「２アウトで、バントで、サードランナーがあそこで止まって、何が起こるかっていう話です。これは選手の野球観につながる問題だと思うので、そういうことを含めて我々がしっかりできるように出直すと。出たミスは全部そうですよね」
https://news.yahoo.co.jp/articles/d289108d59ba9266e2778d52e0b65c1c313e4a21
https://i.imgur.com/4VT2KTE.jpg
探検
立浪監督「選手の野球観につながる問題」木下拓の走塁に苦言
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
「２アウトで、バントで、サードランナーがあそこで止まって、何が起こるかっていう話です。これは選手の野球観につながる問題だと思うので、そういうことを含めて我々がしっかりできるように出直すと。出たミスは全部そうですよね」
https://news.yahoo.co.jp/articles/d289108d59ba9266e2778d52e0b65c1c313e4a21
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それでもつっこまなアカン
代打出しとけばよくね
本塁憤死が目に見えてたら止まるだろ
ランダンに持ち込めばベイスボールしてくれると思ったんやろなあ
リード小さすぎじゃね木下
名電ですらその戦法やめたのに
中スポも話題無いからタッツの小言記事にするしか無いんやろな
タッチしてボールこぼれるとか僅かな可能性に賭けるんか？
マグロかな
なぜ三塁方向？
たれ～ぃ！笑
ツーアウトからのスクイズは知らん
チーム全体が想定してないプレーいきなりやるのは無理や新庄もそうやけど
―野選で失点した。
「宮崎選手がそんなに足が速いわけではないので、ゴロさえ打たせることができればっていう、あえて牧選手を歩かせたんですけど。あそこの判断っていうのはもう少し『速いボールなら二塁』という準備があれば、ああいうことは起こらなかったと思うんで。いずれにしても今日は走塁ミスも含めて、ありとあらゆるミスが出た試合になってしまったので、見てもらった方に申し訳ない試合になってしまった。これは自分たちの指導も含めて。こんな時期にこんなミスを出しているなんてね、一番いけないこと。またしっかりとした野球ができるように、今日のミスも含めて出直してやっていきます」
―２回の好機の場面で木下が塁間で止まった。
「２アウトで、バントで、サードランナーがあそこで止まって、何が起こるかっていう話です。これは選手の野球観につながる問題だと思うので、そういうことを含めて我々がしっかりできるように出直すと。出たミスは全部そうですよね」
走塁とか挟殺プレーとか相手のサインプレーとか対応できなさすぎる
自分だけセーフになるのはセーフティスクイズと呼べるのか果たして
色んな意味で土田は恐ろしいやつやな
あんな場面作らないのがセオリーやから分からん
サインミスですら無かった
一試合でこんなにボロボロ出るんだから単に練習不足やね
一応バントしてるんやからそうやろ
バントでランナー戻るの見たことないわ
与田のツケが来てる感じ
去年と変わらんわ
全く想定してないランナーの問題で
思い付きでやったんかな立浪
BB化始まっとるやん
次打者は投手やし
木下やらかし多いのか？
リード小さいし2アウトだから当たりゴーなのにスタート悪いしな
二死23塁からセーフティスクイズして成功した例は何年に一度くらいあるの？
長打欲しい監督がなんで未だにコツンコツン打線と揶揄されるんだよ
って思いたいけどサードランナーはスタートすらしてないしおかしな話だ
グランドレベルで見守るのじゃ勝手がちゃうわいうヤツで
いきなりユニ着て早々うまいこといかわな
少しでも下積みしてりゃそんなもんいうのも飲み込めるんやろが
ランナー以外にもっと責めなあかんとこあるやろ
スタート遅れる遅れないの話じゃないぞ
彡(^)(^)「よし！バントしたろ！」
叩きたくない選手が長打ないのは指導者のせい、それ以外の選手は本人のせいみたいなファンよりマシや
全選手指導者のせいにしてる中日ファンが立派に見える
2アウトからバント指示するベンチ居たらやばいやろ
どいつも個人プレーしかしてないやん
俺が決めたるってカキーンとバット振り回せや
いくら土田が若くて守備がドラゴンズでは上手いらしいが
打撃が向上する可能性あるか？
体が細いから鍛えれば打球強くなるかもしれんけど
マジで何考えてやったんだろうな
独断やぞ
立浪も明言してるし映像見たらわかるけどみんなビックリしてたし
