大谷翔平vsアーロンジャッジ、マジで決着がつかない

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 02:42:05.35

大谷翔平
.267 34本 88打点 OPS.894 盗11
12勝8敗防2.55 奪三振188

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:24:47.34

そもそもwarも負けてる
所属チームは言わずもがなジャッジの方が圧倒的優勢
今年は完全にジャッジの年や

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:24:49.80

大谷はとりあえず.270 40 100 ops.910
これくらいやってくれたらそれで大満足

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:25:03.63

ぶっちゃけもう何があってもジャッジ確定だと思ってるけどどうせならちゃんと62打ってバシッと決めて欲しい
ジャッジ59本大谷規定届かずでWAR上回ってるしまあジャッジでみたいになるのが一番嫌

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:25:12.94

>>174
そんな感じになると思うで
向こうじゃ議論にもなってないんじゃね

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:25:23.24

>>176
そのwarで測り切れとるん？

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:25:24.36

まあジャッジで妥当だよな
どう考えても大谷の方がすごいことやってるけど、
ここで大谷がMVP取っちゃうと多分あと5年は取り続けるやろ
それやとエンタメ的におもしろくないからな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:25:24.73

ジャッジって村上レベルやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:25:37.78

>>176
これなんだけど未だに見苦しく大谷のMVPに縋ってる信者って頭おかしいんかな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:25:40.50

あとなんだかんだ優勝争いしてるチームと全く関係ない弱小チームの差ってのもあると思う

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:26:07.39

アーロンジャッジ

WAR 1位
HR 1位
打点 1位
OPS 1位
チーム 1位

これで取れなかったら可哀想

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:26:09.27

ぶっちゃけ2人同時MVPでええやろ

1979年ナ・リーグの例がある

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:26:09.55

>>179
議論にはなってるぞ
その結果ジャッジって結論になるけどな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:26:13.99

>>166
すっかり忘れてたわ
佐々木もすっかり空気やな山本由伸にまくられて

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:26:52.40

>>181
普通にwarでも負けてるし完全に力不足なのに精神的勝利する大谷信者は頭おかしい

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:26:57.83

ジャッジは凄いけど所詮皆がやってることを高次元でやってるだけでだからなぁ
大谷とか根本的に超えられない壁があるんだよね
野球を変えたのはホームランの価値を作ったベーブルースただ一人

ベーブルース
大谷
ーーー超えられない壁ーーー
他の選手

根本的にこうなんだよねもう評価の土台が違う

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:27:03.28

チームの事言うならエンゼルスで１２勝はむしろ評価されんとおかしい

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:27:04.34

今年は打低なんだから投手の成績が良くなるのは当然っちゃ当然なんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:27:13.40

人種差別無し贔屓目なしでも
去年より今年の大谷のほうがすごいよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:27:27.15

最近はややこしい数字遊びで比べまくって選ばれてるけど
昔はどうやったん？

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:27:29.39

議論はなってる筈だろ、だから割れるってわけでは無いが
去年だって議論にはなってたわけで

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:27:36.93

>>186
アレたまたま同数だっただけやし

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:27:41.19

>>186
投票が全くの同数になる奇跡が起きないといけないからまあ無理やろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:27:51.66

>>185
ガチで歴史的快挙やないか
これで大谷がMVP盗ったら申し訳無さすぎる

**伊賀ソガイ** ◆QcN0JunjLg · 2022/09/14(水) 03:27:59.01

そもそも去年と今年以外まともな成績残してないのになんで来年からジャッジは沈んで大谷はまたMVP争い出来るとか寝言言えるの？

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:28:50.19

>>196
>>197
わざと同数にするようにできないんかね？

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:29:05.94

>>199
2年連続でMVP争いしてるから

**伊賀ソガイ** ◆QcN0JunjLg · 2022/09/14(水) 03:29:31.01

>>200
ほんと気持ちわりーな日本人オタク

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:29:36.60

ぶっちゃけ圧倒的ジャッジで決まりだがそれだと面白くないから敢えて対抗馬挙げるなら大谷って感じだよね向こうでは

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:29:36.93

二刀流の評価がめんどくさすぎるわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:29:54.46

大谷が登板日以外はトラウトとDH枠半々にすればええんちゃうか？
守備もしたら許されるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:30:12.20

>>199
大谷アンチ芸人来ました

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:30:38.63

>>203
そんなトラウトハーパー論はあかんやろ…

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:31:12.13

>>205
トラウトのwar下がってしまうんやが

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:31:18.98

二刀流が特異すぎて比較できへんのが実情

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:31:39.14

大谷はたった1人で試合に勝てるけどジャッジは外野で棒立ちして見守ってるだけやんｗ
比べるのも烏滸がましいわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:31:44.83

