大谷翔平vsアーロンジャッジ、マジで決着がつかない
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大谷翔平
.267 34本 88打点 OPS.894 盗11
12勝8敗 防2.55 奪三振188 >>264
同じことやろ
大谷は去年獲ってるから今年は無理
獲ってなかったらwarが上回ってようが偉業達成やらなんやらで大谷や 実はメジャーのリーグ優勝とか地区優勝とか何がなんだが知らない
ヤンキースはもう優勝決まりなのか? 普通は大谷
逆のポジションでやってみたらジャッジボロ負けやろ
ただ大谷は規格外過ぎた 🐙「大谷は二刀流だからMVP」論の誤り🐙
大谷が投球・打撃の両方でリーグ上位の成績を残しているからといって、ジャッジよりもWARが下という事実は変わらない
→総合評価指標ではジャッジ>大谷
バカ「でも大谷は二刀流という歴史を作ってるから…」
それは正しい、ただし大谷は自ら「今のような起用法、成績では過去のMVPクラスと比べて突出した数字を残すことはできない」という証明もしている
→二刀流の存在意義への重大な疑義
バカ「二刀流は枠を空ける!WAR以上の価値がある!」
個人の主観や印象による曖昧な評価を防ぐのがWAR。
WARは過去の統計に基づいた極めて信頼性の高い指標と認知されていて、それが不当だとするなら具体的に二刀流の存在がどう試合結果に影響を与えるのか証明する必要がある
→それができなければただの「糖質の妄想」です あっちの人気はジャッジやろ?
2年連続ジャップじゃおもんないやろし嫌われるから譲るべきちゃう? でもジャッジの活躍が今年でよかったよな去年だったらこの活躍でも大谷にMVP取られてたし 大谷は取れないって言ってる奴って日本人じゃないよな
普通の人なら大谷を信じて応援してる アメリカ人、ナチュラルのホームラン記録更新確実、チームは人気だしPO進出も確定してる、fWARダントツ1位
これで負ける要素がないのよ
大谷がアメリカ人で強いチームにいてWAR1位ならMVPなんだけどね >>278
という、妄想w
ゲレーロみたいな雑魚とは成績のレベルが違うのに >>276
その信頼度の高い統計に何人二刀流おるんやw >>281
そんなん関係なくジャッジが遥かに優勢ってまだわからないの? ヤフコメ「大谷は二刀流をやることでロースターを1つ空けているのにWARはそれを考慮していない!」
MLB公式アナリスト「ロースターの柔軟性は非常に過大評価されている。
それを考慮してもチームの得失点は1,2点しか改善されない。
しかも、それは計画通りに全てがうまく行った場合に限られる」
https://twitter.com/tangotiger/status/1414233239665905679
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>281
そうだなマリス抜かなきゃ結局なんの意味ないし 一度不運な逃し方してるジャッジが当時の成績を上回る記録を作ってるんだから今度こそ受賞させたいってのは人情やろな
今度は不運な逃し方したあの時の大谷って事にならなきゃいいけど 野球選手としての価値なら新たな価値を持ち込んだ大谷>超えられない壁>ジャッジ
だからMVPの趣旨的には大谷が取れなきゃおかしい
WARガーって言うならMVPが最多WAR賞に改名されてから言わないとね そもそもWARが正しく出せてるのか謎だよな
作った時は二刀流なんて想定されてないだろうし ヤフコメ「大谷は二刀流をやることでロースターを1つ空けているのにWARはそれを考慮していない!」
MLBアナリスト「大谷がロースターを空けることの価値は誤差レベルです。
エンゼルスは1回を除いて、6人の投手ローテーションを採用してます。
言い換えれば、大谷はDHの座を奪っており、エンゼルスにベンチやブルペンを深くする柔軟性を与えていません。」
https://twitter.com/tangotiger/status/1410232965414727680?t=dAXZtirEgfGVJRx2oGmdhQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>291
謎じゃなくて補正ゼロやから既に正しくないで >>290
まぁしゃぁない大谷の方が凄いけど今年はジャッジに譲った方がヤンキースの順位的にMLB盛り上がるし 今年はむしろ取れない方が後々大谷に良い影響与えそうやけどね みんなもっとソガイに構ってあげないと流石に可哀想やぞ
スルーし過ぎや >>280
盲目的になっちゃいかんとは思う
相手へのリスペクトも大事
今年のジャッジ相手は正直部が悪すぎる >>298
コテ付けるってことはイコールNGされるやし ジャッジが取るのが1番丸く収まるからねこれで大谷が取ったらジャッジも可哀想だしヤンカスも大暴れだし ジャッジくそデケーのに走れるんやな
走塁技術が高いんか? 一流メジャーリーガー「二刀流は誰もやってなかっただけでダブル二桁は普通の数字かもしれない」
これが二刀流の真実
やるのが大変なだけでチームへの貢献度は常識的な範囲内に収まるという事実 セイバー出てきてからのMVPってみんなWAR 1位なんな? >>294
まぁ経緯や所属球団考えてお情けでジャッジでもいいかなって感じやな
後はアメリカ人が選ぶからアメリカ人贔屓になるのも当然あるな >>304
ベーランも上手いしあの巨体で初速がメッチャ速い >>309
大谷みたいやな
ジャッジ投手やってほしい 大谷とった方がバツが悪いってのはなんか分かるわ
去年取ってる分、特に
