHa
>>461
普通に球団運営として正解やろ
シャトルバス出すくらい人気やったんやから
472それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/10(土) 10:38:06.83ID:48V8qXHyp
>>461
怪我がね...
まぁあとは巨人とかヤクルトとか後はワイ的に西武とかの清宮も見てみたかったわ
日ハムは広すぎる
473それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/10(土) 10:38:07.51ID:h5zj6LwEr
>>438
そのためにドラフト上位候補は他地方担当のスカウトも集めて9人体制だか10人体制だかで視察するんや
あれ意味無いとか言われるけどチームの方針決めるためには大事なことよ
474それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/10(土) 10:38:11.19ID:bbNa9lrt0
村上をしっかり評価してたのに中村に行く広島とかいうアホ
いつも通り高卒広島出身は回避しとけや
前年に高卒捕手の坂倉取っといてよ
2022/09/10(土) 10:38:14.30ID:kU9K+GOH0
清宮はまあ糞な殺ドだからあんぐらいな成績なだけで
今の所よくはやってると思うけどな、来年球場移ってどこまでやれるかが真価やね
476それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/10(土) 10:38:15.12ID:FWx9BRD8d
>>461
村神と比べるから悪いんであって
現状清宮でも十分当たりやろ
477それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/10(土) 10:38:16.30ID:QlKwt5Kn0
>>446
全員同じや
478それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/10(土) 10:38:20.93ID:wOgazW2Od
当時のヤクルトに山田がいてバレンティンがいて青木がいて
チームが弱かったから育つ土壌あったのは確かだな
479それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/10(土) 10:38:28.64ID:0GyQ/83ep
>>397
ヤクルトで良かったな
480それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/10(土) 10:38:33.05ID:BIS0E2ub0
>>410
これのスカウト部長に聞け、の小川の記事見たいわ
村上のこと一言でも触れてるかね
2022/09/10(土) 10:38:45.07ID:UgVY5pX00
清宮も斎藤と同じで練習しないようなとこがあるんやろ
札ドの被害を受けてる面もあるのかもしれんがそれだけではない気がする
2022/09/10(土) 10:38:48.52ID:kU9K+GOH0
>>474
文句言って良いのは、ヤクルト巨人楽天の３チームだけやわ
2022/09/10(土) 10:38:48.81ID:prDBDuPF0
小川って采配糞やけどチーム成績と引き換えにその後の球団を背負う選手を出してくれるわね
山田村上を後任に残してくれたし
2022/09/10(土) 10:38:50.44ID:T04qLKsB0
>>452
そうそう
だから中村もスルーしてたら広島すげーなと思ったけど
結局坂倉含めてポジション渋滞してた中村指名なんてそれこそ知名度な人気指名やないかと
2022/09/10(土) 10:39:04.20ID:OTUm+71Ka
バカ「村上は神宮専」
ワイ「ほな神宮抜くで」

.338　53本　128打点　ops1.229
↓
.392　33本　081打点　ops1.368
486それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/10(土) 10:39:04.83ID:vLO+WcTP0
2軍村上　427打席　打率.288 17本 OPS.879
2軍清宮　182打席　打率.244 17本 OPS.930

1軍清宮　180打席　打率.200 07本 OPS.665

1年目この成績で清宮が外れ扱いされるのは違和感しかない
487それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/10(土) 10:39:07.96ID:0GyQ/83ep
>>404
やっぱり八重樫ってクソだわ
スケープゴートでもなんでもない
488それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/10(土) 10:39:16.51ID:Fxk6VSkxp
>>466
ていうか清宮は怪我さえなければ全然違ったわ
ハムがどういう対応したのか知らんからどこに非があるかはわからんが
489それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/10(土) 10:39:19.08ID:lbiwy1J2a
清宮は割と地雷臭してたな
490それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/10(土) 10:39:22.44ID:OuG+lREB0
あれだけ飛ばせるんだから糞なわけない
伸びないのはハムの問題だわ
491それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/10(土) 10:39:25.72ID:DmD4gMBy0
>>431
武内もせやで、早稲田のパイプしか持ち合わせてなかった
早稲田からは武内以降斉藤以外指名すらしてないからパイプも無駄になって単なる私腹肥やしおじさんと化してた
492それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/10(土) 10:39:34.80ID:c5I/H8Rqa
>>464
西武清宮だったら割といい線行ったと思うんだがなー
寮が悪いわ
493それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/10(土) 10:39:37.76ID:fsLpP94n0
ドラフト時の評価だと
清宮>>安田>>（中村）>>村上みたいな感じだった記憶
清宮と安田がBIG2で清宮から何球団安田に逃げるのかって話だった記憶
2022/09/10(土) 10:39:38.58ID:aXYnzRgW0
地元の村上スルーして安田に行ったソフトバンクが1番アホやろ
495それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/10(土) 10:39:40.47ID:n8SL9BcSd
>>454
守れない結果が出ない村上を他の選手に示しがつかないから落とそうとしたら打つから使い続けてたって言ってたな