2アウトなのを理解してない奴多すぎる
万理ない
それが答えや
中日球団はわざと弱くしとる
ホンマ中日に染まっとんな
https://i.imgur.com/Wu4znuX.gif
どっちにしろこの展開で点が入るなんて事ないから
走り抜けようとかミスチルの歌詞かな？
このプレーでクビになったんやっけ
自衛してるだけなのにあーだこーだ言われて可哀想にな
草
バンド2.12
ハマスタ0.84
2アウトかよ
2倍とは言わないが後1.5倍は取れるやろ
これすき
はいDFA
落合時代の話色々思い出したわ
ガイジすぎる
セオリーがなんで長いこと残ってるかわかるか？
概ね正しいからだぞ
出だしからおかしいせいで話が成り立たないんだ
しかもセーフティスクイズをセーフティバントしながらのスクイズだと思ってる人が大量に居るせいでスレも混沌としとる
ツーアウトやし当たった瞬間ゴーしか無いやろ
本当かどうか知らんがノリ更迭の時にコツンコツン主導に関しては立浪よりもっと上って話あったろ
監督にも問題あると思うがな
あれ阿部がサード慣れてないとか言うけどそれ以前に申告敬遠の意味を阿部が理解してなかったってことやからかなりヤバいよな
なぜこの場面でセーフティなのかランナーへのサインはどうなっていたのか
ベンチも指示出せや
敬遠して1,2塁になってサードにおあつらえ向きの強い球飛んできてのキョロキョロやもんなあ
しかもやらかしたのが阿部って言うがまた
ビッグボスファンかな？
セオリーの問題じゃないだろ
ガイジか
どうするのが正解だったんだこれ
そもそもなんでバントしたんやって話やねんけども
顔だの気持ちだのとわけのわからん理由で選手落としていい加減な采配してたらプレーする方も疑心暗鬼になるわ
って思ったけどプロ野球の監督としては11人中11位やししゃーないか
打者が鈍足の宮崎だしな
解説（野村弘樹）もセーフティスクイズって言ってたぞ
アメリカの野球はこんなもんですよ
ツーアウトでセーフティスクイズってあり得るんか？
そもそもサインプレーですら無いっぽいけどノーサインでセーフティスクイズってあり得る？
10年前ならあったやろな
こいつ打力ないくせにゲッツーしすぎだろ
こんなゴミに期待しないとだめな中日打線ヤバすぎやろ
ランナー普通にホーム突っ込んでアウトになってバッターの責任にする
コツンコツンで出したランナーが走塁死していくの笑えんわ
そいつも特に何も考えずに次の塁目指しただけじゃね
一理もなにもツーアウトだし止まるのはない
絶対アウトでも突っ込む
ホームに突っ込めば得点の可能性は0じゃないけど戻ったら0
アウトになったらバッターのせいにすればいいだけ
横浜戦で負けてる原因の一つやな
データで見ても横浜相手だと足関係が途端にポンコツになってる
そもそもそんなもんすらないぞ
セーフティスクイズってどういうプレーの事だと思ってる？
それならノーサインでスクイズした土田の全責任になるだけやろ
そもそもなぜか三塁側やし
いや2死だしランナーはバットにボールが当たった瞬間にバントだろうがフライだろうが躊躇せず走るだけやん
他誰使うんや……って状態やからな
ないない
土田がバカってことで終わる
あるぞ
あんなバントなんやからウロチョロして守備のミスを誘うべきとか言われるに決まっとる
他相手だと走塁活きてるんか？
岡林とかならワンチャン成功したやろ
それ言い出したって言われた仁村が明確に否定したのに未だに連呼してるやつってもう脳に障害があるやろ
草
考えるまでもなく次の塁目指すの一択ちゃうの
相手チームの得点の仕方が仕方やったし余計これとの対比で立浪も思う所あるやろ
これほんま草
こういうのあるやろ
これも意思の疎通やろ
阿部はホームに投げようとしたけど捕手はゲッツーのつもりでホームベースまで出てきてなかったから投げられなかった
セカンド見たけど結局間に合わないホームに投げて野選
2アウト満塁で投手に繋げてどうするんやと言う別の疑問が湧いてくるけど
て言うかたぶん正解はストップしかないと思うんだが2塁ランナー走ってたしもうどうしようもない
ホーム突入してもアウトだろあれ
いきなりバントするやつが悪いよ
この2年であの横浜スタジアムで3本しかホームラン打ってないのが凄い
狙わんとできんやろこんな偉業
単打はともかく走塁能力は低いぞ全体的に
ロッテや阪神たりとの差はそこや
積極さと無謀を履き違えた走塁が多い
というかほぼ全ての状況でそれで終わりよな
2塁にもランナーおるんやし
よしんばセーフになったとして2点目取れんやん
ミスはともかくチーム別盗塁数とかは調べればすぐ出てくるはずやで
