●凱旋門を狙うにはどんな血統が必要なのか

[1 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 14:51:54.86 ID:xqK6q0Yrd]

フランケル産駒持ってきたらいい？

[642 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:06:54.44 ID:HnrhbGTK0]

ディープはそもそも失格なんで・・・

[643 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:07:03.43 ID:mIQhon9na]

>>615
リスグラシューはウィンクスが引退したからオーストラリアに行ったんやで
つまりウィンクスから逃げた程度の馬

[644 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:07:07.67 ID:PQxW6Aoad]

>>625
先週重賞勝った
そもそもまだ死んで3年そこらや

[645 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:07:22.19 ID:vEQt3PW80]

>>632
それも一つの評価やけど向こうでもキングジョージ勝つまでは不朽の域って言われたぐらいの馬やからなあ
晩節だけで評価するのは何とも

[646 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:07:29.98 ID:8mWSExYVr]

>>628
何気皐月賞が一番やばいよな
有馬ばっか評価されとるが

[647 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:07:50.04 ID:dUsX7UBcd]

>>637
勝つことに意味があるならどっちにしろ失格なんやから尚のこと残念も糞もないわ

[648 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:07:59.73 ID:mm72vePk0]

>>632
あの近辺で強かった3歳は古馬に涛�ると大体うんｂｱちんちんで逃末S繁殖入りやかｂ迴Hまで持ったャｃ塔Wューはよｂ､やっとる

[649 ｂｻれでも動く名末ｳし 2022/09/12(月) 17:08:06.73 ID:vEQt3PW80]

シンダーカラニシこそ妙に過大評価されとる気がする
レーティングも取り立てて高い訳やないし

[650 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:08:08.99 ID:JRXZHVMIM]

ボンドの昨年は勝負どころに来る前から沈んでたからな
勾配のあるコースをそれなりのペースで走るとアカンタイプなんやろ
この条件は大半の日本馬がアカンから特別ではないけど

[651 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:08:14.24 ID:EY9FB7Xy0]

調教助手のインスタで一心不乱に飯食ってて草

[652 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:08:36.73 ID:Jmvh7HSe0]

>>632
KJでもはや負けることはないやろってキネーンが思ったんやと
怪我のせいやろたぶん

[653 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:08:38.60 ID:uhHvmb0/d]

>>636
陰謀論者がアホほど増えたやろうし池江とかへの批判がマジでヤバかったやろうな
色んな意味で負けといて正解やった

[654 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:08:43.32 ID:oX3Y0yJM0]

ようは適性距離が札幌記念じゃ短いと騎手に言われて向こうの芝で勝ったことがある馬がおればええんやろ？
そんなダービー馬おったらええんやけどなぁ

[655 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:08:45.69 ID:BDdNzfzF0]

テイエムオペラオーは凱旋門見たかったな
血統的にも適性はあったやろし

なおテイエムオペラオー現役時代の凱旋門勝ち馬
1999 モンジュー
2000 シンダー
2001 サキー

[656 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:08:46.39 ID:J32+YYdf0]

>>624
ヴェントヴォーチェや

[657 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:09:16.85 ID:QV3f4FZQ0]

>>655
2歳の時に出ろ

[658 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:09:42.79 ID:JRXZHVMIM]

>>649
レーティングはあくまでレースレートやから馬個体のポテンシャルを指す指標やないで

[659 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:09:47.11 ID:ndtFFyiTd]

>>624
普通にメイケイエールや

[660 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:09:48.82 ID:PQxW6Aoad]

>>640
イスパーン賞勝った時点でのエイシンヒカリやな

[661 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:10:08.19 ID:dUsX7UBcd]

>>632
カラニシが翌年微妙やったのが悪いよー

[662 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:10:10.39 ID:8Wg6fXUJp]

>>655
キタサンブラックも1番強かった時の凱旋門馬エネイブルとかやったし難しかったよな

[663 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:10:27.80 ID:zG8oxiz4p]

藤田オーナーの馬が凱旋門賞制覇してウマアンチ憤死して欲しい

[664 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:10:28.91 ID:2liC6dbz0]

もうステゴ系しかないって答え出てるやろ

[665 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:10:35.07 ID:tpI2u+TH0]

デインバランスが来年いくやろ

[666 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:10:38.56 ID:yPtEcAd6a]

コンデュイットって誰かが日本に連れてきたよな？まだ血残ってる？

[667 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:10:42.19 ID:F35nG3Wg0]