あと宮本に態度とか厳しくいわれてたと言われてるけど、実際は青木にも滅茶苦茶厳しく言われてたらしいね
「そんなんじゃ侍ジャパンに入れないぞ」って

それ聞いたツバメ速報のコメント欄で「青木ごときが村上に意見するのは100年早い、何様や」と立腹したとか
496それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/10(土) 10:39:55.36ID:r45ugUSHM
清宮がソフトバンクに入ってれば覚醒してたのに
497それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/10(土) 10:40:01.43ID:QlKwt5Kn0
>>485
こっちでも三冠王だからな
498それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/10(土) 10:40:13.11ID:BIS0E2ub0
>>421
安田は大卒1年目と考えればまだ期待できる範囲やろ
清宮は今年はやってくれるかと期待してたらこれだよ
499それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/10(土) 10:40:13.57ID:nFhZ80M8p
>>485
ホームランと打点減ってるやん
やっぱ神宮専やなこいつ
2022/09/10(土) 10:40:13.59ID:5B9rr3sW0
後出しジャンケンって喋る机並にクソダサい
501それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/10(土) 10:40:21.79ID:OV5cGd67F
村上は守るところない、清宮は一塁専、安田や増田の方が使い道あるというやつすらいた
2022/09/10(土) 10:40:24.36ID:wPc2WM49M
じゃあ麟太郎は？
練習はアホみたいにするしリーダーシップもあるぞ
キャッチャーも出来る
503それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/10(土) 10:40:39.84ID:F2DW4r6K0
中田清宮は栗山との相性が絶望的に悪そうだったのがね
504それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/10(土) 10:40:48.62ID:n8SL9BcSd
>>468
宮本は来年中日やろうからな
昨年は逃げられたけど今年はもう逃げられないやろ
505それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/10(土) 10:40:52.56ID:wOgazW2Od
宮本や青木が清宮に村上のようにスパルタで接することができたかな
村上の性格だからこそ耐えれたんちゃう
506それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/10(土) 10:41:07.14ID:zCKqQ5Zza
>>494
前の年に九鬼を取ってたのがまずかったな
2022/09/10(土) 10:41:09.65ID:6KKY4HpYx
甲子園で大活躍するのってドラフト指名する上でノイズにしかなってない気がするわ
チームが甲子園に行けるか価値上がれるかなんてチームメイトのレベルや運に依存するんだから
2022/09/10(土) 10:41:18.07ID:prDBDuPF0
早稲田からヤクルトに入ったのもう武内が最後か
入団まで行かなかったが指名まで行ったのもそれ以降だとてょと早川やし
近年は法政や明治の方が多いわね
2022/09/10(土) 10:41:19.84ID:UgVY5pX00
>>504
マ？
ポジションはどこや
片岡とかおるやん
510それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/10(土) 10:41:26.26ID:CMNufe/q0
清宮が村上くらい活躍して
村上が清宮程度の活躍だった時
それでも同じこと言えるんならそっちの方がかっこいいんやけどな
2022/09/10(土) 10:41:32.89ID:hPcvUjCHa
清宮はドラフト時の評価はめっちゃ高かったけど
怪我持ちなのと高校生にしては筋肉質でプロでの上積みどこまで出来るんやって言う疑念は結構言われてたわな
守備も肩が死んでるからどうするんやとも言われてたし
512それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/10(土) 10:41:36.89ID:0GyQ/83ep
>>439
青木のときも同じよ1年目は二軍で首位打者
2年目には一気に一軍で首位打者、新人王、200本安打

