大谷翔平vsアーロンジャッジ、マジで決着がつかない

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 02:42:05.35

大谷翔平
.267 34本 88打点 OPS.894 盗11
12勝8敗防2.55 奪三振188

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:54:53.72

>>281
そうだなマリス抜かなきゃ結局なんの意味ないし

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:54:55.88

一度不運な逃し方してるジャッジが当時の成績を上回る記録を作ってるんだから今度こそ受賞させたいってのは人情やろな

今度は不運な逃し方したあの時の大谷って事にならなきゃいいけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:55:17.03

野球選手としての価値なら新たな価値を持ち込んだ大谷＞超えられない壁＞ジャッジ
だからMVPの趣旨的には大谷が取れなきゃおかしい
WARガーって言うならMVPが最多WAR賞に改名されてから言わないとね

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:55:24.57

そもそもWARが正しく出せてるのか謎だよな
作った時は二刀流なんて想定されてないだろうし

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:56:10.58

ヤフコメ「大谷は二刀流をやることでロースターを1つ空けているのにWARはそれを考慮していない！」

MLBアナリスト「大谷がロースターを空けることの価値は誤差レベルです。
エンゼルスは1回を除いて、6人の投手ローテーションを採用してます。
言い換えれば、大谷はDHの座を奪っており、エンゼルスにベンチやブルペンを深くする柔軟性を与えていません。」

https://twitter.com/tangotiger/status/1410232965414727680?t=dAXZtirEgfGVJRx2oGmdhQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:56:15.33

>>291
謎じゃなくて補正ゼロやから既に正しくないで

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:56:25.71

>>290
まぁしゃぁない大谷の方が凄いけど今年はジャッジに譲った方がヤンキースの順位的にMLB盛り上がるし

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:56:27.18

大谷の凄さは前人未到すぎて比較できないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:57:07.09

今年はむしろ取れない方が後々大谷に良い影響与えそうやけどね

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:57:16.03

ここは大人の余裕を見せるべきやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:57:39.37

みんなもっとソガイに構ってあげないと流石に可哀想やぞ　
スルーし過ぎや

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:58:19.62

6人ローテの球団って他にあんの？

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:58:20.02

>>280
盲目的になっちゃいかんとは思う
相手へのリスペクトも大事
今年のジャッジ相手は正直部が悪すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:58:23.81

>>298
コテ付けるってことはイコールNGされるやし

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:58:31.42

バウアーダルのサイヤング争い並に結果見えてるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:58:36.18

ジャッジが取るのが1番丸く収まるからねこれで大谷が取ったらジャッジも可哀想だしヤンカスも大暴れだし

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:59:21.25

ジャッジくそデケーのに走れるんやな
走塁技術が高いんか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 03:59:52.81

来季の大谷も楽しみやなサイヤング取れたらええわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 04:00:23.53

一流メジャーリーガー「二刀流は誰もやってなかっただけでダブル二桁は普通の数字かもしれない」

これが二刀流の真実
やるのが大変なだけでチームへの貢献度は常識的な範囲内に収まるという事実

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 04:00:27.24

セイバー出てきてからのMVPってみんなWAR 1位なんな？

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 04:00:47.96

>>294
まぁ経緯や所属球団考えてお情けでジャッジでもいいかなって感じやな
後はアメリカ人が選ぶからアメリカ人贔屓になるのも当然あるな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 04:00:51.74

>>304
ベーランも上手いしあの巨体で初速がメッチャ速い

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 04:01:21.03

>>200
今は出来なかったはず

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 04:02:55.42

>>5
無理やろ...
あと何試合よ？

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 04:03:24.22

>>309
大谷みたいやな
ジャッジ投手やってほしい

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 04:03:33.36

大谷とった方がバツが悪いってのはなんか分かるわ
去年取ってる分、特に

もう今年はのち程この年の大谷が取れなかった事がどれだけ馬鹿げた事だったのか置き証明の積み上げでしかない

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 04:04:07.56

🐙大谷は二刀流をやってるからMVP論の誤り🐙

野球の成績は出場成績が全て
中継ぎが「肩を作ってる試合もWARに考慮されないのはおかしい」などと言わないように出場成績＝選手としての価値になる
例えばジャッジは名門ヤンキースの主砲なので名門補正で成績1.1倍なんて松井オタですら言わない

