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球団スカウト「5年前九州担当スカウトの評価は“絶対、村上”。清宮の2倍練習するし。心身共に強い。」

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1それでも動く名無し
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2022/09/10(土) 09:37:37.51ID:aO77U6KRd
「今だから言うわけじゃないけど…」5年前、村上宗隆が“繰り上げ1位”だったドラフト…スカウトの証言「村上の評価は清宮以上でしたよ」

「何かに、村上は甲子園で活躍してなかったから清宮より評価が低かったみたいなことが書いてあったけど、1位クラスの選手にそれはあり得ない。予選でも、部長クラスに何度も見せてるし、スカウト間の評価は、清宮以上で固まってました」

 村上宗隆上位説をもっとはっきりと言いきった球団もあった。

「九州担当のスカウトが、終始徹底して“絶対、村上”でした。清宮の2倍練習して、ケガもしない、へこたれることもない……心身の強さが違う、あんなに練習できる高校生はいないって、すごい勢いでした」

https://number.bunshun.jp/articles/-/854304?page=3
758それでも動く名無し
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2022/09/10(土) 11:05:53.57ID:n8SL9BcSd
>>747
一般男性はマウントポジションから涙ながらにタコ殴りされんやろ
2022/09/10(土) 11:06:06.57ID:NUCST8BY0
練習量倍って凄いな
清宮が少なかった揶揄してるのかもしれんが
760それでも動く名無し
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2022/09/10(土) 11:06:27.04ID:DmD4gMBy0
>>618
鳥原、たまに恨み節書いてるけどもう二度とヤクルトの敷居を跨いでほしくないわ
コストカットするわスカウト腐らすわで多菊ホンマ良いことなかったな
衣笠も色々言われてたけどハード面何とかして戸田の移転まで漕ぎつけたから凄い奴やったんやなと今になって思う
761それでも動く名無し
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2022/09/10(土) 11:06:31.81ID:dey+x/nF0
ナベQが村上にゾッコンだったんだよな
評価で村上>清宮なの明らかだったのに清宮詣でに参加して
清宮の親父から旧寮ダメだしされるとかいう
762それでも動く名無し
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2022/09/10(土) 11:06:33.02ID:D1KGmwc00
言うほど後出しか?
肩書きに騙されてただけやろ
なんJですらそんなんやっったやん
763それでも動く名無し
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2022/09/10(土) 11:06:38.36ID:SnU5G0X+d
ぶっちゃけお前らもプロもスカウトなんて大したことねえわ
千賀や山口みたいなのスルーしてた時点で何見てたのって感じやし
764それでも動く名無し
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2022/09/10(土) 11:06:46.67ID:b7c8vAEQ0
村上は隅っこの扱いやったからな事前評価では
まあちょっと隠しておきたいキープみたいな扱いやったんやろな
765それでも動く名無し
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2022/09/10(土) 11:06:52.24ID:x1VK2S5Xa
>>747

だが荒井が本格的に指導に着手しようと考えた2年目。畠山は荒井の期待を見事に裏切る。二軍でそこそこやれたことで、生来の「遊び好き」の病気が出たのだ。

同じ球を打つにしても、パチンコに夢中になった。全体練習後に「個人で特打をやる」と言っては、抜け出してパチンコ屋へ直行。練習休日も、開店前の列に並んだ。そんな「不良選手」の実態は、高校の恩師・矢田の耳にも入った。畠山が挨拶に来ると、冗談交じりに、こう叱りつけた。

「パチンコで勝って入るカネなんて、たかが知れているぞ。本塁打王、タイトルをとればいくら稼げると思っているんだ」

畠山は当時の自分について、本誌の二宮清純レポートの取材に、こう答えている。

「練習をサボることしか頭になかった。たとえば〝1時間打て〟と言われたら10分だけ打って、あとの50分は風呂に入ってました。

戸田の寮もよく抜け出しました。門限は夜の10時なんですが、夜中に浦和や川口の繁華街に繰り出す。酒もボトル1本は軽かったですね」

畠山に、深夜まで飲んでも翌朝はやるべきことをやるような自分への厳しさはなかった。当然、朝寝坊が増えた。荒井は打撃指導だけでなく、畠山の生活面の更生も担当することになる。