もう今年はのち程この年の大谷が取れなかった事がどれだけ馬鹿げた事だったのか置き証明の積み上げでしかない 🐙大谷は二刀流をやってるからMVP論の誤り🐙
野球の成績は出場成績が全て
中継ぎが「肩を作ってる試合もWARに考慮されないのはおかしい」などと言わないように出場成績=選手としての価値になる
例えばジャッジは名門ヤンキースの主砲なので名門補正で成績1.1倍なんて松井オタですら言わない >>311
それジャッジの記録更新も無理言ってるのと同じやで 正直今年のジャッジはこの打低で2位以下とのホームラン数を圧倒的に離してリーグ記録を塗り替えようとしてるんだから大谷が去年MVP獲ってなかった状態でも厳しい >>307
ちゃうよ
けっこうWARに差があっても下のやつが受賞することがある
チームが優勝したとか
新記録作ったとか
盗塁王新人王とったとか
結局MVPは1番印象に残った選手が貰える サバシア、バムガーナー、グリンキー、ザンブラーノあたりが二刀流やってたらどうなってたんやろなぁ 今季ボール球をストライクコールされた左打者ランキグン
Steven Kwan, 53
Kyle Schwarber, 37
Shohei Ohtani, 36
Anthony Rizzo, 36
Jake Cronenworth, 36
https://twitter.com/CodifyBaseball/status/1569758131118546947
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>319
人間が審判するのはええけど
明らか不満があった時にホークアイできないのは謎 大谷はジャッジやバーランダーみたいに全ての野手/投手が目指すべき存在では決してなくて、野球の神様みたいなもんよな
なんでもできる野球の神様
目標ではなく崇拝の対象 大谷のOPS+147
ジャッジのOPS+202
これガチでジャッジがお薬ボンズ以来の200オーバーやで
単純に普通の選手の倍率2の効果
ありえへん ヤンキースがポストシーズン逃したらMVPはまだわからん
進んだら確定
これがワイの予想だで メジャーでも大谷は過大評価という声が高まってきてる
打席中にオーバーレイテッド(過大評価)チャントされてたのが真実 マリスと並ぶか抜いたらジャッジ確定やろ
マリスに届かなくて大谷が両規定届いたら分からなくなって来るかも知らんが すでに12勝34本だからな
しかもまだ15勝40本100打点到達する可能性があるのが凄い
大谷にMVP投票しなかった記者は一生いじられるだろうな >>334
そのリスクがあるんよな
大谷じゃなくジャッジをMVPにした時に
数年後ジャッジから違反薬物反応出たらマジで投票した記者は大批判食らうからな 大谷現時点でmvp取った去年よりfwar高いの凄いわ >>304
スプリントスピード
メジャーリーガーの平均は27.0フィート/秒
大谷(MLB全体124位/チーム内8位)
28.3フィート/秒
一塁到達まで4.07秒
30フィート/秒を超えた回数:7(全体63位)
ジャッジ(MLB全体287位/チーム内8位)
27.3フィート/秒
一塁到達まで4.66秒
30フィート/秒を超えた回数:0 >>319
昔の青木くらい足上げてるフォームやなメジャーにしては珍しい >>338
大谷って「DHにしては、投手にしては」速いだけなんよな
あとジャッジの盗塁が多いのは相手が無警戒ってだけかと思う
去年の大谷もそうだった
今年は大谷は警戒されてるからキッチリアウトにされてる
もともとそんなに速くないのに盗塁下手な上に警戒されてるから >>337
今年はwar10行きそうなのがヤバい
二度と日本人でシーズンwar10行くやつ出てこんわ >>344
最近はヤンカスが否定しとる
投谷が好調維持してて崩れないから抜かれそうになってるからな >>345
ええわ自分で調べた
アデルがスプリントMLB全体12位
やっぱあいつ素材だけは一流なんやな
覚醒してくれんかな
トラウトが全体27位とこれも素晴らしい >>346
どこで抜かれそうになってるの?
WARはノーカン言い出してんのダニオタでしょw アデルはロマンがあるな
ただ野球うまくなってくれ
まじで中学生みたいなレベルの野球技術やあいつ ジャッジ 70
大谷 30
くらいやな 今のままなら 可能性 >>347
ゴールドシュミットかフリーマンちゃうか ジャッジの細かい指標って誰か持ってないかね?
wRCとか諸々
出来ればオフェンス数値がいい >>354
OPS+202
wRC+204
じゃなかったか?
どっちも同じ指標みたいなもんやから誤差やけどとにかくこの数十年でこれに匹敵する打者はお薬ボンズだけやで ぶっちゃけの所ジャッジってMVPいうほどほしいんか?
別にMVP無くても一番花形のHR王は確定やろ
大谷はMVP無かったらただの珍記録選手やけど >>358
いやジャッジ走力に関してはほぼ平均やん・・・ >>361
そもそも「二刀流」って言って
物珍しいだけや >>360
ギリギリのライン
4回登板する作戦に変更したみたいやけどそれでもキツい
マリナーズ戦で炎上せずイニング食えたら可能性高い どっちがいたほうが優勝できそうかって聞かれたらジャッジじゃね?
やっぱ打撃で3割打ってホームラン50本は優勝させる力があるわ
逆に大谷は他の選手にも少なからずデメリットもあるしどっちかで圧倒的にチームを勝たせる訳でもないから >>338
チーム8位って遅い方?
試行回数の閾値がわからんけど >>360
4回登板であと21イニング
余裕やな
前々回の8回まで投げたのが大きかった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています