【悲報】日本人投手、メジャーリーグで打者より通用しなくなってしまう

[1 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 13:11:06.50 ID:midS2tEv0]

最近のメジャー挑戦投手

山口 俊　活躍せずクビ
牧田和久　活躍せずクビ
有原航平　活躍せずクビ
澤村拓一　活躍せずクビ
平野佳寿　1年だけ活躍
菊池雄星　防御率5.46

[738 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 14:54:54.78 ID:xN/IMdfR0]

>>697
そうゆさいうもんなんやな
サンクスや

[739 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 14:55:00.20 ID:ucxWM8U00]

>>732
今オフ行くかもみたいな話を聞くねメジャーのスカウト見にきてたりと
正直もうちょっと厳しい年齢な気もするけど

[740 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 14:55:26.43 ID:aVb4CGmT0]

21世紀NPB最強投手はダルビッシュとして
次点は山本由伸でええんか？
メジャー行くのを前提とした中期的な成績で

[741 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 14:55:45.13 ID:ucxWM8U00]

大谷の165は1イニング全力でいってのアレやしね

[742 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 14:56:01.86 ID:xQs9Mr5Rd]

>>739
年齢若くても実力的に厳しいと思うよ

[743 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 14:56:08.70 ID:fvEkO+Qgp]

スレタイの日本人とかっていう人種のアイデンティティが関連するスレだと必ず在チョンがワラワラ寄ってきて工作始めるよな
必ず日本下げして韓国上げして色々指摘されると在日朝鮮人なのを隠そうともせずに暴れ回るのが様式美

[744 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 14:56:33.93 ID:daMepjLs0]

菊池が通用しなかったの衝撃よな
落ちる球ないだけでそんなあかんかと

[745 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 14:57:14.61 ID:dCZ3HWse0]

正直大谷ロスが今から心配だわ
現時点でさえNPB見る気なくなってるのに太田にいなくなったらどうしよう

[746 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 14:57:16.68 ID:TJUfNFOj0]

結局、野茂が最強ってことなんか？

[747 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 14:57:57.52 ID:dcsjRje80]

いうて千賀ならメジャーでも先発やれたと思うわ
今は知らんけど

コントロールが悪いからイニング食えないかも知れんけど平均154キロ出せる先発はメジャーでもそうはいない

[748 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 14:58:01.68 ID:dCZ3HWse0]

村上山本千賀が通用しなかったときの落胆やばいから行かないでほしい

[749 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 14:58:35.97 ID:QlbLxBTB0]

プロ野球は球速上がってるけどノーコンだらけ
野手も小粒だらけになった

[750 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 14:58:37.97 ID:36sxcW2p0]

岩隈とか上原が今の時代140km台の速球で活躍できるのかな

[751 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 14:59:04.26 ID:dCZ3HWse0]

>>750
上原なんて当時のMLBでも先発失格のゴミじゃん

[752 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 14:59:11.63 ID:xQs9Mr5Rd]

>>747
初期ダルの超劣化になるのがオチ

[753 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 14:59:35.40 ID:ucxWM8U00]

>>745
その頃にはまた見たい選手出てくるとは思うけど大谷くらいの独自路線はもう生きてるうちに出てこないだろうしな

[754 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 14:59:43.57 ID:kmfK0VYZa]

千賀も澤村賞取ってないしポジション的には菊池みたいなものだろ

[755 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 15:00:13.88 ID:dcsjRje80]

>>752
メジャー初期のダルビッシュって平均150か151くらいだろ

[756 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 15:00:47.62 ID:G6fOGS8ra]

>>750
ハーゲット見たらわかる枠いっぱいだけ投げれるなら通用する

[757 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 15:01:25.01 ID:zMCapEez0]

>>103
オスナはやっぱりエグい
ロッテ戦9回だけ見る価値ある

[758 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 15:02:35.82 ID:TCVOPJcI6]

有識者が決めたメジャーで活躍できるNPB投手一覧

佐々木
山本
青柳
高橋遥
湯浅

こうらしいで

[759 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 15:02:44.46 ID:zMCapEez0]

>>111
まず日ハム断った時点でメジャー行く資格ない

[760 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 15:03:23.62 ID:dCZ3HWse0]

ガチ目に日米のレベル差ありすぎて誰が通用するかなんて全然わからんくなってしまったな

[761 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 15:04:01.35 ID:ghgrQoYh0]

>>719
これはナ・リーグNo.1ショート

[762 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 15:04:10.57 ID:ucxWM8U00]

NPB経験者の括りで言うとアンソニーバースが今季めっちゃようやっとるわ
64試合防御率1.45 22H

[763 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 15:04:37.19 ID:4GfD5lWOp]

