【悲報】大谷翔平さん、化け物みたいな成績を残してるのにMVPを取れない模様

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:02:02.58

投谷
12勝8敗　防御率2.55　141回　188奪三振　whip1.06　FIP2.51　rWAR 4.8　fWAR 4.6
打谷
打率.266　34本塁打　88打点　11盗塁　ops.894　wRC+146　rWAR 3.4　fWAR 3.6

控えめに言って化け物なのに

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:03:37.71

ESPNでもジャッジが満票なのにいまだに大谷ＭＶＰ取れると思ってる馬鹿アホ

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:04:37.14

ジャッジが62いくかどうかやろ
59とかやったら大谷

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:04:59.10

こうみると個別WARくっそ低いねんな

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:05:19.48

投手は凄いけど別に化け物とは思わないな

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:05:33.41

>>4
投谷のwarはシャーザーとかバーランダーと同じくらいやで

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:06:39.92

ジャッジがいなければ取れたかもな

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:06:40.40

去年オオタニって選手が似たような活躍でMVP取ったから目新しさが無いね

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:06:43.97

何でジャッジの守備走塁を加味しないのか分からん

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:07:46.88

>>4
投手は全盛期ダル並みでバーランダーより高いで
野手はDHでマイナス補正かかっとる

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:08:05.11

ジャッジ→化け物
投谷→すごいけど化け物感はない
打谷→すごいけど化け物感はない

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:08:22.08

でもジャップやん
アメリカでやらせてもらってるだけでありがたく思うべきでは？

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:08:32.97

冷静に考えて大谷がやってることはMLB史上過去に類を見ないことなのにマリスとかいう過去に記録作ってるやつがいるのに比較されるのおかしいよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:08:33.61

所詮守備につかない1.5刀流なのにどこまで特別扱いしたらいいの

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:10:32.74

ＤＨのマイナス補正抜いてくれねえかな

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:11:23.14

>>15
守備ついたらいいじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:13:40.35

>>10
マイナス補正かかってるのが普通なんちゃうの？だいたいDHやってるやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:13:47.58

雑魚チームでのみ許される起用なのにMVPとかありえんわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:14:15.44

もう殿堂入りやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:14:55.46

アジア人に2年連続mpv取られるのは屈辱やしな

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:15:09.34

控えめに言ってエンゼルス、大谷潰す気しかないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:15:52.12

大谷を見てると他の投手ってなんでこんな調整の仕方をしてるの？といいたくなる

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:16:06.20

62いかないとなんでジャッジか説明できなくなるな

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:16:12.01

2年連続MVP投票2位以上ってだけで立派すぎるやろ
今年は運が悪かっただけや

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:16:57.60

>>17
DHでマイナス補正かかっとることは紛れもない事実やけど、そこからどう定性的評価下すかは人それぞれや

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:17:21.28

せめてrwarでジャッジ超えないと投票勝てんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:17:21.48

てか誰も体の心配してないメディアに焦る

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:17:28.32

優勝争いしてないってのもマイナス要素にもなるからな
まああとジャッジが相手じゃキツイやろな

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:17:36.99

>>23
馬鹿なの？wRC+200超えでもはや本塁打だけの選手じゃないんだよね
お前みたいに本塁打しか見てない馬鹿にはわからんだろうけど
ジャッジ
最近７試合
打率458出塁率.576長打率.792
最近15試合
打率.392出塁率.515長打率.804
最近30試合
打率.323出塁率.473長打率.697
最近もこれやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:17:58.16

雑魚チームで全力介護されてこれか

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:18:21.96

ナ・リーグって誰がMVP候補なの？
貯金53のドジャースから出ないとかあるの？

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:18:22.13

>>24
バーランダーに大きく差つけられとるけどサイヤング投票も一応2位タイという

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:18:29.87

あっこれアジア人差別じゃね
ええんかアメカス…

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:18:39.50

>>30
むしろ介護してる側だけどな。今年の大谷

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:19:03.06

パワーピッチャーのパワーヒッターってかっこよすぎる
軟投派のアベレージヒッターならこんな熱狂してないよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:19:04.24

>>31
メジャーのMVPはチーム成績全く関係ないよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:19:22.80

ESPNの模擬投票
ジャッジ１位票17票大谷１位票０
大谷オタ「差別されてる」
草

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:19:28.51

ジャッジって真っ白なんか？
真っ白で62本打ったらもうどうしようもないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:19:37.44

一般的な先発P「100球投げた翌日は腕が上がらない」
大谷「フルスイング！全力疾走！筋トレ！」

これやっぱ大谷がおかしいんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:19:41.36

>>29
きょうのそがい

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:19:44.38

ヤンカスジャッジ放出大谷獲得で大谷MVP受賞でみんな納得やろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:19:50.37

結局ピッチャーにしてはよく打ってる
DH専にしてはよく投げてるって選手だからね

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:20:00.32

>>36
“全く”ではないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:20:43.06

去年もそうやったけどナリーグのMVPと差がありすぎる
まあ大谷はアリーグにいるからこそmvp争いできてるわけやけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:20:47.02

>>39
大谷曰く、まだまだ普通らしいがな
もっと上行きたいとか言ってる感じだぞ😅

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:20:48.40

>>36
めちゃくちゃ関係あるぞ
ベンバーランダーによるとＭＶＰの七割がプレーオフ進出者らしい

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:21:04.02

>>36
それはしってるけど
それをいったら大谷の勝利数でよろこんでる意味って何？

2022/09/13(火) 00:21:15.37

DHのマイナスはしゃあないやろ
守備つくて上手い下手関係なく負担になるし怪我のリスクもあるからな

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:21:32.46

>>42
よくでもメジャーのランキング乗る大谷

**ソガイしといてよ** ◆QcN0JunjLg · 2022/09/13(火) 00:21:57.35

>>39
ステロイダーは回復が異常に早いからな

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:22:14.60

何か最近は打率気にしない風潮あるけどやっぱり.280くらいないと見栄え悪くね？
3割はいらんけど.280は欲しいわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:22:23.66

>>42
ワイの評価は
ピッチャーとしてよく投げてる
バッターとしてよく打ってる

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:22:24.46

こっからジャッジが1本も打てずに終了すれば余裕のMVPやね
つか62本打つ前提であいつら語ってるからね

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:22:28.46

>>11
なんで投打を別人にするんや？

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:22:37.56

大谷9人とジャッジ9人のチームどっちが勝つ？それが答え

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:22:44.00

まあでもメジャーはエースが何人もいるチームの方が強いよね

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:23:04.30

warは欠陥指標やからね
マイナス補正がおかしい

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:23:16.56

ヤンスタでセコセコ稼いだ打率とホームランに勝ち無し

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:23:20.53

ジャッジwrc＋200越えてるんやろ
化け物だわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:23:28.26

逆や
普通ならジャッジMVPで議論の余地もないのにそこに食い込んできてる大谷がおかしい

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:23:39.64

>>46
それは強いチームにいい選手がいるって話で順序が逆やろう

>>47
慣習的なもんやな
勝利投手なら大抵いいピッチングしてるだろうし
ドジャースやアストロズの投手が20勝したからといってサイヤング賞候補に上がるわけではない(ウリアス、ゴンソリン等)

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:23:55.26

>>58
ヤンスタよりエンゼルススタジアムのが箱庭やけどな

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:24:02.62

>>46
MVP級の選手がいてポストシーズンに残れないチームが異常だよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:24:04.78

確かにすごいけどもう大谷に飽きてる

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:24:07.33

大谷は実際DHで出てるんだからマイナス補正食らうのはわかるけど
二刀流デイのときもマイナスされるのはモヤモヤするんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:24:12.84

論争とか言われてるけど蓋を開けてみたらジャッジの満票だと思うわ
去年のゲレロパターンでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:24:21.95

ジャッジはハンクアーロン賞でもあげとけよ
MVPは大谷だろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:24:33.42

ジャッジがWARも上回ってるからノーチャンスよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:24:34.90

今の大谷オタ「WARは欠陥指標！」

あれっ
https://i.imgur.com/Oifzl9f.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:24:41.66

>>4
こういうアホ丸出しが叩いてんだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:24:55.46

大谷ザッコ
捕手遊撃なら50本左右指なら70本打てば超えられるやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:24:56.45

今年が二刀流のブレークイヤーなら「論争は更に白熱していただろう」
　エンゼルスの大谷翔平投手とヤンキースのアーロン・ジャッジ外野手がMVPの有力候補に挙がる今年のア・リーグ。どちらが受賞するのか、“論争”が盛り上がる中、米メディア「CBSスポーツ」のマット・シュナイダー氏はMVPの価値、大谷の希少性をどう評価するか、MVP投票者やファンが“飽きてしまう”ことなどが影響すると述べている。

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　MVPについては度々、チーム成績との関連性が指摘される。シュナイダー氏は、野球は個人スポーツの集合体であり1人の選手がチームを引っ張ることは不可能だと主張。「『不調のチームに価値のある選手はいない』という考え方は除外してもいいだろう」とし、「1番の選手が最も価値のある選手だ。皮肉にもチーム（ヤンキース）が不調になったことでジャッジの価値が上がった」と説明する。

　次に投打二刀流の希少性に言及。投打ともにリーグ屈指の実力を発揮する大谷のような存在は前例がなく、この価値を数値化してジャッジと比較することは「難しい」と解説する。投球、打撃、守備、走塁などを総合的に評価する指標「WAR」も、打者としては守備機会のない指名打者のため指標の伸びが「抑えられている」とし、「『投手もやっているからDHで出場している』という意見もあれば、『オオタニが二刀流だからエンゼルスは6人ローテーションを採用しなければならない』という意見もある。すごく難しい」と語る。ただ、現役選手の多くが大谷を「1番の選手」「歴史上1番の選手」と答えるとし、「彼らはオオタニのように高いレベルを投打同時に行うことの困難さを理解している」とも語っている。

　最後にMVP投票者やファンが“飽きてしまうこと”に言及した。「人々は飽きるもの」で新しいものを求めると指摘。昨年大谷とMVPを争ったブラディミール・ゲレーロJr.（ブルージェイズ）を上回る成績をジャッジが残しており、投票者やファンのジャッジへの感情は、ゲレーロJr.と比較しても大きくなっていると指摘。さらに「飽きは影響する。今季がオオタニの二刀流としてのブレークイヤーであればアメリカン・リーグMVP論争はさらに白熱していたであろう」と主張している。（Full-Count編集部）

アメリカ人「もう二刀流飽きたわジャッジＭＶＰな」

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:25:04.80

8/6時点MLB公式
MVP予想(記者&専門家43人)
1位ジャッジ37票 2位大谷6票

9/6時点ESPN
MVP予想(記者&専門家17名)
1位ジャッジ17票(満票)

正直日本のメディアが期待持たせ過ぎな気が
フルカウントとかフルカウントとか

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:25:08.48

>>53
20試合あるし余裕で打つやろ
マイナー球場レベルやし

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:25:32.87

結局二刀流のサンプルが一人しかいないから
適正な指標が作れないんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:25:34.39

取り合えず40本13勝くらいに乗っけてジャッジに勝負しかけて欲しい
これくらいなら全然不可能ちゃうやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:25:34.66

>>62
大谷のホームランはそういうの関係ない入り方だからなあ
長野阿部ギータみたいな擦ってテラスや空調に載せたホームランとは格が違う

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:25:51.74

この話ほんと好きやね

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:26:03.52

>>69
去年
大谷アンチ「warは欠陥指標！」

今年
大谷信者「warは欠陥指標！」

ほんま草生える

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:26:30.60

WAR、WAR言うてますけど
去年のハーパーとかWAR通りちゃうやん
結構WAR通りになってない年普通にあるやんけ

ジャッジが61本まで行かなかったらなんだかんだで取れちゃうと思うけどな

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:26:32.25

>>64
ていうか

身体が心配になってくるし　
投手の練習ばっかしてて中5.6あけて先発してる投手たちとはなにかとおもいたくなる

中5の間野手ででると疲れはないのかと

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:26:47.30

ソガイって普通に誹謗中傷だと思うけど、見逃されてる理由は大谷がノーダメだから？

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:27:03.12

片方だけでどの球団でも主力

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:27:09.14

それより次の登板が怖いわね
マリナーズとか今めっちゃ勢い乗ってるし

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:27:11.33

🐙「大谷は二刀流だからMVP」論の誤り🐙

大谷が投球・打撃の両方でリーグ上位の成績を残しているからといって、ジャッジよりもWARが下という事実は変わらない
→総合評価指標ではジャッジ＞大谷

バカ「でも大谷は二刀流という歴史を作ってるから…」
それは正しい、ただし大谷は自ら「今のような起用法、成績では過去のMVPクラスと比べて突出した数字を残すことはできない」という証明もしている
→二刀流の存在意義への重大な疑義

バカ「二刀流は枠を空ける！WAR以上の価値がある！」
個人の主観や印象による曖昧な評価を防ぐのがWAR。
WARは過去の統計に基づいた極めて信頼性の高い指標と認知されていて、それが不当だとするなら具体的に二刀流の存在がどう試合結果に影響を与えるのか証明する必要がある
→それができなければただの「糖質の妄想」

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:27:16.88

>>82
間違えた侮辱罪

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:27:36.07

>>82
アメリカにいる松井とか大谷がこんな小物わざわざ相手にしないやろw

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:27:44.69

大谷って盗塁しないほうがWAR上がる？

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:28:15.20

>>75
メディアは体の心配しろよとおもう
ナショナルリーグだとおそらくきついよね
外野守備も怪我リスクあるよね

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:28:15.89

雑魚チームでこれだからすげーわ
強い所なら20勝40本目指せるのに

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:28:17.06

大谷嫉妬民の人生って終わってそうよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:28:21.27

エンゼルスの大谷翔平投手とヤンキースのアーロン・ジャッジ外野手のMVP争いを、かつてのスラッガーはどう見るのか。1998年に当時のメジャー新記録となるシーズン70本塁打を放つなど、メジャーリーグで通算583本塁打を放ったマーク・マグワイア氏は、ジャッジに軍配を上げている。

【動画】美女を紹介された大谷翔平が「めっちゃうれしそう」

　米全国紙「USAトゥデイ」のボブ・ナイチンゲール記者に語ったもの。「マーク・マグワイア氏が語る。アーロン・ジャッジはボンズを超え、プホルスは700本塁打に射程圏内だ」と題した同紙の記事によれば、MVP争いについてマグワイア氏は「ジャッジが最終的に何本打とうが、文句なしでMVPになるべきだ」と語っている。

　その理由として「ジャッジは二刀流ではないが、外野の守備力を誇る“二刀流”の選手」だと主張、さらに「ヤンキースをプレーオフ、そしてワールドシリーズへ牽引する存在が彼だ。MVPになるだろう」と、チームを勝利に導くことが何よりも重要と考えているようだ。

　マグワイア氏は「オオタニの活躍を私は知っている。けれどもだ。エンゼルスの順位を見てほしい。ワイルドカード争いにもいない。ジャッジ抜きならヤンキースは今頃どこにいるのか。（MVPは）断然ジャッジだ」と力説。現在ア・リーグ東地区の首位を走るヤンキースと、ワイルドカード争いからも大きく離されたエンゼルスの成績がMVPにも直結するとしている。

にわか「アメリカのＭＶＰはチームの成績は関係ない」
マグワイア「順位は関係あるぞ」
普通に考えて消化試合の本塁打とプレーオフ争いの本塁打がイコールなわけないわな

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:28:32.32

>>82
蟻と像の関係やろ
小物過ぎて目にも留まらないんや

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:28:52.45

ジャッジはカーペンタースタントンリゾで前後固められてるからマークが分散して余計打ちやすい
大谷はトラウトだけやぞそのトラウトもおらんことが多いんやぞ大谷の方がキツイやろが