>>655
シンダーの年は馬場エグすぎて大本命のモンジュー飛んだんやろ？
雨ガチ勢送り込んでればワンチャンあったんちゃうの

[668 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:10:55.47 ID:Jmvh7HSe0]

>>663
ウマガイジは御門違い
さよなら

[669 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:11:07.82 ID:HnrhbGTK0]

そういやエイシンヒカリって凱旋門賞は走ってないんやな
走って勝ってたとも思わんけど

[670 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:11:08.87 ID:vEQt3PW80]

>>658
まあせやけどフランケルがあれだけ評価されとるのは結局そこやと思うで
ダンシングブレーヴの下方修正無ければ今でも2400勝たんと認めんって奴がもっとおったやろ

[671 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:11:26.88 ID:MKjqMTEN0]

末pがウマ娘の話してると全部アイツに見える

[672 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:11:38.53 ID:cvHeDoGy0]

フィールズ山本にしろキーファーズにしろガリレオ産駒買って日本で走らせるの辞めてほしいわ
ホンマもったいない

[673 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:11:53.77 ID:gzDI3PAa0]

>>671
答えろドウデュースゥー！

[674 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:12:16.94 ID:izvvAb2p0]

>>616
キングジョージと凱旋門賞は順番の問題やろ
あとサウジドバイ香港とか欧州以外での欧州馬との対戦経験が積まれて来て欧州遠征については一気に一種の転換点に入り始めたとワイは思ってるから

[675 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:12:29.31 ID:5nX7eBCP0]

>>670
いやレーティングなくても普通に和田乗せて無敗貫いて種牡馬的にも超大成功したテイエムオペラオーと考えたらエグすぎるやろ

[676 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:12:34.52 ID:urIPkpzT0]

>>655
勝てなくてもいいから>>575理論で挑戦が見たかったな
例えるなら学生時代あのときいい感じだったんだよなー告白しとけばなー
外野（無理やろ）　ワイ（まあ、無理やろうな…）
けど告白して玉砕しなかったからずっとモヤモヤが残るみたいな

[677 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:13:00.60 ID:UVRMzCqP0]

やはりここは
マイネルの王を連れていくべき

[678 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:13:03.33 ID:4YhHOgHza]

>>671
実際オプチャ民なんてどうせ少数派なんやからそこで話せばええのにな

[679 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:13:15.45 ID:5z0XoSwo0]

>>633
ナサニエルとモティヴェイター

[680 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:13:16.51 ID:vEQt3PW80]

>>675
そら最強馬の一頭なのは前提よ
その上での駄目押しやからな

[681 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:13:17.65 ID:XqiW0C1l0]

英2000ギニー英ダービー愛ダービー一着英セントレジャーニ着がデットーリに乗り代わりして襲いかかってくるとか負けても仕方ないわ

[682 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:13:26.32 ID:rHtBg7Dr0]

>>667
たしかペースメーカーつかいモンジュー苦手なハイペースにしシンダー得意な展開にしたのもでかかった

[683 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:13:58.01 ID:NJkil9IGa]

>>672
アムールマルルーとか鈍足だからってダート走らされてて草なんだ

[684 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:14:08.06 ID:LmxrTjINa]

>>667
エグいて高速馬場のほうでや

[685 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:14:18.30 ID:3gtR3yXTd]

ジャパンとかブルームみたいにあっちで育てれば良くない？

[686 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:14:20.84 ID:Q9limna2p]

ていうか来年でディープ最終世代なんやな
なんかクラシック有力なのおるか？

[687 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:14:38.54 ID:G1fj2KSi0]

テイエムオペラオーに前哨戦失格とはいえ完勝したレース見たらステイゴールドが種牡馬成功したのもわかる

[688 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:14:43.29 ID:fj80poZip]

>>668
もうイライラしてて草

[689 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:14:51.97 ID:hJwc9AXE0]

トゥラヴェスーラ3着までには来んかなあ
この馬がまだ重賞取れてないのおかしいわ

[690 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:14:53.04 ID:vx7GvmYt0]

ドウデュースはもう無理やろ
キズナやマカヒキでも勝ったんやぞ

[691 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:14:53.45 ID:cDixgIXx0]

重いサドラーインブリードなのは明白やろ
調教もコースというか山そのものやし
あの散水したロンシャン2400のねっちょり重い馬場を走り抜ける適性はすくなくとも日本のスピードとは根本的に違うっしょ

[692 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:14:55.15 ID:mIQhon9na]

>>638
化物がポンポン出てくる中じゃどう見ても小粒
4歳夏から一度もG1勝てずに引退した馬やぞ

[693 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:15:14.65 ID:vx7GvmYt0]