投打規定の価値をそれほど重視しないってことは
アメリカ人にとってベーブルースはその程度の選手だったってことになる

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:32:01.76

大谷が毎年この成績出せるなら尚更ジャッジに譲ってやるべきやな
ジャッジみたいのが毎年現れるわけないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:32:11.50

なんG、なんJくらいやろ大谷君アンチこんなおるガイジの集まり

**伊賀ソガイ** ◆QcN0JunjLg · 2022/09/14(水) 03:32:19.32

>>205
意味わかんねーこと言ってんのダニオタだけどね笑

**伊賀ソガイ** ◆QcN0JunjLg · 2022/09/14(水) 03:32:28.75

>>206な

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:32:38.20

チャイニーズのイエローモンキーよりアメリカンがMVPに相応しいに決まってるダルルォ？

アメリカ人の考えなんてそんなもんでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:33:05.55

>>213
というか逆張りしてかまって欲しいだけやろな　寂しい人たちなんや

**伊賀ソガイ** ◆QcN0JunjLg · 2022/09/14(水) 03:33:07.47

>>213
そもそもMVPはジャッジが相応しいって言ってるやつをアンチ認定してる信者がクソアホなだけだよｗ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:33:14.83

ワイはジャッジと大谷の国籍逆でも大谷推してたな
二刀流は浪漫や
二刀流が指標として測りにくすぎる以上そこはもう好みの問題やわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:33:19.55

ジャッジ今年FAか
やべー契約になりそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:33:21.52

当時の指標では測れませんでした、のほうがレジェンド感増してええけどな

**伊賀ソガイ** ◆QcN0JunjLg · 2022/09/14(水) 03:33:48.10

>>219
うん、日本人のお前がそれ言っても説得力ないね

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:33:48.75

>>212
それ大谷みたいなのは今後現れんかもしれんやん
連続でMVP取り続けたバケモンとして語られても面白いし

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:34:05.80

WARガーOPSガーホームラン数ガーってなんか前時代的な頭の固い人多いなぁ
野球選手としての価値は新しい価値を作った大谷＞ジャッジで確定だよ？
アメリカ人がジャッジ贔屓するのは分かるけど日本人でジャッジ贔屓してるのは理解に苦しむ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:34:17.20

>>217
MVPオッズみても大谷派のが逆張りじゃね？

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:34:34.60

>>213
平日夜中の3時に掲示板にくるやつなんてそもそも正常な訳ないやん
みんなおかしいんやで

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:34:39.25

コテハン付けて逆張りとか承認欲求の塊やな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:34:46.11

>>218
お前はアンチやん
かまってちゃん拗らせた寂しいニートのオッサンって感じがして惨めやでお前

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:35:05.80

>>217
まぁ普通は応援したくなるもんな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:35:15.55

登板後1日休んでセンターで出場のルーティンとかだとWARとんでもないことになりそう

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:35:31.23

ヤンカスとニューヨークメディアのごり押し感がするの気のせいか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:35:42.64

>>230
疲労で死にそう

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:35:46.47

本来2人必要な貢献を一人でやってるのに投手大谷プラス野手大谷のただの単純な足し算で考えてるの違和感あるわ

**伊賀ソガイ** ◆QcN0JunjLg · 2022/09/14(水) 03:35:47.03

>>227
逆張りしてるのダニオタ定期
ホルホル報道真に受けてる情弱ｗ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:35:54.72

メジャーってサイヤング賞あるせいで投手の価値がMVP投票に不利すぎるよな野球なんて7割投手で決まる競技なのに

**伊賀ソガイ** ◆QcN0JunjLg · 2022/09/14(水) 03:36:20.96

>>231
お前が日本メディアのゴリ押し信じちゃってる情弱なだけだよｗ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:36:22.67

このスレ見ても分かりやすい認知バイアスの例の様な主張ばっかりなんだよね

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:36:47.13

>>234
なんでコテハン付けようと思ったんや？

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:36:48.61

>>226
そう？
次の日の予定次第ちゃう？
朝ゆっくりならそろそろ寝るくらいの奴いても普通じゃね？

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:36:59.47

所詮は弱小チームでやってるオママゴトよw

**伊賀ソガイ** ◆QcN0JunjLg · 2022/09/14(水) 03:37:04.67

>>233
ロスター26番手の選手なんてどこでもカスだから2人分の貢献してます！とか寝言なんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:37:22.89

>>235
毎試合投げれるならそうだけど、その影響力週一でしか発揮できないけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:37:53.93