「畠山だけ、毎朝二軍寮の近くにある練習場までの散歩を命じました。ほかの選手より30分早い、朝6時30分起床。散歩で練習場に行き、戻ってきて、みんなと一緒に朝食を食べる。それを習慣にさせたかった。

私も、畠山が本当に散歩しているかチェックするため、横浜市内の自宅を5時30分に出て、練習場近辺に隠れて監視しました。すると、畠山はある日、自転車で練習場に現れたんです。寮長にバレるから、朝、寮を出ることは出るけど、すぐに自転車に乗ったのでしょう。ナメていましたよ。現役引退後、昨年まで14年間、コーチをした中で、私が手をあげたのは彼だけです」

畠山は根っからのサボり癖やから…
766それでも動く名無し
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2022/09/10(土) 11:06:53.99ID:vJ6kyDa5M
球団の意として結局清宮指名したんなら一部のスカウトは評価してましたアピールしてもそこに意味はないんだよ
767それでも動く名無し
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2022/09/10(土) 11:06:58.46ID:n8SL9BcSd
>>759
大食いと努力するのを苦に思わないのは才能やわ
768それでも動く名無し
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2022/09/10(土) 11:07:00.35ID:5EOoeuxn0
やーい負け惜しみ~
769それでも動く名無し
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2022/09/10(土) 11:07:20.17ID:0GyQ/83ep
>>755
ドラフト雑誌で村上を1位に推しているところはなかったのに、実際は安田と同じ村上外れ3球団
たしかに清宮がいなければ村上入札もあっただろうからプロのスカウトはやはり雑誌レベルよりは上やなと思う
2022/09/10(土) 11:07:34.80ID:C1BtSEmv0
>>755
1年 東の清宮 西の村上
2年 東の清宮 西の安田
3年 東の清宮 西の中村
こんなんもあったな
2022/09/10(土) 11:07:43.40ID:FgauwqbXd
>>768
犬ルトきも
772それでも動く名無し
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2022/09/10(土) 11:07:50.27ID:72Tz4Oj20
>>755
増田手首の影響で代表でもあかんかったしな
神奈川予選終わってからもう手首あかんかったみたいやけど
2022/09/10(土) 11:07:52.21ID:kU9K+GOH0
>>764
事前のスポーツ紙だと1位行くみたいな記事出てたのにな
774それでも動く名無し
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2022/09/10(土) 11:07:53.65ID:fsLpP94n0
>>765
寮の近くにパチンコ屋がいっぱいあるのが悪い
775それでも動く名無し
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2022/09/10(土) 11:07:56.69ID:jyFdBsDl0
昭光が有能と言われる時代がくるとはな
00年代はヤクルトの投手はみんな昭光に魔改造されてショボいPに成り下がると言われとったわ
776それでも動く名無し
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2022/09/10(土) 11:08:13.18ID:CYFhthJA0
>>45
あと出しで言ってるだけやろ
源田と山本由伸取り逃すような奴やのに
特に山本なんて高卒一年目からウエスタンでも別格の天才やのに阪神が同じ四位で指名したのは浜地という
間近で二人を見てきたのに浜地を推すとか見る目無さすぎや
777それでも動く名無し
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2022/09/10(土) 11:08:19.84ID:SOk3aOVxd
前頭1
https://i.imgur.com/G4Re657.jpg
2022/09/10(土) 11:08:26.13ID:kU9K+GOH0
>>766
実際文句言って良いの楽天と巨人だけだとおもうわ
779それでも動く名無し
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2022/09/10(土) 11:08:41.91ID:s1Oq8DRW0
犬ルトきっしょい
780それでも動く名無し
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2022/09/10(土) 11:08:59.33ID:Nxc8kZWNp
>>763
伸び代まで完璧に見抜けたらイチローなんか12球団競合してるだろうな
781それでも動く名無し
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2022/09/10(土) 11:09:09.09ID:GBUBOgZM0
ハゲ宮本はツンデレハゲやから普段あんなこと言ってるのに最終的にヤクルトが勝ってるとニヤニヤしてるから古田と同類だぞ あの年代のヤクルトは変なのが多い土橋とか
782それでも動く名無し
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2022/09/10(土) 11:09:33.53ID:ob5C8v9ud
あのさあお前ら歴史改変すんなや