っていう理論でゴリ押したいけどカーペンターリゾいなくなってもジャッジが打ちまくってるからアカンわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:29:01.89

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1568941051179855874/pu/vid/474x852/58WLF05I3pbtZyyF.mp4

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:29:08.05

>>1
これピッチャーだけでシャーザーとかコールよりWAR上なんでは

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:29:13.64

満票MVPレベルの大谷の更に上を行くジャッジがヤバすぎるだけ
逆に大谷が半分ぐらい守備ついてたかタイトル取れてたらジャッジの更に上を行けてた

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:29:26.58

>>92
ドーピング野郎の言うことなど無価値

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:29:29.37

>>92
たしかに大谷が守備ついてないからできてる起用法ではあるよね

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:29:59.00

>>80
ジャッジがここからそんな足踏みしたらWAR逆転してそう

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:30:42.36

先発投手が中日に4打席立つことがどれだけの負担になるのか

これが気になる

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:31:28.56

ジャッジがMVPの理由
WARが上
大谷のチームは雑魚だから
大谷は去年取ってるから
ゴミ箱に取られてかわいそうだから
この成績で取れなきゃかわいそうだから
これで大谷MVPなら毎年大谷になっちゃうから

これでええか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:31:38.49

もし大谷がMVPでも
座礁2023のパッケージはジャッジやと思う

てか大谷の2022は売れたんかな

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:31:40.06

別にジャッジでよくないか？
盗られて可哀想だったし

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:31:57.86

マグワイアとかソーサってドーピングやらなかったら大谷よりパワー無かったんだもんな
泣けるわ
当時彼らのホームラン争いに熱狂してたMLBファンを思うと泣ける

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:32:02.02

グッバイアローン・ジッジ

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:32:07.86

最近エンゼルスが大谷を全く大事にしてないな感がすごい

誰もやってないことをやらせようという方に向きすぎ

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:32:45.69

米スポーツ専門局ＥＳＰＮ（電子版）は６日（日本時間７日）にプレーオフ出場、ＭＶＰ、サイ・ヤング賞など、メジャーのタイトル争いや記録の独自予想を発表した。エンゼルスの大谷翔平投手とヤンキースのアーロン・ジャッジ外野手（３０）の一騎打ちに全米の野球ファンが大注目しているア・リーグのＭＶＰはジャッジが満票、大谷は得票０の意外な結果だった。

【動画】大谷翔平が連発！低弾道３１号＆超滞空３２号！！

　同局は投票を１７人の専門家や記者に依頼。ＭＶＰでは全員がジャッジに投票した。その要因として「ジャッジが本塁打を打つだけの選手ではない」「四球数でもリーグ１位になっている」「強い打球を打つ確率が６１％と高いことに基づく高打率を残している」などを挙げた。

ぜ、０票w
あれ大谷オタさん話しがちゃいますやんw

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:33:00.62

来年は中4解禁して180～200イニングほど投げるしかないな

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:33:00.58

>>16
投手って守備ちゃうんか

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:33:02.43

例えばWAR抜いてもヤンカスは優勝補正もあるからなあ

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:33:08.83

>>85
製作者が二刀流はwarで正しくはかれないって言ってるの知らなそう

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:33:14.82

WAR通りいってない年も普通にある
つか去年のハーパーの時点でそうだし

なんでそんなにWARWAR言ってるのか分からないよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:33:27.07

あと外野守備もちゃんとやる
これで文句無しのWARが叩き出せるはず

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:33:28.31

まあ今のメディアの論調は野手の守備を軽くみすぎてるわな

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:33:28.52

>>102
二刀流が意外と大したことないことが分かったってのもある
大谷がこれだけ活躍してもジャッジには及ばないしWARも別に過去のMVPと比べて突出してない

二刀流は確かに凄い、でも貢献度は常識的な範囲内、それだけの話

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:33:46.26

>>101
自分が下手に出塁したり、自分の打席以外は数球で三者凡退みたいな事されてると
稼働し続ける事になるし普通のピッチャーや野手に比べて明らかに負担は大きいやろね