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 04:04:18.61

>>311
それジャッジの記録更新も無理言ってるのと同じやで

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 04:04:20.08

正直今年のジャッジはこの打低で2位以下とのホームラン数を圧倒的に離してリーグ記録を塗り替えようとしてるんだから大谷が去年MVP獲ってなかった状態でも厳しい

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 04:04:20.98

>>307
ちゃうよ
けっこうWARに差があっても下のやつが受賞することがある
チームが優勝したとか
新記録作ったとか
盗塁王新人王とったとか
結局MVPは1番印象に残った選手が貰える

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 04:04:53.90

サバシア、バムガーナー、グリンキー、ザンブラーノあたりが二刀流やってたらどうなってたんやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 04:05:45.83

今季ボール球をストライクコールされた左打者ランキグン

Steven Kwan, 53
Kyle Schwarber, 37
Shohei Ohtani, 36
Anthony Rizzo, 36
Jake Cronenworth, 36

https://twitter.com/CodifyBaseball/status/1569758131118546947
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 04:06:15.31

>>319
めちゃくちゃ運悪いやつがおるやん😲

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 04:07:10.54

60無理だと怪しくなる

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 04:07:11.95

>>319
大谷は分かるが他は何やったんや？

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 04:07:52.33

>>319
人間が審判するのはええけど
明らか不満があった時にホークアイできないのは謎

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 04:08:58.24

大谷はジャッジやバーランダーみたいに全ての野手／投手が目指すべき存在では決してなくて、野球の神様みたいなもんよな
なんでもできる野球の神様
目標ではなく崇拝の対象

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 04:09:21.62

大谷のOPS+147
ジャッジのOPS+202

これガチでジャッジがお薬ボンズ以来の200オーバーやで
単純に普通の選手の倍率2の効果
ありえへん

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 04:11:24.10

ヤンキースがポストシーズン逃したらMVPはまだわからん
進んだら確定
これがワイの予想だで

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 04:11:24.73

メジャーでも大谷は過大評価という声が高まってきてる
打席中にオーバーレイテッド(過大評価)チャントされてたのが真実

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 04:13:43.16

>>827
ヤンクス以外でされてるとこあったっけ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 04:13:51.76

マリスと並ぶか抜いたらジャッジ確定やろ
マリスに届かなくて大谷が両規定届いたら分からなくなって来るかも知らんが

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 04:16:43.33

何だかんだで大谷になるやろな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 04:17:28.01

60orヤンキース地区優勝

最低ライン

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 04:17:28.72

1.1つくなら買うかな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 04:19:49.21

すでに12勝34本だからな
しかもまだ15勝40本100打点到達する可能性があるのが凄い
大谷にMVP投票しなかった記者は一生いじられるだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 04:20:25.57

ジャッジは薬やってるやろな

**伊賀ソガイ** ◆QcN0JunjLg · 2022/09/14(水) 04:20:54.92

>>334
やってるのは大谷定期

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 04:23:04.21

>>334
そのリスクがあるんよな
大谷じゃなくジャッジをMVPにした時に
数年後ジャッジから違反薬物反応出たらマジで投票した記者は大批判食らうからな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 04:23:20.01

大谷現時点でmvp取った去年よりfwar高いの凄いわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 04:23:38.47

>>304
スプリントスピード
メジャーリーガーの平均は27.0フィート/秒

大谷(MLB全体124位/チーム内8位)
28.3フィート/秒
一塁到達まで4.07秒
30フィート/秒を超えた回数:7(全体63位)