村上は最初からホームラン打ってたけど、青木は途中までダメダメだった
513それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/10(土) 10:41:38.96ID:5+nzP0680
こんな雑魚より大谷のほうがやばいけどな
ハム以外指名しないとか馬鹿しかいない
514それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/10(土) 10:41:40.92ID:xts0dzVga
キャッチャーやってたらやつは目ええから本来は打撃もいけるはずやろ
小林とかは知らん
515それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/10(土) 10:41:43.33ID:d6+yhHSv0
>>484
しょうがないやろ。オーナーの鶴の一声なんやから。スカウトが逆らえるわけない
516それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/10(土) 10:41:49.76ID:/l0DrjcY0
>>465
ワイの書き方が悪かったわ
単純に見てる回数が違うから自分の担当を押したくなるんやないか？って話や
517それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/10(土) 10:41:56.10ID:ya+EGh/Kd
清宮は日ハムじゃなければ育ったやろ、日ハムが壊したわ間違いなく
518それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/10(土) 10:42:13.00ID:tzMEjm3n0
>>404
山田と村上を当てた松田スカウトとかいう神
2022/09/10(土) 10:42:17.70ID:aXYnzRgW0
>>508
今の橿渕が明治やからな
去年の丸山なんかは典型やな
520それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/10(土) 10:42:17.83ID:xjJVUwP5r
>>504
まあヤクルトだと偉そうやけど立浪の下ならしおらしくなるしええんやないか
521それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/10(土) 10:42:20.41ID:Xa0U6U6L0
コイツはクビにした方がよさそうだな
522それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/10(土) 10:42:22.72ID:BIS0E2ub0
>>484
清宮指名も人気重視やったし甲子園でのネームバリューでドラ1取れるって影響力でかすぎる
2022/09/10(土) 10:42:26.63ID:OTUm+71Ka
村上の球場別OPS

1.811　paypayドーム
1.679　バンテリン
1.604　横浜
1.479　マツダ
1.350　甲子園
1.103　京セラ
1.053　神宮
.940　楽天生命パーク
.895　東京ドーム
.833　松山
524それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/10(土) 10:42:33.30ID:n8SL9BcSd
>>505
そうなったら宮本は並の選手モードで接するで
525それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/10(土) 10:42:44.75ID:jOLmHbbqd
>>495
宮本の言うことは聞き流し
青木の言うことはちゃんと聞く
単に人望の差やわ
526それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/10(土) 10:42:45.85ID:Fxk6VSkxp
>>510
それはただの他球団批判やんけ…
2022/09/10(土) 10:42:48.79ID:T04qLKsB0
バーチャル甲子園で熊本決勝見てた5ch民は
秀岳館の田丸川端に遊ばれた村上をボロクソ言ってたな😅
2022/09/10(土) 10:42:50.98ID:kU9K+GOH0
>>518
まあ山田はハズレハズレなんやけど
山田をハズレて後藤を獲得するオリックスさん
529それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/10(土) 10:43:15.90ID:oHhrQ+v4a
>>404

https://i.imgur.com/mXePocC.jpeg
内視鏡写真取り寄せて医者やトレーナーから大丈夫と言われて指名したのに一軍登板なし
530それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/10(土) 10:43:32.99ID:MrCiBRQe0
広島のドラフト密着番組でも
九州の担当が化け物居るって進言してたけど
偉い人に却下されてたな
531それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/10(土) 10:43:34.78ID:u52mIQYVM
>>230
こいつ社会に出たことなさそう
532それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/10(土) 10:43:42.87ID:pORh8FIMM
村上は練習量が違うってみんな言うよな
ヨガやるの命令されて今も続けてるのは最近逸話としてよう見るけど
533それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/10(土) 10:43:43.08ID:I9/Syv030
清宮もギリギリで一軍レベルやから…
534それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/10(土) 10:43:43.93ID:BIS0E2ub0
>>523
神宮と松山がこれって村上ヤクルトにいない方が良いだろ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。