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:34:07.24

見栄え的に打率ほしいやつは
280 30本と260 40やと前者なんか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:34:09.16

打率が低い定期

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:34:31.41

>>112
「大谷は二刀流をやることでロースターを1つ空けているのにWARはそれを考慮していない！」

MLB公式アナリスト「ロースターの柔軟性は非常に過大評価されている。
それを考慮してもチームの得失点は1,2点しか改善されない。
しかも、それは計画通りに全てがうまく行った場合に限られる」

https://twitter.com/tangotiger/status/1414233239665905679
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:34:34.96

>>116
どれだけ大谷に体の負担が来てるのかの議論が全くないのが怖い

ゲームでも次の日でれないのに

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:34:40.70

MLB民ってやたら日本選手に厳しいよな
やっぱNPBはレベル低いって見下してるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:34:53.21

>>97
今年の成績も満票MVP取った去年並みかむしろ高いぐらいなんよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:35:00.56

>>112
「大谷は二刀流をやることでロースターを1つ空けているのにWARはそれを考慮していない！」

MLBアナリスト「大谷がロースターを空けることの価値は誤差レベルです。エンゼルスは1回を除いて、6人の投手ローテーションを採用してます。言い換えれば、大谷はDHの座を奪っており、エンゼルスにベンチやブルペンを深くする柔軟性を与えていません。」

https://twitter.com/tangotiger/status/1410232965414727680?t=dAXZtirEgfGVJRx2oGmdhQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:35:12.29

>>122
実際低いし

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:35:20.52

>>120
安価先間違えてない？

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:35:26.97

ここまでジャッジがスペらないのも不自然すぎるしそろそろ骨の一本でも折れるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:35:40.18

>>120
でもこれって二刀流のDH独占やローテが狂うデメリットも入ってなくね？

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:35:41.80

投球 80点打撃 80点

これでMVP主張するファンがおかしいわ
ジャッジじゃなくこの成績で大谷が取った日にはこの先ずっと大谷がMVPって言ってるも同然だぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:35:50.29

>>113
二刀流なのが悪い
打つほうでボロ負けなのに〇〇は投手出来ないやろ？とか言い出すからな
バーランダーとジャッジなんて比較出来ないやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:35:54.90

>>116
二刀流は大したことない

確かに「他の人がやってなかっただけで普通の数字かもしれない」って経験者が証言してるからな
これは強力なソース

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:36:05.49

ダブルMVPでええやん
どっち取っても荒れる

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:36:05.93

大谷ジャッジどちらかがMVP逃す事になるのはあまりにも惜しいわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:36:18.59

ぶっちゃけ中途半端なんだよな
ジャッジが打で突き抜けてるだけに

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:36:22.79

>>80
トラウトと三冠王カブレラが争ってた年もWARはトラウトのほうが上やったけどMVP取ったのはカブレラだったしな
選ぶのは所詮素人の記者やから明確な基準なんて無い

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:36:23.06

すごいことをやってるのはわかるんだけど、エンゼルスもおかしい気がする

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:36:28.51

>>132
ジャッジは荒れんやろ･･･

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:36:30.98

まさかアーロンさんも薬物じゃないだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:36:52.01

ハーパー、トラウトMVP！
「チーム成績？関係ないよ！」

オオタニMVP！
「チーム成績？関係ないよ！」

オオタニ、ジャッジどっちがMVPか？
「チーム成績？関係大ありだよ！だからジャッジ！」

なぜなのか

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:37:00.70

去年取ったしええやろ精神

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:37:21.49

いくらジャッジでもエンゼルスにいたらMVPは無理だったでしょ
全打席敬遠でフィニッシュ

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:37:48.13

>>139
違うのはヤンクソ要素やな
虚塵といっしょや

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:37:52.95

ジャッジより大谷の方が「野球上手い」のは間違いない
大谷も外野守備くらいなら出来るし

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:37:56.45

>>129
合わせて160点やん

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:38:14.49

あとチームが弱すぎて所詮弱小チームで二刀流ごっこしてるだけに思われる

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:38:17.06

ジャッジホームラン止まってるしどうやろな
あと20試合やろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:38:22.87