ジャッジ(MLB全体287位/チーム内8位)
27.3フィート/秒
一塁到達まで4.66秒
30フィート/秒を超えた回数:0

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 04:24:02.54

>>319
昔の青木くらい足上げてるフォームやなメジャーにしては珍しい

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 04:25:29.93

60無理もしくは地区優勝逃す

これなら大谷かな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 04:26:11.16

ジャッジも残り全試合クローザーやろや

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 04:26:24.40

>>338
大谷って「DHにしては、投手にしては」速いだけなんよな
あとジャッジの盗塁が多いのは相手が無警戒ってだけかと思う
去年の大谷もそうだった
今年は大谷は警戒されてるからキッチリアウトにされてる
もともとそんなに速くないのに盗塁下手な上に警戒されてるから

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 04:26:57.02

>>337
今年はwar10行きそうなのがヤバい
二度と日本人でシーズンwar10行くやつ出てこんわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 04:27:17.40

普段warwarうるさいんだからそれで決めろよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 04:28:01.19

>>338
エンゼルスだと誰が速いん？

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 04:28:36.90

>>344
最近はヤンカスが否定しとる
投谷が好調維持してて崩れないから抜かれそうになってるからな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 04:29:35.72

ナ・リーグってどうなん？

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 04:30:21.43

>>345
ええわ自分で調べた
アデルがスプリントMLB全体12位
やっぱあいつ素材だけは一流なんやな
覚醒してくれんかな
トラウトが全体27位とこれも素晴らしい

**伊賀ソガイ** ◆QcN0JunjLg · 2022/09/14(水) 04:30:22.41

>>346
どこで抜かれそうになってるの？
WARはノーカン言い出してんのダニオタでしょｗ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 04:31:27.97

ワイガイジ記者「該当者なし」で投票

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 04:32:02.76

アデルはロマンがあるな
ただ野球うまくなってくれ
まじで中学生みたいなレベルの野球技術やあいつ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 04:32:32.70

ジャッジ　70
大谷　　　30

くらいやな　今のままなら　可能性

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 04:33:19.78

>>347
ゴールドシュミットかフリーマンちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 04:35:20.50

ジャッジの細かい指標って誰か持ってないかね？
wRCとか諸々
出来ればオフェンス数値がいい

**伊賀ソガイ** ◆QcN0JunjLg · 2022/09/14(水) 04:35:57.24

>>354
fangraphsも見れないの？

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 04:36:16.13

>>355
ありがとう

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 04:37:23.75

>>354
OPS+202
wRC+204
じゃなかったか？

どっちも同じ指標みたいなもんやから誤差やけどとにかくこの数十年でこれに匹敵する打者はお薬ボンズだけやで

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 04:37:59.13

>>338
ジャッジほんまにバケモンやな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 04:37:59.76

大谷もヤバいけど、ジャッジもヤバい

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 04:38:01.44

大谷両方規定いけそうなん？

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 04:40:05.31

ぶっちゃけの所ジャッジってMVPいうほどほしいんか？
別にMVP無くても一番花形のHR王は確定やろ
大谷はMVP無かったらただの珍記録選手やけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 04:40:08.94

>>7
そらエンゼルスやからな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 04:40:16.49

>>358
いやジャッジ走力に関してはほぼ平均やん・・・

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 04:41:05.14

アデルって仲良いチームメイトおるん？

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 04:41:29.67

>>361
そもそも「二刀流」って言って
物珍しいだけや

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 04:41:33.27

>>360
ギリギリのライン
4回登板する作戦に変更したみたいやけどそれでもキツい
マリナーズ戦で炎上せずイニング食えたら可能性高い

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 04:41:57.03

>>363
体重128kgやで？
やべーわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 04:44:07.59

>>352
33
4

くらいな模様

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 04:44:47.85

どっちがいたほうが優勝できそうかって聞かれたらジャッジじゃね？
やっぱ打撃で3割打ってホームラン50本は優勝させる力があるわ
逆に大谷は他の選手にも少なからずデメリットもあるしどっちかで圧倒的にチームを勝たせる訳でもないから