>>644
ディープとサンデー間違えたわ

[694 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:15:27.58 ID:XqjIpOfUa]

>>686
オープンファイアがどうなるかやな

[695 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:15:36.85 ID:n3Tlj8sb0]

>>686
海外のオーギュストロダンが現時点で英国のダービー一番人気になるぐらい期待さてとる

[696 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:15:39.22 ID:dUsX7UBcd]

>>692
4歳夏以降走ってる凱旋門賞勝ち牡馬がどれだけいるかって話ですよ

[697 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:15:49.08 ID:sDoooBvU0]

ちょいちょい忘れられてるけど欧州馬が2400で単純に強いんだから最強格連れて行かないとそもそも勝てないってのはあるわ

[698 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:15:55.31 ID:5nX7eBCP0]

>>674
？キングジョージは凱旋門の後じゃないといけないとか言う決まりあるんか？

ワイも海外遠征についてはここ10年ぐらいで転換期迎えたと思うけど、その後も一度勝ったマイル路線の欧州挑戦増えてないんやから転換期云々は凱旋門買った後に挑戦馬増える理由にはならんぞ

さっき自分で終わってみないと分からん言うてたんやからもうそれで良くないか？
さっきから屁理屈みたいなことしか言わんからめんどくさいんやけど

[699 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:15:58.37 ID:yPtEcAd6a]

>>686
欧州のオーギュストロダン

こいつが英ダービーか凱旋門賞勝ったらもうエンディングでいいよな？

[700 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:16:14.80 ID:axAyNt8MM]

ブック買ってきたんやがオニャンコ結構評価されとるんやな分からんもんや

[701 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:16:16.54 ID:MKjqMTEN0]

>>685
マル外を欧州で育成して勝ったとしてそれは日本競馬の勝利なんか？ってなるやろし結局内国産の国内最強馬が日本人騎手乗せて勝たん限り呪縛は解けなさそう

[702 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:16:22.68 ID:XqiW0C1l0]

見直すとナカヤマフェスタとかエルコンの実況って下手くそだよな
オルフェは岡安がやってくれてよかったわ

[703 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:16:27.24 ID:HnrhbGTK0]

オープンファイア以外に期待馬おらんの？
おらんなら無理やろ

[704 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:16:45.82 ID:LmxrTjINa]

>>691
サドラーは別に凱旋門得意やないぞ
あんだけ欧州で無双してるのに産駒2勝やし

[705 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:16:49.47 ID:laIZf/im0]

挑戦してないのにあいつなら走ったやろって言うの変だよな
実際走って負けた馬はいつまでも馬鹿にされたりするのに

[706 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:17:24.55 ID:VJmyNOndH]

>>686
ディープのラストクロップはヨーロッパから持ち込まれた繁殖には種付け出来とるけど
日本の繁殖にはあんま付けれてなかったはずやからなぁ

[707 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:17:26.92 ID:gzDI3PAa0]

グランアレグリアも喉鳴り手術してなけりゃ欧州遠征してたかね

[708 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:17:31.71 ID:XHqboWxg0]

>>674
ヨーロッパ挑戦するなら宝塚を勝ってからという風潮ある限りキングジョージ挑む馬は少ないやろね

[709 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:17:45.89 ID:qSsfnxeGa]

凱旋門賞狙いの血統で馬作って日本で走らせるの？
オープン上がれたら御の字だな

[710 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:17:48.18 ID:q71xQigm0]

>>655
まぁオペは凱旋門よりグラスラの方が価値あったしええんちゃう

[711 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:18:04.37 ID:izvvAb2p0]

>>698
じゃあもうええわ
おかげで大分スッキリしたわサンキューな

[712 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:18:10.81 ID:jTGykiVf0]

https://www.instagram.com/reel/CiZZrJPMgG5/?igshid=YmMyMTA2M2Y=

食欲は全く揺るがず

[713 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:18:24.05 ID:VJmyNOndH]

スノーフォールがほんま惜しいなぁ

[714 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:18:32.17 ID:vEQt3PW80]

>>704
サドラーもガリレオもなんかイマイチなんよな

[715 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:18:38.67 ID:k4SeEdyjd]

セントライト記念の指定席スマートシートだけど無事取れたわ

[716 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:18:46.05 ID:ITRHtK8Ra]

オープンファイアはルメールが遊んでたて言ってるけどそんな強そうには見えんな

[717 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:18:54.61 ID:dUsX7UBcd]