>>143
なら指名打者じゃなくて外野ででたらいいんじゃないかな

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:38:27.70

投打合わせたWARすら野手成績のジャッジ以下なのに大谷MVPは無理あるよ
選択肢なんてない
そもそも正直候補にすらないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:38:29.41

十年後かに再評価される路線やろ大谷は

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:38:48.42

>>137
不可能な成績でMVPになれないのは何故ってなるやろ

**ソガイしといてよ** ◆QcN0JunjLg · 2022/09/13(火) 00:38:49.08

>>139
ミゲル・カブレラみたいにチーム成績補正で取ってるやつもいるだろ
なんで無視すんの？

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:39:00.84

>>122
MVP大谷翔平「メジャーに比べたら日本のレベルは低い」
https://i.imgur.com/5Qd7LQL.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:39:12.99

相手が大正義ヤンキースなのが不運だな
ヤンキースといえば日本でいう巨人みたいなもん
ファンもプライド高いから下手したらオオタニさん粘着されちゃうで

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:39:20.44

エ…エ…エ…エエエエ…エエエエエエエエンゼルスꪛꪛꪛꪛꪛꪛꪛ

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:39:24.47

>>147
来年やるんでは

**ソガイしといてよ** ◆QcN0JunjLg · 2022/09/13(火) 00:39:30.96

>>150
普通の人はお前みたいに頭悪くないからMVPが1枠しかないからってわかるよ
何故ってならないよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:39:54.61

話を明確にするために
投谷
打谷
合谷
と呼び分けないか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:39:58.69

>>129
90ずつやったらどうなんや

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:39:59.51

>>128
お前が安価つけてるレスは「two way playerによるロースター枠増加の恩恵はいうほど無い」っていう趣旨だぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:40:11.96

シンプルにジャッジのが指標上なんで
ただそれだけ
二刀流プレミアムも去年既に使ってる

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:40:21.56

>>155
そりゃ監督が指示したらやるだろう

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:40:22.17

いうても大谷大谷言ってるのは日本と極一部だけで向こうではほぼ満票レベルでジャッジMVPが濃厚なんやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:40:35.09

大谷自身も今年の成績に満足してなさそうやしジャッジでええやろ
来年ホームラン王とサイヤング取ってたまに外野も守ってMVPやね

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:40:37.92

まぁ去年取ったし

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:40:50.96

ダブル受賞！おめでとう！でええやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:40:55.89

残り投手成績良くてもwar超すことはないん？？

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:41:16.86

>>129
この論は無意味やで
99点と99点ならどうするんやって問いに答えられない

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:41:18.74

>>146
ジャッジ
最近７試合
打率458出塁率.576長打率.792
最近15試合
打率.392出塁率.515長打率.804
最近30試合
打率.323出塁率.473長打率.697
最近打ちまくってるぞ
本塁打はこれだけ差をつけたらはっきり言ってオマケ
打率.280で本塁打60切ったら議論になるけどな今打率上がってきて三冠王すら狙える位置まで来た

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:41:25.69

62越えんなら大谷やろ
歴史的価値がないんやし

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:41:32.66

去年取ったからいいだろジャッジでいいわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:41:41.49

二刀流していることの価値ってどんなもんなんやろうな
エンジェルスやと枠が一つ開くってのがどれだけのもんかわからんわ

**ソガイしといてよ** ◆QcN0JunjLg · 2022/09/13(火) 00:41:41.99

>>162
そやで

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:41:42.46

世界一の野球選手は普通に大谷

**ソガイしといてよ** ◆QcN0JunjLg · 2022/09/13(火) 00:42:07.09

>>169
価値がないのは大谷の珍記録定期

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:42:14.79

>>162
まぁそれはジャッジが62本打つ前提で話しとるからな
もし届かなかった場合は逆に大谷満票でもおかしくないと思ってる

**ソガイしといてよ** ◆QcN0JunjLg · 2022/09/13(火) 00:42:27.98

>>173
なおジャッジにWARで勝てない模様ｗ

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:42:30.29

>>171
DH独占のデメリットのがでかくね？
二刀流の価値はプレミアムで去年までちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:42:40.34

ID変わってコテまで外してるのに即バレする惨めなソガイ爺見てよ

1 それでも動く名無し[] 2022/09/13(火) 00:02:27.86 ID:5S3WZDw80

牡馬も牝馬も小粒な模様
2 それでも動く名無し[] 2022/09/13(火) 00:02:55.97 ID:sV1Z++Sgp

ソガイ爺自分が馬券外したからって馬に責任押し付けてるの見苦しいよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:42:40.37

大谷はホームラン数がシーズン頭で躓いてたのが足引っ張ってるな
まぁジャッジが62本打てば問答無用でジャッジって事ならそんな事すら考える意味もないけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:42:41.26

ジャッジって守備はどうなん？ゴールドグラブ賞取ったことあるん？

**ソガイしといてよ** ◆QcN0JunjLg · 2022/09/13(火) 00:42:49.63

>>175
思ってんのはガイジのお前だけ

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:42:50.67

WARって10年前から「欠陥指標」扱いされて10年経ってもいまだに欠陥指標のままなのに
WARを信仰しとるやつは減るどころか増えとるよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:42:51.34

ベーブ・ルース超えたらあるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:43:07.93

所詮投打共に二流なのを誤魔化してるだけだし
ジャッジという超一流と比べられたらそら勝ち目ないわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:43:08.00

なんで大谷はもっと良いチームに行かないんや？
オファーあるやろ？

**ソガイしといてよ** ◆QcN0JunjLg · 2022/09/13(火) 00:43:26.77

>>171
ロスター26番手の選手なんてエンゼルスに限らずカスだろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:43:32.75

>>185
来年終わりまでそれを決めるのはチーム側やぞ😅

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:43:32.96

>>185
まだ契約期間中なんやが

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:43:37.49

>>175
なんで届かなかったら逆に満票なん？大谷記録作った？合わせ技のエセ記録しかないやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:43:50.74

>>177
それは嘘やろ
打者大谷より好成績残しとるバッターなんて数えるほどしかおらんし
現状デメリットでもなんでもない

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:43:59.97

>>110
DH制じゃないなら言いたいこと分かるけど現状は投げてるときもDH枠1個潰してるのは事実やからDH扱いの数字になるのもしゃーないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:44:31.49

>>185
オファーめちゃくちゃあった
認知症のオーナーが一方的に拒否しただけ

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:44:36.58

不可能な成績だからMVPになるべきっていうのはおかしい
10奪三振　10HR　も十分不可能な成績だけどこれ達成してもMVP取れんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:44:39.42

こっから大谷が逆転するには完全試合達成くらいのインパクトは欲しい

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:44:46.77

>>182
欠陥だと思ってるのが逆張りガイジばっかだから増えてるんじゃね？

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:45:03.88

>>185
エンゼルスじゃなきゃ二刀流なんてやらせてもらえんぞ
それどころかレギュラーすら怪しいしな

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:45:20.22

WARはDHのマイナス分補正がかかってるから大谷に不利！
↑これが一番意味不明
じゃあ守れよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:45:22.29

ジャッジが60で着地、大谷が40のっけたときの議論が見てみたいな

**ソガイしといてよ** ◆QcN0JunjLg · 2022/09/13(火) 00:45:38.50

ジャッジのホームランは62まで行かない限り無価値！
大谷は40本ならMVP！15勝ならMVP！

頭おかしいんかｗ

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 00:45:41.09

>>196
例えばヤンキースのDHの成績知ってる？