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 04:45:18.09

>>338
チーム8位って遅い方？
試行回数の閾値がわからんけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 04:45:48.12

>>360
4回登板であと21イニング
余裕やな
前々回の8回まで投げたのが大きかった

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 04:48:18.03

まあジャッジは二度と同じ成績残せない可能性高いから
ジャッジにMVPあげたいって意見はわからんでもない
身長2メートル越えの選手が30代後半まで一流の数字残した例無いからな
あと数年で膝壊してDH専やろな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 04:48:22.92

>>370
調べたらおらんなったやつも含まれてるな
アデル、トラウト、ゴセリン、ウォードとかダガーとかシエラとかが大谷より速い

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 04:50:20.60

24先発　12勝8敗　141回　2.55
奪三振率12.00　QS率58％　K/BB5.37　Whip1.06

4/07 ●　 4.2 回　 1自責　 *9 奪三振　 *80 球
4/14 ●　 3.2 回　 6自責　 *5 奪三振　 *70 球
4/20 ○　 6 回　 0自責　 12 奪三振　 *81 球
4/27 ○　 5 回　 2自責　 *4 奪三振　 *86 球
5/05 ○　 7 回　 0自責　 11 奪三振　 *99 球
5/11 ー　 6 回　 1自責　 *5 奪三振　 *92 球
5/18 ー　 6 回　 2自責　 *7 奪三振　 *94 球
5/26 ●　 6 回　 5自責　 10 奪三振　 *93 球
6/02 ●　 3 回　 4自責　 *2 奪三振　 *75 球
6/09 ○　 7 回　 1自責　 *6 奪三振　 100 球
6/16 ○　 6 回　 0自責　 *6 奪三振　 *93 球
6/22 ○　 8 回　 0自責　 13 奪三振　 108 球
6/29 ○　 5.2 回　 0自責　 11 奪三振　 108 球
7/06 ○　 7 回　 0自責　 10 奪三振　 100 球
7/13 ○　 6 回　 1自責　 12 奪三振　 105 球
7/22 ●　 6.1 回　 6自責　 11 奪三振　 *92 球
7/28 ●　 6 回　 2自責　 11 奪三振　 *98 球
8/03 ●　 5.2 回　 2自責　 *7 奪三振　 *99 球
8/09 ○　 6 回　 0自責　 *5 奪三振　 *91 球
8/15 ー　 6 回　 2自責　 *8 奪三振　 *97 球
8/21 ●　 4 回　 3自責　 *2 奪三振　 *85 球
8/27 ○　 7 回　 0自責　 *9 奪三振　 109 球
9/04 ー　 8 回　 1自責　 11 奪三振　 111 球
9/11 ○　 5 回　 1自責　 *7 奪三振　 *79 球

平均ー　5.9 回　1.7 自責　8.1 奪三振　 94球

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 04:51:35.06

>>373
ウォードも結構はやいんやな外野は走力重視で固めてる感じか
モニアックはどうなんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 04:53:57.21

>>374
よーやっとる

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 04:54:15.86

>>375
ベラスケスも速かったわ
モニアックはまだデータ少ないから参考値にしかなってないけど
https://i.imgur.com/DjwQARO.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 04:59:36.18

>>1
>>13
PISA国際学力テストの結果
https://i.imgur.com/ZQirE5E.png

JR西日本の社員の年齢構成
https://i.imgur.com/EvxNrMZ.jpg

1990年代 vs 2010年代　センター試験　伝説のコピペが煽る驚愕の難易度差
https://i.imgur.com/KtfiqvB.png

氷河期世代の特徴
・中年なのに引きにこもり数全世代1位
・凶悪犯罪者多数輩出
・未婚小梨率全世代1位
・センター試験は滅茶苦茶簡単だったゴミ
・中高時代は暴走族ヤンキー全盛期
・こいつらが社会に出ると同時に景気は停滞の一途

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 04:59:37.02

>>377
今のデータだとそうでもない感じなんやな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 04:59:45.43