清宮世代(あれ…もしかして微妙?)→安田世代(あれ大したことないやん)→2年後のオフから急に村上世代とか言われ始めた
783それでも動く名無し
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2022/09/10(土) 11:09:34.23ID:b7c8vAEQ0
今年のドラフトなんG枠って誰なん?
784それでも動く名無し
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2022/09/10(土) 11:09:45.30ID:4InhiZhn0
ワンチャン岡本と村上が揃ってたという事実
785それでも動く名無し
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2022/09/10(土) 11:09:47.75ID:n8SL9BcSd
>>760
衣笠社長はなんかたたかれてたけどワイは就任からずっと評価してたわ
常設店を作ったりグッズ改革したりスワチケ作ったり寮の増築したり戸田の移転を決めたり
あと地味にユニフォームを固定化させてるんよな
いつもは4年周期でユニと会社変えてたけど今のユニで7年目や
786それでも動く名無し
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2022/09/10(土) 11:09:54.32ID:wOgazW2Od
>>777
高校生だけじゃなく大社独立含めたら当時はこんなもんよな
787それでも動く名無し
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2022/09/10(土) 11:10:00.72ID:48V8qXHyp
元スカウトとかYouTubeやらへんかな?
色んな事情知りたいんやけど記事でしかそういうの出ないよな
788それでも動く名無し
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2022/09/10(土) 11:10:04.70ID:jOLmHbbqd
>>760
衣笠はそれまでの球団社長のような地方のヤクルトのボスやのうてサラリーマンやから自分の確たる基盤が無いからな
本社がやる気ないと全然やが本社がまた金を出せるようになり積極的になれば意気に感じて仕事する
789それでも動く名無し
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2022/09/10(土) 11:10:05.32ID:CYFhthJA0
高卒一年目の成績なら似たようなもんやし、やっぱり入った球団の差はあるやろ
村上がハム、清宮がヤクルトなら逆の結果になってたよ
2022/09/10(土) 11:10:31.81ID:aXYnzRgW0
>>761
個人的には村上は西武に行くと思ってた
それくらい当時西武も熱心やった
まぁ結局あれなったけど
791それでも動く名無し
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2022/09/10(土) 11:10:37.26ID:yI5ynB1rd
楽天村上 .231 7 31 .711

キャリアハイでこれやろな
792それでも動く名無し
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2022/09/10(土) 11:10:39.84ID:GBUBOgZM0
>>740
大下はめちゃくちゃ酷評されるほどひどい選手じゃないだろ……
2022/09/10(土) 11:10:40.64ID:kU9K+GOH0
>>776
昔から宮崎の選手は評価下がりやすいとはいわれていた
これは宮崎が陸の孤島で、スカウトが行きにくいから、どうしても強く押せないそう

戸郷なんかもU18の壮行試合で、日本代表に投げてアレええやんって見つかったレベルだし
そりゃ宮崎代表で投げる投手なんだから宮崎では有名やろけど
794それでも動く名無し
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2022/09/10(土) 11:10:44.02ID:n8SL9BcSd
>>775
140キロそこそこコントロールそこそこのスライダーPだっけ
795それでも動く名無し
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2022/09/10(土) 11:11:01.00ID:t9Dzksbxd
ようこんなみっともない事言う気なるな
796それでも動く名無し
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2022/09/10(土) 11:11:15.19ID:yI5ynB1rd
清宮←まあわかる
村上←わかる
近藤←?????