村上は通用せんのちゃう
筒香コースやろ

[764 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 15:04:51.81 ID:y18NKqhGd]

今のプロ野球は投球術で圧倒するような先発ピッチャーが全然いないからつまらん
しいていうなら山本宮城くらいかな

[765 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 15:05:49.12 ID:v2w2M9Ct0]

上原どうするん
澤村の話できんやん

[766 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 15:07:14.33 ID:ghgrQoYh0]

>>765
歯茎「でも澤村は大谷より上やから」

[767 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 15:07:56.74 ID:3cxV1y6P0]

佐々木も順調に行けば数年後には

[768 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 15:08:04.82 ID:ieIJEVKhp]

昔より絶対NPBのレベルは上がってると思うんだけどなんでイマイチ通用しないんだろうな

[769 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 15:08:34.70 ID:xQs9Mr5Rd]

>>768
昔って50年くらい前？

[770 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 15:08:53.52 ID:JEcfBAYra]

打者で通用してるの大谷だけなのに何言ってるんや？

[771 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 15:10:09.35 ID:+HZpNcaTd]

そもそも最近はダルマーマエケンの時期みたいにNPBでエース背負ってた選手が渡米してなくないか

[772 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 15:10:15.74 ID:4mlQgIC60]

>>583
言うて上原40歳で2年18Mの契約貰っとるからな
海渡って7年目でこれは他の中継ぎ陣と比べても明らかに1つ上の成功よ

[773 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 15:10:41.70 ID:fG7m6Ndmd]

田中
黒田
ダル
岡島
あと何人かいたやろ

[774 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 15:11:46.31 ID:X7WJjOO10]

日本人左腕とかいう地雷
岡島は偉大だったな

[775 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 15:11:54.26 ID:OUb0wxn60]

たまに野茂がストライキ時代のメジャー人気を復活させたとか聞くけどこれはガチなん？

[776 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 15:12:46.89 ID:K9fiy+hUr]

>>768
メジャーのレベルも上がってるからや

[777 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 15:13:29.63 ID:TGiQdoHV0]

怪物と言われた松坂がイマイチだった時点で差は歴然やろ

[778 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 15:13:29.86 ID:JEcfBAYra]

これほど他が酷い状態なのに打者でも投手でも通用してる大谷を中途半端とか言って叩いてた馬鹿どもは何だったんや…
大谷このままいくとメジャー殿堂入りするぞ

[779 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 15:14:42.17 ID:HGF9SxiC0]

>>775
多少はあるんちゃう？
再開したらジャップから変わった投げ方するピッチャー我来て無双してたら盛り上がるやろうし

[780 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 15:15:10.93 ID:gwmUK+LTa]

THE GAME （支配者）が通用していたという風潮

[781 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 15:15:15.90 ID:ONOl78vfM]

ダルとか岩隈とかほんますごかったんやな

[782 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 15:15:24.73 ID:HGF9SxiC0]

>>772
大卒で行ってればなあとほんま思う

[783 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 15:15:34.79 ID:lhXAzHLJ0]

そう思うとダルマーマエケン以降ガッツリ日本のエースって感じの選手は行ってへんのやな
菅野は結局劣化しとるし千賀もどうやろって感じやから山本行くの待つしかなさそうやな

[784 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 15:15:44.62 ID:49IPzKjqM]

ワイはずっとこの主張をしてるけど、そもそもがこいつら関係なしに投手が野手より通用してた事なんか無いからな
投手は中継ぎという逃げ道があるからそこで2年か3年やれただけでめっちゃ活躍したかのように持ち上げられてただけ
勿論上原とか斎藤くらいやれた選手は違うし、ダルや田中や前田も勿論違うが

[785 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 15:15:59.09 ID:xN/IMdfR0]

>>775
盛ってるのはあるが目玉の一つになったんは間違いないんやないか
いきなりオールスターやしな

[786 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 15:16:00.32 ID:HGF9SxiC0]

>>768
それ以上にメジャーが成長してるから

[787 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 15:16:27.50 ID:HGF9SxiC0]

>>760
誰も通用せえへんと思ってええよ

[788 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 15:17:25.28 ID:G6fOGS8ra]

>>778
いやNPBのままだったら通用してない
打撃改造、肉体改造、球種増加、自慢のフォーシームをメインウエポンから外す
メンタルと自己鍛錬の才能が抜きん出てる、普通あそこまで成長しない

[789 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 15:17:37.27 ID:l+5Hyqbx0]

>>758
青柳は無理じゃないか
オリンピックでボロボロだったし

[790 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 15:17:53.08 ID:uXKFTDiJa]

山本はやると思うけど千賀は通用しないと思うわ
中継ぎなら大勢とか又吉とか向こうで見てみたいな
佐々木はまず日本で沢村賞取るのが先や

[791 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 15:17:54.87 ID:hykESGh+0]

>>747
ダルとか157キロのストレートでも打たれるからほぼ変化球しか投げんし
基本スペックとして平均球速の速さ＋多彩な変化球と投球術ないと通用すると思えんな
大谷も変化球投手や

[792 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 15:17:56.82 ID:ZnY0hIpgr]

>>744
コントロールが酷すぎる

[793 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 15:18:02.74 ID:49IPzKjqM]

>>778
まあ残念ながら殿堂は厳しいやろな
最強やけど

[794 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 15:19:12.57 ID:DsCZs5eXd]

野茂はクエトとかガルシアみたいな変則系のはしりやろ、あんな背番号まで見えるフォームと落差あるスプリットはだれも見たことなかった

[795 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 15:19:27.78 ID:49IPzKjqM]

>>791
とにかくメジャーはコントロールじゃね？
一番は制球力やと思うわ
メジャーで一番駄目なのはノーコン

[796 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 15:19:54.27 ID:uXKFTDiJa]

>>791
日本人は制球力で勝負するほうが無難や
上原や岩隈はそこが飛び抜けていたから成功した

[797 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 15:20:33.00 ID:lhXAzHLJ0]

>>744
菊池に関しては完全に制球の問題やろな
成績いまいちなのに契約貰えてるのは球自体はそれなりに評価受けたからやと思う

[798 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 15:20:39.78 ID:LqK/533X0]

>>790
又吉通用する要素皆無やろ

[799 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 15:21:30.38 ID:dcsjRje80]

メジャーをみたら千賀みたいな先発結構いるからな
フォークやスライダーもあるしさすがに千賀が通用しないということはないな

[800 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 15:22:21.42 ID:uXKFTDiJa]

個人的には又吉通用すると思うんよね
はよ骨折治せよ

[801 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 15:22:25.18 ID:hykESGh+0]

>>795
藤浪とか絶対あかんタイプよな
あの手の球早いノーコン2A3Aにゴロゴロいそう

[802 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 15:22:29.93 ID:lhXAzHLJ0]

千賀も制球次第なんかなって気する

[803 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 15:23:53.83 ID:LqK/533X0]

>>799
フォーク制御できるんかな？
マーも大谷も結局フォーク捨てたし

[804 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 15:24:21.98 ID:8Vhzq3mB0]

澤村ってクビとはいえ藪程度の敗戦処理としては通用してたよな

[805 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 15:24:31.02 ID:J0NNF7tv0]

球速で語っちゃってるのがニワカ過ぎる
同じ154キロの千賀のフォーシームとシャーザーのフォーシームが同じだと思ってるのか

[806 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 15:25:04.30 ID:VYXVi1WM0]

菅野は行かなくてよかったな
全盛期も怪しいが行ける頃には見事に劣化してたし

[807 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 15:25:21.09 ID:/lLd1a9B0]

メジャーに限らず日本もやけど、リリーフって初見の相手ばっかやから一年二年くらいは通用するってパターンがめっちゃ多い
でも元々の能力が先発陣みたいに高いわけじゃないから慣れられたら一握りの良い投手以外はすぐ打たれる
で、打たれたら酷使で潰れただけだと勘違いする奴が大量に出てきて酷使批判し始める

[808 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 15:25:39.60 ID:VTVxDnID0]

千賀はちょっとピークすぎた感はある
全盛期ならメジャー級だったと思うけどね

[809 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 15:25:48.21 ID:JEcfBAYra]

>>804
通用と言うよりも最初から捨て駒扱いとしての契約だったんだろ
だからあっさり弾き出された

[810 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 15:26:02.34 ID:AS4SyPMc0]

メジャーって近年急に投手のレベル上がってるんよな

そら粘着物禁止になりますわ

[811 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 15:26:21.88 ID:wljE0FRQd]

オリ山本は身長無さすぎて微妙やろな

[812 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 15:26:43.07 ID:49IPzKjqM]

>>801
筒香の記事読んでたら2Aで159キロを三振とか普通にあるしな
それに話は逸れるが、藤浪みたいな奴はメジャーだと敵も味方も殺し合いになるから試合に出さんだろうな

[813 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/09/13(火) 15:27:19.01 ID:D1IM319OM]

ヤマヤスとか今永とか行きたがってるみたいやけど無理やろ
球おせえし

[814 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 15:27:52.91 ID:Ht6W5Y6B0]

>>737
>>739
ありがとう。千賀の同行は追ってなかったがまぁ日本でやり残したことはないだろうな。千賀と山本は主張する権利あると思うわ。

[815 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 15:28:36.65 ID:sZMb8QRP0]

佐々木も挑戦してほしいけどまだまだヒヨッコか

[816 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 15:28:50.63 ID:OUb0wxn60]