でもジャッジと大谷どっちが贔屓に欲しいかと聞かれたらジャッジだよね
ジャッジがいる方が絶対優勝できる

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:37:57.03

ソガイって大谷関連いっつもシュバってくるけどマジでジジイ無職なん？かわいそすぎる

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:38:26.15

普通に大谷
でも実際はジャッジ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:38:29.68

>>242
毎試合投げれる投手教えてや

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:39:17.17

>>243
先発カスな所なら大谷の方が欲しいやろ

**伊賀ソガイ** ◆QcN0JunjLg · 2022/09/14(水) 03:39:33.88

>>245
お前の普通に興味ないもん誰も

**伊賀ソガイ** ◆QcN0JunjLg · 2022/09/14(水) 03:40:18.80

>>247
ローテ弱いとこは中5マンいらんだろｗ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:40:45.66

>>247
規定に届かない投手いるか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:41:03.11

>>8
投球規定無理じゃね？

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:41:44.62

>>251
残り四登板あるから余裕

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:41:59.35

>>251
残り4登板するらしいから各5回投げればいけるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:44:20.19

中5で投げる投手は他の投手に迷惑だから要らないって理論、大谷アンチの数あるガイジ理論の中でも群を抜いてアホやろ

**伊賀ソガイ** ◆QcN0JunjLg · 2022/09/14(水) 03:45:22.72

>>254
中5で投げる投手がローテの穴埋めにならないってただの事実だろ
すぐヒステリー起こさないでよｗ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:45:22.84

>>249
草生える

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:45:38.94

大谷が去年MVPじゃなかったら今年とってた
去年獲ってるから今年は無理
これだけのことやろ

**伊賀ソガイ** ◆QcN0JunjLg · 2022/09/14(水) 03:47:09.77

>>257
WAR（成績）が上だからジャッジがとる
それだけだよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:47:29.59

マグワイア「ジャッジだって外野とバッターの二刀流だ」←これ論破出来る？

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:47:31.62

去年MVPじゃなけりゃ大谷も全然有り得たと思うけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:48:23.00

これから二刀流の選手が増えるようなら大谷賞とかできそう

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:48:23.95

ヤフコメで大谷取れないとかジャッジ優勢って書くだけでBADいっぱい貰えるから面白いで

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:48:30.11

ジャッジがやってることはめちゃくちゃすごい
大谷がやってることはすごい超えて異常
本来普通に大谷だけど優勝やらヤンカス補正やらでジャッジになると思う

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:48:37.94

ヤンキースで大谷が二刀流やっててエンゼルスでジャッジが60本打ってたらどうだった？

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:48:46.04

常にMVP争いに絡める韓国系
イチロー以降ろくなメジャーリーガーが出てない日本人

**伊賀ソガイ** ◆QcN0JunjLg · 2022/09/14(水) 03:49:23.58

>>263
なにが本来？なにが普通？言葉遊びで逃げんなよゴミが

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:49:33.21

>>264
大谷やな余裕で

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:49:42.26

>>259
投手とバッターの二刀流の方が遥かに希少で難しい

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:49:50.20

>>264
それは大谷でしょ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:49:53.68

今のメジャーWAR信仰強いから抜けば取れるよ
抜かないと100パー無理や

**伊賀ソガイ** ◆QcN0JunjLg · 2022/09/14(水) 03:50:51.16

>>264
WARで上回るジャッジだろうね

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:51:18.04

>>264
同じことやろ
大谷は去年獲ってるから今年は無理
獲ってなかったらwarが上回ってようが偉業達成やらなんやらで大谷や

**伊賀ソガイ** ◆QcN0JunjLg · 2022/09/14(水) 03:51:18.37

大谷が成績でジャッジに劣るという事実から逃げんな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:51:38.86

実はメジャーのリーグ優勝とか地区優勝とか何がなんだが知らない
ヤンキースはもう優勝決まりなのか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:51:59.46

普通は大谷
逆のポジションでやってみたらジャッジボロ負けやろ
ただ大谷は規格外過ぎた

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:52:39.28

🐙「大谷は二刀流だからMVP」論の誤り🐙

大谷が投球・打撃の両方でリーグ上位の成績を残しているからといって、ジャッジよりもWARが下という事実は変わらない
→総合評価指標ではジャッジ＞大谷

バカ「でも大谷は二刀流という歴史を作ってるから…」
それは正しい、ただし大谷は自ら「今のような起用法、成績では過去のMVPクラスと比べて突出した数字を残すことはできない」という証明もしている
→二刀流の存在意義への重大な疑義

バカ「二刀流は枠を空ける！WAR以上の価値がある！」
個人の主観や印象による曖昧な評価を防ぐのがWAR。
WARは過去の統計に基づいた極めて信頼性の高い指標と認知されていて、それが不当だとするなら具体的に二刀流の存在がどう試合結果に影響を与えるのか証明する必要がある
→それができなければただの「糖質の妄想」です