なぜ地元の馬場に行かなかった?
797それでも動く名無し
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2022/09/10(土) 11:11:19.49ID:vy9/sWCI0
中村奨成か鈴木博志か
どのみち救いはなかった
798それでも動く名無し
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2022/09/10(土) 11:11:21.26ID:6+vNlVd80
>>727
親の体格もあるけど練習量とスカウティング期間での体格の推移もあるやろ
練習量多ければ多いほどデカくなりづらいけどそんな環境でも体格良くなっていくなら見込みあるし
2022/09/10(土) 11:11:40.93ID:aXYnzRgW0
>>787
片岡チャンネルの田中秀太の回とか槙原チャンネルの岡崎の回とかでちょっと語られてるで
800それでも動く名無し
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2022/09/10(土) 11:11:55.92ID:n8SL9BcSd
>>781
古田は関西のテレビで仕事してるのに去年阪神とヤクルトどっちに優勝してほしいと聞かれて「ヤクルト」って答えたときマジかと思ったわ
801それでも動く名無し
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2022/09/10(土) 11:11:58.08ID:hL/fXYat0
プロスピに最初に出てきた時は
ノーヘルだったしビビったね
https://i.imgur.com/Z9kryqY.jpg
802それでも動く名無し
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2022/09/10(土) 11:12:00.66ID:21sX6mQD0
清宮は報道の扱いが明らかに異常やったからな
ワイのマッマとか野球見てないんやけどニュースだけは見とる人やって当時清宮が毎年甲子園で大活躍してたんだと思い込んでたし
実際そういう風に清宮って凄いんだなっていう作られた印象だけが一人歩きして膨らんでもうて
実像よりもかなり大きく見えていたのは事実としてあると思うわ
803それでも動く名無し
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2022/09/10(土) 11:12:07.56ID:0GyQ/83ep
>>796
馬場にいっても外れという
804それでも動く名無し
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2022/09/10(土) 11:12:08.29ID:iIkli23CM
よく○○が×位まで残ってたからプロスカウトは無能って言われるけど
無能なのはスカウトの評価度外視でパンダ人気重視で指名決めるフロントだよな
805それでも動く名無し
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2022/09/10(土) 11:12:18.28ID:DmD4gMBy0
>>714
蔵本は後に発掘されて「なんやこの投げ方…」と騒然としてた
手首だけで投げてるように見えて147出してたからな
大下は都市対抗で抑えた動画と広島二軍にボコボコにされた動画が発掘されて更に大騒ぎになってた

塩見は動画発掘すらされてなかったから斎藤宜之が異常者扱いされてた
806それでも動く名無し
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2022/09/10(土) 11:12:29.61ID:72Tz4Oj20
>>765
小関だか安部だか忘れたけど畠山は偉い評価高かったけどプロ向きではないとか書いてたな
才能はドラ1ってまだ覚えてるわ
807それでも動く名無し
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2022/09/10(土) 11:12:36.28ID:0GyQ/83ep
>>800
そらそうやろ
古田はヤクルト生え抜きスターである事に価値がある
例え関西の仕事だとしてもや
2022/09/10(土) 11:12:40.22ID:4I8p30Tj0
>>787
球団に恩を仇で返すことになるから無理じゃね
隠し玉は隠したいだろうし下手に有能さをアピールしたら出禁レベルだろ
ガチの有能だったらワンチャン就活になるか
809それでも動く名無し
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2022/09/10(土) 11:12:42.03ID:0Mk89mhy0
Jでも高校生野手の中なら村上は4番手評価やったぞ
2位でも取れるって言ってる人も割とおった
2022/09/10(土) 11:12:48.12ID:Fub/tq4V0
>>313
怪我やんけ
811それでも動く名無し
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2022/09/10(土) 11:12:53.39ID:BacJYIs6d
だから何やねんとしか言いようがない
812それでも動く名無し
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2022/09/10(土) 11:12:59.02ID:b7c8vAEQ0
くじ当ててるのに全然育たないぞ
ちなD
2022/09/10(土) 11:13:20.30ID:NUCST8BY0
>>663
左下の近藤で草
814それでも動く名無し
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2022/09/10(土) 11:13:22.23ID:96Ixtw5PM
これ最初から単独一位狙ってた楽天以外言う権利ないよな