>>779
>>785
たしかに活躍したのは間違いないしな
そうなるとイチローしかり大谷しかり日本はまあまあの人材送り出しとるよな

[817 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 15:29:13.45 ID:JEcfBAYra]

>>813
でも全く挑戦する奴居なくなったら其れは其れでヤバイぞ
NPBがマイナー以下の存在になってしまう、実際本当は米独立リーグと大して変わらんのじゃ無いだろうか

[818 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 15:29:33.88 ID:49IPzKjqM]

>>813
おせえのは問題無いけど、試合通じて投げきれるだけのビタビタのコントロールとストライクゾーン内の勝負で分かってても打てない変化球が無いと無理だな

[819 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 15:29:52.16 ID:9KQ+DnQS0]

まずは99マイルのシンカーを覚えることが通用するための第一歩やな
https://twitter.com/PitchingNinja/status/1568767443652198401
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[820 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 15:30:08.70 ID:AS4SyPMc0]

ブサ中スレでよく言われてなるほどと思ったんやけど
メジャー投手のレベルがある時点から急に上がってるんやろ？

ボールの回転数や回転軸の計測とリリースの瞬間を動画で撮影する機器の組み合わせで
今までカンと経験で習得してたキレや曲がり始めの遅さを
数字と映像見ながら学習できるようになったって話やと思うんやけど

[821 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 15:30:54.74 ID:wljE0FRQd]

>>813
そもそも奪三振力無さ過ぎて無理やろ

[822 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 15:31:11.34 ID:+GBgj8NH0]

サワムラーは日本にいた頃から信頼感に欠けていたからな

[823 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 15:31:17.20 ID:hykESGh+0]

>>815
平均球速はメジャートップクラスやから
あと4年で使える変化球増やそう
フォークだけじゃ無理

[824 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 15:31:25.63 ID:dcsjRje80]

今は飛ばない球で打低やからな
防御率等の見映えは数年前より良くなる

[825 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 15:31:40.40 ID:wTXfPP6Tr]

>>676
すごいなお前スカウトやれよ

[826 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 15:32:15.25 ID:JEcfBAYra]

>>820
突然レベルが上がったのは恐らくアカデミー出身の選手が増えたからやろな
まあ此れの所為で貧乏黒人が締め出されて白人のスポーツになってしまったんだが

[827 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 15:32:47.38 ID:dCZ3HWse0]

>>817
もうなってるよ
マートンが昔4Aって言ってたけど実際3Aレベルやろ今

[828 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 15:32:47.75 ID:wljE0FRQd]

>>815
フォークだけじゃ藤浪コースやろな

[829 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 15:33:19.26 ID:lhXAzHLJ0]

佐々木はポテンシャルで言うと真面目にサイヤング目指せるレベルやと思うがフィジカルなのか単純な体力なのか分からんがまだまだ稼働が少ないから何とも言えんな

[830 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 15:34:02.78 ID:mZk75jYza]

>>613
メジャーだけが異次元にレベル上がってる一方で
3Aはレベルが逆に落ちたってことだろうな

[831 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 15:34:16.21 ID:b2WL+hVA0]

佐々木はまずストレートからやろな
意識的にシュート回転させてるならええけどちゃうからな

フォークに加えてストレート、
そしてツーシームでもカッターでもカーブでもええからもう１つ変化球やね

佐々木はなんだかんだでまだまだ数年は時間かかると思うわ
そもそも1シーズン投げる体力ないわけやしな

[832 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 15:35:15.99 ID:6WRuiNAAM]

メジャー気づいたら100マイル投げれんと通用せん魔境になっとるんやがここ数年でなにがあったんや

[833 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 15:35:22.34 ID:MWrwP2nD0]

平野みたいにデータの少ない一年目だけは活躍できるパターンが多かったんやが
それすら厳しくなってきたってことやろな

[834 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 15:35:32.63 ID:midS2tEv0]

マートンやバレンティンのマイナーリーガーが
210安打や60本塁打で記録更新するほど無双してた10年前の方がレベル低いやろ

今はマイナーリーガーが無双できなくなって活躍してる助っ人いないんだから
NPBのレベルが上がってるってことやろ

[835 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 15:35:38.43 ID:mZk75jYza]

>>106
マエケンがいた時はセ・リーグのレベルが今よりかなり低くて沢村賞がセ・リーグ有利だったからな

[836 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 15:35:43.64 ID:b2WL+hVA0]

>>826
アカデミー出身か

それは知らんかったわ

[837 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 15:35:52.45 ID:gRWydgEYp]

てか菊池って日本で規定に達したシーズン3年やろ
そんな奴がポスティングでメジャー行かせろとゴネて舐めてんのとしか思えんわ