>>708
あと日本で王道GI勝てる馬を春の欧州レースに出す旨味が少なすぎるってのもある

[718 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:18:56.74 ID:cDixgIXx0]

>>700
京成杯馬って皐月前と夏明け初戦に謎の期待されてる印象あるわ
まぁでも京成杯やからな

[719 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:19:06.44 ID:pFSM+Ku8a]

>>686
国内は6頭しかいないから重賞勝つだけでも凄いレベルやな
海外は7頭のなかの1頭がもう重賞勝って来年クラシック有望株おるけど

[720 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:19:12.44 ID:uhHvmb0/d]

>>700
ダービーで距離が長いって陣営が言ってたのが少し気になるかな
1ハロン短くしてそんなパフォーマンス上がるのかどうか

[721 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:19:31.84 ID:yPtEcAd6a]

フサイチペガサスがケンタッキーダービーを制しても、デインドリームが凱旋門賞制しても
みんな「うぉー！！！」とはならなかったなら、やっぱりそういうことなんだろうな

[722 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:19:42.03 ID:w9yY+Y/Ma]

>>713
あの時期ワグネリアンも死んでスノーフォールも死んでって馬の繊細さを知ったわ

[723 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:20:04.57 ID:YvzpT/oZ0]

まだスレあって草

[724 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:20:28.25 ID:P6nFMnD60]

https://www.youtube.com/watch?v=HvbhTssMh0k

メイケイエールって名古屋で本当に愛されてるのが伝わってくる

[725 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:20:34.57 ID:LmxrTjINa]

>>714
素直に考えたら欧州で無双てことはスローのよーいドンにめちゃくちゃ強いわけやん？欧州そんなレースばかりやし
凱旋門はそんなレースにならんから適性ズレてんのかな　ディープ産駒の有馬みたいな感じで

[726 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:20:37.35 ID:MKjqMTEN0]

>>716
コマンドラインくらいやれれば上等やな

[727 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:20:40.92 ID:uhHvmb0/d]

>>703
残念ながら今年のディープ産駒で1番って言われてるのがオープンファイアや
まあ勝ち上がっただけようやっとる

[728 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:20:43.40 ID:G1fj2KSi0]

>>721
ヴィクトワールピサ「ドバイWC勝ちました」

[729 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:21:00.23 ID:mm72vePk0]

>>712
やっぱりプールに沈めるべきなのでは？

[730 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:21:08.13 ID:3gtR3yXTd]

>>701
日本で繋養(？)してないと意味ない言われるか
育成とかのノウハウも全然違うだろうしキツそうやな

[731 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:21:10.15 ID:tZXurSvJ0]

超絶結果論やが一昨年クロノ送っておけばわからんかったな

[732 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:21:16.74 ID:pFSM+Ku8a]

オープンファイアって普通にG1クラスやろあれ
あの展開から差し切る新馬戦見たことないわ
弱く見積もってもグローリーヴェイズ級

[733 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:21:48.68 ID:MKjqMTEN0]

>>728
ヴィクトワールピサが評価されないのはホンマにおかしいと思う

[734 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:21:49.54 ID:dUsX7UBcd]

>>728
ヴピサがトルコ送りになったの正直あんまりやろと思うわ

[735 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:22:17.66 ID:GLxSEKs+0]

モンジューとダンシングブレーブの血を入れれば良いのでは？

[736 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:22:28.07 ID:HI8tInqba]

父フランケル母父シーザスターズとかのゴリゴリ欧州血統ならいけるかもしれんが日本でどこ走るんや

[737 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:22:29.53 ID:CKOxug/l0]

ムーアはガリレオが必要言うてたけどな欧州走るなら

[738 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:22:29.95 ID:axAyNt8MM]

>>718
>>720
関東記者の評価やからバイアスあるやろな
関西はガイアとアスクの2強みたいな感じやったわ

[739 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:22:38.65 ID:RpPvoScra]

セントライト記念は怪物ガイアフォースでええやろ？

[740 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:22:39.58 ID:JRXZHVMIM]

欧州の中長距離競馬は競輪に近いものがあるな
日本の競馬は陸上の800～マラソンに近いけど

[741 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:22:50.37 ID:BDdNzfzF0]

オープンファイアは来年のダービー馬やルメールが言っとった

[742 それでも動く名無し 2022/09/12(月) 17:22:57.67 ID:vEQt3PW80]

>>725
今でこそそうでも無いけどネヴァーベンド系が強かったってのが適性なんかなあ
凱旋門も前半飛ばせるようなレースやないしスローからのロンスパってのはそんな変わらんはずなんやけどね
最後平坦なのが大きいのか