【悲報】日本人投手、メジャーリーグで打者より通用しなくなってしまう

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 13:11:06.50

最近のメジャー挑戦投手

山口俊　活躍せずクビ
牧田和久　活躍せずクビ
有原航平　活躍せずクビ
澤村拓一　活躍せずクビ
平野佳寿　1年だけ活躍
菊池雄星　防御率5.46

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 14:52:48.56

マジで大谷以外終わってね？

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 14:52:51.33

千賀もメジャー志向あるんか？
山本佐々木は行くだろうし、平良ももう少し安定してくれば行くだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 14:53:10.92

>>727
最近誰かのプロ初ホームランが大家からって聞いて久々に思い出してたわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 14:53:41.99

MLBで活躍した選手見とるとNPB時代の遺産をいかに捨てられたかが鍵やね
澤村も筋肉付けまくったしダルもよう分からん独自理論で頑張っとる
大谷はもはや別人やろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 14:53:45.81

>>729
在日ワールドでそうなんだろうな草

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 14:54:07.71

>>659
>>674
大谷日本やと165キロやったしな
今のが確実に速いやんな
トラックマンデータだから別なんやな
サンクス

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 14:54:27.88

>>732
バリバリやろ
毎年のようにポスティングさせろってフロントに要求してたで

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 14:54:54.78

>>697
そうゆさいうもんなんやな
サンクスや

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 14:55:00.20

>>732
今オフ行くかもみたいな話を聞くねメジャーのスカウト見にきてたりと
正直もうちょっと厳しい年齢な気もするけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 14:55:26.43

21世紀NPB最強投手はダルビッシュとして
次点は山本由伸でええんか？
メジャー行くのを前提とした中期的な成績で

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 14:55:45.13

大谷の165は1イニング全力でいってのアレやしね

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 14:56:01.86

>>739
年齢若くても実力的に厳しいと思うよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 14:56:08.70

スレタイの日本人とかっていう人種のアイデンティティが関連するスレだと必ず在チョンがワラワラ寄ってきて工作始めるよな
必ず日本下げして韓国上げして色々指摘されると在日朝鮮人なのを隠そうともせずに暴れ回るのが様式美

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 14:56:33.93

菊池が通用しなかったの衝撃よな
落ちる球ないだけでそんなあかんかと

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 14:57:14.61

正直大谷ロスが今から心配だわ
現時点でさえNPB見る気なくなってるのに太田にいなくなったらどうしよう

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 14:57:16.68

結局、野茂が最強ってことなんか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 14:57:57.52

いうて千賀ならメジャーでも先発やれたと思うわ
今は知らんけど

コントロールが悪いからイニング食えないかも知れんけど平均154キロ出せる先発はメジャーでもそうはいない

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 14:58:01.68

村上山本千賀が通用しなかったときの落胆やばいから行かないでほしい

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 14:58:35.97

プロ野球は球速上がってるけどノーコンだらけ
野手も小粒だらけになった

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 14:58:37.97

岩隈とか上原が今の時代140km台の速球で活躍できるのかな

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 14:59:04.26

>>750
上原なんて当時のMLBでも先発失格のゴミじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 14:59:11.63

>>747
初期ダルの超劣化になるのがオチ

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 14:59:35.40

>>745
その頃にはまた見たい選手出てくるとは思うけど大谷くらいの独自路線はもう生きてるうちに出てこないだろうしな

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 14:59:43.57

千賀も澤村賞取ってないしポジション的には菊池みたいなものだろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 15:00:13.88

>>752
メジャー初期のダルビッシュって平均150か151くらいだろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 15:00:47.62

>>750
ハーゲット見たらわかる枠いっぱいだけ投げれるなら通用する

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 15:01:25.01

>>103
オスナはやっぱりエグい
ロッテ戦9回だけ見る価値ある

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 15:02:35.82

有識者が決めたメジャーで活躍できるNPB投手一覧

佐々木
山本
青柳
高橋遥
湯浅

こうらしいで

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 15:02:44.46

>>111
まず日ハム断った時点でメジャー行く資格ない

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 15:03:23.62

ガチ目に日米のレベル差ありすぎて誰が通用するかなんて全然わからんくなってしまったな

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 15:04:01.35

>>719
これはナ・リーグNo.1ショート

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 15:04:10.57

NPB経験者の括りで言うとアンソニーバースが今季めっちゃようやっとるわ
64試合防御率1.45 22H

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 15:04:37.19

村上は通用せんのちゃう
筒香コースやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 15:04:51.81

今のプロ野球は投球術で圧倒するような先発ピッチャーが全然いないからつまらん
しいていうなら山本宮城くらいかな

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 15:05:49.12

上原どうするん
澤村の話できんやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 15:07:14.33

>>765
歯茎「でも澤村は大谷より上やから」

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 15:07:56.74

佐々木も順調に行けば数年後には

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 15:08:04.82

昔より絶対NPBのレベルは上がってると思うんだけどなんでイマイチ通用しないんだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 15:08:34.70

>>768
昔って50年くらい前？

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 15:08:53.52

打者で通用してるの大谷だけなのに何言ってるんや？

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 15:10:09.35

そもそも最近はダルマーマエケンの時期みたいにNPBでエース背負ってた選手が渡米してなくないか

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 15:10:15.74

>>583
言うて上原40歳で2年18Mの契約貰っとるからな
海渡って7年目でこれは他の中継ぎ陣と比べても明らかに1つ上の成功よ

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 15:10:41.70

田中
黒田
ダル
岡島
あと何人かいたやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 15:11:46.31

日本人左腕とかいう地雷
岡島は偉大だったな

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 15:11:54.26

たまに野茂がストライキ時代のメジャー人気を復活させたとか聞くけどこれはガチなん？

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 15:12:46.89

>>768
メジャーのレベルも上がってるからや

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 15:13:29.63

怪物と言われた松坂がイマイチだった時点で差は歴然やろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 15:13:29.86

これほど他が酷い状態なのに打者でも投手でも通用してる大谷を中途半端とか言って叩いてた馬鹿どもは何だったんや…
大谷このままいくとメジャー殿堂入りするぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 15:14:42.17

>>775
多少はあるんちゃう？
再開したらジャップから変わった投げ方するピッチャー我来て無双してたら盛り上がるやろうし

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 15:15:10.93

THE GAME （支配者）が通用していたという風潮

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 15:15:15.90

ダルとか岩隈とかほんますごかったんやな

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 15:15:24.73

>>772
大卒で行ってればなあとほんま思う

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 15:15:34.79

そう思うとダルマーマエケン以降ガッツリ日本のエースって感じの選手は行ってへんのやな
菅野は結局劣化しとるし千賀もどうやろって感じやから山本行くの待つしかなさそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 15:15:44.62

ワイはずっとこの主張をしてるけど、そもそもがこいつら関係なしに投手が野手より通用してた事なんか無いからな
投手は中継ぎという逃げ道があるからそこで2年か3年やれただけでめっちゃ活躍したかのように持ち上げられてただけ
勿論上原とか斎藤くらいやれた選手は違うし、ダルや田中や前田も勿論違うが

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 15:15:59.09

>>775
盛ってるのはあるが目玉の一つになったんは間違いないんやないか
いきなりオールスターやしな

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 15:16:00.32

>>768
それ以上にメジャーが成長してるから

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 15:16:27.50

>>760
誰も通用せえへんと思ってええよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 15:17:25.28

>>778
いやNPBのままだったら通用してない
打撃改造、肉体改造、球種増加、自慢のフォーシームをメインウエポンから外す
メンタルと自己鍛錬の才能が抜きん出てる、普通あそこまで成長しない

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 15:17:37.27

>>758
青柳は無理じゃないか
オリンピックでボロボロだったし

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 15:17:53.08

山本はやると思うけど千賀は通用しないと思うわ
中継ぎなら大勢とか又吉とか向こうで見てみたいな
佐々木はまず日本で沢村賞取るのが先や

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 15:17:54.87

>>747
ダルとか157キロのストレートでも打たれるからほぼ変化球しか投げんし
基本スペックとして平均球速の速さ＋多彩な変化球と投球術ないと通用すると思えんな
大谷も変化球投手や

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 15:17:56.82

>>744
コントロールが酷すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 15:18:02.74

>>778
まあ残念ながら殿堂は厳しいやろな
最強やけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 15:19:12.57

野茂はクエトとかガルシアみたいな変則系のはしりやろ、あんな背番号まで見えるフォームと落差あるスプリットはだれも見たことなかった

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 15:19:27.78

>>791
とにかくメジャーはコントロールじゃね？
一番は制球力やと思うわ
メジャーで一番駄目なのはノーコン

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 15:19:54.27

>>791
日本人は制球力で勝負するほうが無難や
上原や岩隈はそこが飛び抜けていたから成功した

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 15:20:33.00

>>744
菊池に関しては完全に制球の問題やろな
成績いまいちなのに契約貰えてるのは球自体はそれなりに評価受けたからやと思う

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 15:20:39.78

>>790
又吉通用する要素皆無やろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 15:21:30.38

メジャーをみたら千賀みたいな先発結構いるからな
フォークやスライダーもあるしさすがに千賀が通用しないということはないな

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 15:22:21.42

個人的には又吉通用すると思うんよね
はよ骨折治せよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 15:22:25.18

>>795
藤浪とか絶対あかんタイプよな
あの手の球早いノーコン2A3Aにゴロゴロいそう

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 15:22:29.93

千賀も制球次第なんかなって気する

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 15:23:53.83

>>799
フォーク制御できるんかな？
マーも大谷も結局フォーク捨てたし

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 15:24:21.98

澤村ってクビとはいえ藪程度の敗戦処理としては通用してたよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 15:24:31.02