>>1
>>26
昭和氷河期老害加齢臭中年「昔の受験は凄かった！今の受験はレベル低い！昔のニッコマは今の早慶！」ﾆﾁｬｱｗ

現実↓

1990年代 vs 2010年代　センター試験　伝説のコピペが煽る驚愕の難易度差
https://i.imgur.com/84lN5Co.png

氷河期時代と2010年代のセンター試験の難易度差が一目で分かる画像↓（左が昭和世代専用のヌルゲー入試、右が2010年代の真の受験戦争世代の入試）
https://i.imgur.com/E84DBNd.jpg

氷河期時代のセンター試験がFラン入試だとしたらセンター試験（後半期）は東大入試
氷河期時代だけ問題が尋常じゃなく易しい（その割には平均点は昔も難化して以降も大差なし）

受験戦争（笑）
土曜日に学校で一生懸命にお勉強していてもこのレベルにしかならなかったのが氷河期ポンコツ世代ｗ
今のニッコマは氷河期の早慶レベルｗ

氷河期の無能老害を全員殺そう！

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 05:01:17.23

>>1
>>45
この前は昭和の70年代80年代産まれスレが8つも完走した
なんJのボリューム層はこの世代の氷河期老害
このスレで発狂してるのもこいつらな
逆にログ速で調べれば分かるが同時に90年代2000年代前半スレも何者かによって何回も繰り返し建てられたけど全てが全く伸びなかった

本当に昭和生まれ中年老害はどうしようもないな
全員ガス室に送る必要がある
昭和生まれはおっさんもおばさんも、この世代は全員ガス室以外に答えはない

https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1643804979/
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1643808466/
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1643808477/
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1643811352/
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1643814002/
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1643816614/
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1643819978/
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1643823532/

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 05:01:21.34

>>1
>>60
【氷河期世代（1970年生まれ～1986年生まれ）】

日本史上最低最悪のポンコツ世代。
少年期は70年代生まれは「ヤンキー全盛期」、末期生まれは「キレる17歳」と呼ばれ学校は荒れ放題で未成年ながら凶悪犯罪者を多数輩出。
所謂団塊ジュニアであり絶対数だけはやたらと多いがその割には帰国子女を除けば学問やスポーツで実績を残した人は他世代と比較し小粒。
その一方で凶悪犯罪者だけは絶対数の割合以上に多く、多世代を凌駕する。
絶対数だけは他世代と比較しゴキブリのようにやたらと多いが子供は作らずに現代日本を少子高齢化に導いた張本人。

絶対数は圧倒的に多いのに大谷や藤井のような人材は全く輩出出来ずにサッカーや五輪も全然ダメ。逆に絶対数以上に青葉や加藤、小田急サラダ油のようなサイコパスを産み出し世間に迷惑を掛け続ける。
そのゴキブリのような数の多さからインターネットにおける主力的存在であり、日夜SNSや匿名掲示板でヘイトを撒き散らし続け他世代の顰蹙を買っている。

被害者意識が他世代と比較し突出して強く、自らの行動が招いた現状を全て社会のせいに転換しネット上で上や下の世代を叩くことに日夜精を出す。
女嫌いや女叩きをする者が他世代と比較し圧倒的に多いのも特徴。

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 05:09:00.62

ジャッジの心配はお薬だけだわ
たのむからクリーンであってくれ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 05:11:01.88

>>377
大谷がやべーのはcompetitive runがチーム1ってことや
それだけスプリントする機会が多いってこと
つまり全力プレーしまくってる
ほんま野球小僧や

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 05:11:10.02

2年連続でこんな大物と日本人がMVP争うなんて思わんかったわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 05:14:54.29

大谷がリリーフで規定クリアさせたりするかな
もうプレイオフ絶対ないんでしょ？

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 05:15:25.64

>>385
ほんまそれだけでもすごいことよな
ずっと見られるもんじゃねーわ
来年大谷は29やしいつまでも二刀流が当たり前と思ったらあかん