星野が余計なこと言ったから清宮に変わっただけやし
815それでも動く名無し
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2022/09/10(土) 11:13:23.48ID:GBUBOgZM0
>>760
衣笠は金出すとこちゃんと出すしようやっとるわ
グッズショップから始まり神宮のロッカールームもなおして戸田も移転やしホークアイもやろ
816それでも動く名無し
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2022/09/10(土) 11:13:27.19ID:lVf3fyEVa
清宮と根尾はお坊ちゃん特有のマイペースな空気が漂ってる印象
817それでも動く名無し
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2022/09/10(土) 11:13:28.14ID:vLO+WcTP0
清宮に行かなかった西武や広島なら今と近いレベルにまで育てられそうだけど
ヤクルト以外に清宮に行った6球団じゃこの速度でこのレベルにまでは育ってねえだろ
818それでも動く名無し
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2022/09/10(土) 11:13:49.49ID:ob5C8v9ud
ドラフトもほんま運としか言いようねえよな
根尾とか清宮とかも他球団やったら多分ああなってないし
ロッテのドラ1連中もあそこまでくすぶってないわ
819それでも動く名無し
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2022/09/10(土) 11:13:57.19ID:mB2Yp+9PM
>>800
そんなんで阪神って答えるわけねえだろ…
2022/09/10(土) 11:14:06.80ID:aXYnzRgW0
>>809
九州の捕手なら今西武に居る古賀の方が名前挙がってたレベルやったな
2022/09/10(土) 11:14:11.09ID:4I8p30Tj0
>>800
今でもヤクルトの臨時コーチしてたり普通にヤクルトの仕事受けてるんだからそらそうやろ
822それでも動く名無し
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2022/09/10(土) 11:14:13.29ID:jOLmHbbqd
>>775
人には得意不得意あるからね
スカウト○コーチ×もいればスカウト×コーチ○もいる
コーチの中でも分野ごとの得手不得手もあるし
2022/09/10(土) 11:14:15.13ID:HiB+ysUK0
この中でよく分からん4位のやつが1番活躍するというのが面白い
https://i.imgur.com/qmkOUMS.jpg
824それでも動く名無し
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2022/09/10(土) 11:14:43.41ID:dey+x/nF0
スカウト・フロント馬鹿にしてるがなんGなんJこそ
甲子園での結果にドラフト評価めちゃくちゃ影響受けてるやんって話よ
825それでも動く名無し
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2022/09/10(土) 11:14:49.73ID:GBUBOgZM0
>>805
塩見を高校から置い続けてた斎藤はホンマにおかしい
826それでも動く名無し
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2022/09/10(土) 11:14:59.75ID:0GyQ/83ep
>>816
まあでも村上も貧乏なわけちゃうけどなあ
個人主義じゃなくてチームリーダー気質なんが凄い
827それでも動く名無し
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2022/09/10(土) 11:15:10.44ID:yI5ynB1rd
そもそも村上はドラフト前どころか1年時から話題になってたし

甲子園に出なかった長身になった浅野くらいの評価はあったやろ
828それでも動く名無し
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2022/09/10(土) 11:15:12.09ID:lVf3fyEVa
清宮は5年もプロにいるのに鍛えてる身体付きじゃねえんだよなぁ
痩せる前すら張りのないただのデブやし、そのまま萎んだのが今
村上はパンパンに張ってるのに
829それでも動く名無し
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2022/09/10(土) 11:15:15.79ID:b7c8vAEQ0
>>816
根尾はマイペースやけど練習しまくりのほうのマイペースや
830それでも動く名無し
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2022/09/10(土) 11:15:18.67ID:72Tz4Oj20
大下なら雪だか蔵の掲示板でドラフト前年の都市対抗の時に今大会一番欲しい選手投票やったら1位か2位やったよ
831それでも動く名無し
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2022/09/10(土) 11:15:20.55ID:ob5C8v9ud
>>823
この年だけで表ローテ組めるのすげえ
832それでも動く名無し
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2022/09/10(土) 11:15:31.17ID:XSr4OkdQ0
捕手村上も見てみたかった
捕手失格にならずに成長したら打撃で阿部や城島を超える逸材だし
833それでも動く名無し
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2022/09/10(土) 11:15:44.79ID:yCEDSDvNp
村上押したのを部長にすれば良いやん
2022/09/10(土) 11:15:50.23ID:kU9K+GOH0
>>823
ドラフトは4位からは下が勝負といわれてるからね
この辺は各球団の腕のみせどころ

上位は上層部の政治力が働くし、上位30人ぐらいは12球団共有している知識の候補だからな
835それでも動く名無し
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2022/09/10(土) 11:16:08.54ID:0GyQ/83ep
>>805
塩見は斎藤がそこまで追ってるならいい選手なんだろう、という扱い
ドラフト4位だし皆そこまで重要視してなかった
836それでも動く名無し
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2022/09/10(土) 11:16:14.47ID:BIS0E2ub0
>>792
年齢に対しての実績がね…
837それでも動く名無し
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2022/09/10(土) 11:16:22.73ID:lVf3fyEVa
ところでこの世代の大卒が今年入団してきたのに、野手で活躍してる奴誰もいなくね?
安田クラスすらおらんやろ
2022/09/10(土) 11:16:33.22ID:ZtU59REBa
無能スカウト
お前の担当全部あげてみろ
一人もレギュラーなってないやろな
2022/09/10(土) 11:16:33.39ID:auwFBUX4d
わいはその前から見抜いてた
2022/09/10(土) 11:16:44.85ID:prDBDuPF0
大下は昨シーズン中にサイド転向させられて殆どフォーム固めてないのに
1軍で抑えてたのが器用なんやなって思った
今年は奥川途中降板後の大爆発以降は下でも投げてないから今年でクビかもしれんけど
2022/09/10(土) 11:16:48.40ID:4I8p30Tj0
>>823
ジャスティスの年だっけ?
みんな取り敢えずくじ引いてからって感じだったのにいきなり外れ一位候補だった山岡に行ったのは今見れば賢い
842それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/10(土) 11:17:02.98ID:48V8qXHyp
>>799
サンガツ おもしろそうやわ
見てみるわ
843それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/10(土) 11:17:17.95ID:CYFhthJA0
最近、村上関連のあと出し記事よく見るけどヤクルトに失礼よな
ヤクルトが一生懸命育てたからこそ今の村上があるというのに
844それでも動く名無し
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2022/09/10(土) 11:17:25.76ID:72Tz4Oj20
>>825
大学時代三年西村見てるから絶対見てるはずなんやが塩見は記憶ねーわ
青柳なら記憶あるけど塩見はねー
845それでも動く名無し
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2022/09/10(土) 11:17:26.63ID:ob5C8v9ud
「三振していいからホームラン狙え」
村上(19)「おかのした」.231 36本 184三振

「今年は打率上げろ」
村上(20)「おかのした」 .307 28本 115三振

「そろそろホームランと四球増やそう」
村上(21)「おかのした」.278 39本106四球

「よし、三冠王や。61本も狙えたらどうぞ」
村上(22)「おかのした」
2022/09/10(土) 11:17:49.61ID:prDBDuPF0
>>836
その年の他所のドラ2見てると大下以下の成績の奴多いやろ
そもそもその年のドラ1がクビになって今はヤクルトにいる始末やからな
847それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/10(土) 11:17:51.79ID:DmD4gMBy0
>>785
ダノン案件末期でお金全然無かった時に助っ人がデニングだのグリーンだの持ってきてたから「野手居ないのにやる気あんのか」と叩かれてたな
先にハード面手を付けたから戸田からきちんと選手出るようになって、守谷では寮も大きくなって更に育成選手抱え込めるからここら辺正常化させただけでも有能だと分かる
ハード面の設備投資なんか予算化するのホンマ大変なのに、10年くらい前に戸田寮更新した後だと猶更
848それでも動く名無し
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2022/09/10(土) 11:17:52.83ID:BIS0E2ub0
>>823
山本はケガで評価落としてたところを、それを隠し球的に指名したとかじゃなかったっけ
849それでも動く名無し
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2022/09/10(土) 11:17:55.94ID:mB2Yp+9PM
>>835
社会人とはいえ4位にいきなり1桁背番号やるのだけは驚いてたな、それくらい
850それでも動く名無し
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2022/09/10(土) 11:17:58.00ID:9INsAUCsp
アンチ乙
清宮には愛嬌があるから
https://i.imgur.com/eg0SnzL.jpg
851それでも動く名無し
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2022/09/10(土) 11:17:58.32ID:vLO+WcTP0
>>826
むしろかなり裕福な方だと思う
実家不動産屋だし
852それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/10(土) 11:18:00.00ID:ob5C8v9ud
ヤクルトはぶっちゃけ何もしとらんやろ
村上がなんか勝手に生えてきただけ
853それでも動く名無し
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2022/09/10(土) 11:18:04.62ID:yI5ynB1rd
>>828
清宮は金持ちのお坊っちゃんが趣味で野球やってますにしか見えないわ
2022/09/10(土) 11:18:07.77ID:MznS7ZUW0
>>777
人様を格付けとか見下したことしといて
このザマとかこいつらまだ生きてんのかな?
普通は恥ずかしくて生きてられないよね
855それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/10(土) 11:18:11.17ID:lVf3fyEVa
まあドラフトって実力順に指名するわけでもないやろ
プロ野球なんてあくまで興行なんやし実力より話題性を優先するのも正しい
856それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/10(土) 11:18:23.45ID:Z5ZyDLrV0
村上にも清宮にも失礼過ぎて草
2022/09/10(土) 11:18:24.98ID:ZtU59REBa
>>10
お前やっとそこまでこれたか
みんなはそんなの知った上で話してるんやぞ
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