球速で語っちゃってるのがニワカ過ぎる
同じ154キロの千賀のフォーシームとシャーザーのフォーシームが同じだと思ってるのか

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 15:25:04.30

菅野は行かなくてよかったな
全盛期も怪しいが行ける頃には見事に劣化してたし

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 15:25:21.09

メジャーに限らず日本もやけど、リリーフって初見の相手ばっかやから一年二年くらいは通用するってパターンがめっちゃ多い
でも元々の能力が先発陣みたいに高いわけじゃないから慣れられたら一握りの良い投手以外はすぐ打たれる
で、打たれたら酷使で潰れただけだと勘違いする奴が大量に出てきて酷使批判し始める

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 15:25:39.60

千賀はちょっとピークすぎた感はある
全盛期ならメジャー級だったと思うけどね

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 15:25:48.21

>>804
通用と言うよりも最初から捨て駒扱いとしての契約だったんだろ
だからあっさり弾き出された

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 15:26:02.34

メジャーって近年急に投手のレベル上がってるんよな

そら粘着物禁止になりますわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 15:26:21.88

オリ山本は身長無さすぎて微妙やろな

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 15:26:43.07

>>801
筒香の記事読んでたら2Aで159キロを三振とか普通にあるしな
それに話は逸れるが、藤浪みたいな奴はメジャーだと敵も味方も殺し合いになるから試合に出さんだろうな

2022/09/13(火) 15:27:19.01

ヤマヤスとか今永とか行きたがってるみたいやけど無理やろ
球おせえし

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 15:27:52.91

>>737
>>739
ありがとう。千賀の同行は追ってなかったがまぁ日本でやり残したことはないだろうな。千賀と山本は主張する権利あると思うわ。

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 15:28:36.65

佐々木も挑戦してほしいけどまだまだヒヨッコか

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 15:28:50.63

>>779
>>785
たしかに活躍したのは間違いないしな
そうなるとイチローしかり大谷しかり日本はまあまあの人材送り出しとるよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 15:29:13.45

>>813
でも全く挑戦する奴居なくなったら其れは其れでヤバイぞ
NPBがマイナー以下の存在になってしまう、実際本当は米独立リーグと大して変わらんのじゃ無いだろうか

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 15:29:33.88

>>813
おせえのは問題無いけど、試合通じて投げきれるだけのビタビタのコントロールとストライクゾーン内の勝負で分かってても打てない変化球が無いと無理だな

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 15:29:52.16

まずは99マイルのシンカーを覚えることが通用するための第一歩やな
https://twitter.com/PitchingNinja/status/1568767443652198401
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 15:30:08.70

ブサ中スレでよく言われてなるほどと思ったんやけど
メジャー投手のレベルがある時点から急に上がってるんやろ？

ボールの回転数や回転軸の計測とリリースの瞬間を動画で撮影する機器の組み合わせで
今までカンと経験で習得してたキレや曲がり始めの遅さを
数字と映像見ながら学習できるようになったって話やと思うんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 15:30:54.74

>>813
そもそも奪三振力無さ過ぎて無理やろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 15:31:11.34

サワムラーは日本にいた頃から信頼感に欠けていたからな

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 15:31:17.20

>>815
平均球速はメジャートップクラスやから
あと4年で使える変化球増やそう
フォークだけじゃ無理

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 15:31:25.63

今は飛ばない球で打低やからな
防御率等の見映えは数年前より良くなる

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 15:31:40.40

>>676
すごいなお前スカウトやれよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 15:32:15.25

>>820
突然レベルが上がったのは恐らくアカデミー出身の選手が増えたからやろな
まあ此れの所為で貧乏黒人が締め出されて白人のスポーツになってしまったんだが

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 15:32:47.38

>>817
もうなってるよ
マートンが昔4Aって言ってたけど実際3Aレベルやろ今

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 15:32:47.75

>>815
フォークだけじゃ藤浪コースやろな

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 15:33:19.26

佐々木はポテンシャルで言うと真面目にサイヤング目指せるレベルやと思うがフィジカルなのか単純な体力なのか分からんがまだまだ稼働が少ないから何とも言えんな

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 15:34:02.78

>>613
メジャーだけが異次元にレベル上がってる一方で
3Aはレベルが逆に落ちたってことだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/09/13(火) 15:34:16.21

佐々木はまずストレートからやろな
意識的にシュート回転させてるならええけどちゃうからな

フォークに加えてストレート、
そしてツーシームでもカッターでもカーブでもええからもう１つ変化球やね

佐々木はなんだかんだでまだまだ数年は時間かかると思うわ
そもそも1シーズン投げる体力ないわけやしな