単プロなのに進塁できない、得点圏にランナー送れない、送れても得点に結び付かない
そのうち機会自体も減っていって失敗しやすくなるの悪循環陥ってるんちゃうか
これに関しては編成含めたチーム方針の設定から見直さんとアカン
与田の時より弱くない？
それいつ？
ノーアウト1塁やら2塁でバントしまくるからそもそも大量点取る気ないよこのチーム
それを狙ってのセーフティなんだからやっぱり止まって挟まれた木下が間違ってるよな
三塁走者走らないと 仮にバント成功しても次ピッチャーやん
あまり打撃センスは感じないんよな、早打ちだし
一昨日のオリックス戦
これもスポナビではスクイズ成功になってたな、二死なのに
サードランナーがあそこで止まって〜とかいうがその話はこのケースは一切関係ないねん
土田が味方さえ混乱させてるんや
木下の走塁はあれは突っ込んだら100%アウトや
つーてもサードが捕球した時点で、１塁アウトの可能性より
本塁アウトの可能性の方が高いから捕手の指示次第
セカンドもスカスカだから中日の補強ポイントは即戦力ショート
大社ショートガチャで当たりを狙え
自分の野球観見直した方がいいんじゃねえかなこの痴呆
2アウトからセーフティなんて愚の骨頂なのに走者も巻き込んでそっちに責任押し付けてるし
これ土田の独断なんだよ
マジでなんで根尾コンバートしたんだよ
センスない若手のために競合ドラ1どかす球団見たことない
ヒッティングするより得点確率が高いって判断したんだよね土田は
悲しいなあ
凄い球団やな
それならファースト側転がせよっては思う
取ったの投手やろ
逆走しない限り普通にファースト投げるわ
せやバントして三塁ランナーに責任押し付けたろ
ここまで考えてた説
やめる時だけ自分の責任っていうタイプやろこいつ
いらない
ツーアウトでやるのはありえない
それとせめてランナー考えろと
木下もアリエルも足遅いしw
イチローならやる
普通にビックリするよな
木下の判断も遅いけどどう擁護してええのかワカラン
それ自体は全然有りよな
走者が論外なだけで
ランナーなしとかならともかく1回あるかないかのチャンスで勝手なことしないように作戦をちゃんと指示することが監督の役目やろ
仮に奇跡で成功してもこの発想してるうちは先に繋がらん
いいやまともにリード取ってまともにスタート切ってまともに走りゃセーフ
ファンも殺害予告して書類送検されてるからむしろ一番悪いまであるぞ
未だに訴えた福をネタにしとるし
言うだけなら最近なんて毎日言ってるだろ
いや それはまだわかる
三塁走者走らない→わからない
三塁走者走らないで塁を溜めるだけなら次9番だよ→わからない
独断で3塁線に転がす事そんなあるか？
だったらまだ戻ったほうが可能性あると判断したんだろ
そもそもバント自体が意味分からんのだから
横浜戦グロすぎるな…
確かに盗塁は一番少ないが
失敗してるというよりそもそも.200しか打ててないのが問題なんちゃうの？
次に打ててない阪神戦でもチーム打率.247やし
今の土田が振り回してホームラン打てると思うんか？
選手の特性理解せずに適当なこと言っとる方が馬鹿やろ
走らない選択肢がないやろ
2,3塁でセカンドランナーがサードに進塁してるんやから戻ってどうにかなる問題ではないわな
突っ込むしかなかったわ
サイン出てたなら突っ込めるかもしれんけど
師匠の荒木が2死満塁でセーフティ決めるような奴だしその辺は別に
ただサードランナー木下でやるようなことでは無い
三塁走者が分かってないのに勝手にバントするのは99.99％あり得ないだろ
そりゃツーアウトであそこで止まっても死しかないのは確かだけど
突っ込むならバント構えた瞬間反応できてなきゃいけない
2アウトだから判断も糞もないのよ
まともにリード取ってバットにボールが当たったら走るだけ
伊藤光が球をこぼす可能性とか走路塞いでコリジョンになるとか色々あるかもしれへんやん
けど突っ込んでも死亡確定だよね
アンチかな？満塁でも送りバンドはあるぞ
ソースは漫画
打てるぞ
そもそも打とうとしてない時点でプロのスタートラインにも立ててない
これが正解ということなんか？
確定ではないやろ
むしろ後ろに走者いるのに戻ったらそれこそ確定やんけ
その場合は一塁でアウト取るから関係ないやろ
何度も言われてるけど次ピッチャーなんだよなぁ
次投手でやる事か？
1,3塁とか3塁ならそれでもええけど
2,3塁でやるにはセカンドランナーもその意図を理解してないとアカン
このスレでのプレーがそれや
https://i.imgur.com/VAULtSQ.jpg
あのタイミングでその理屈なら、それこそ戻ってエラーが起きるかもとか言えてまうのでは？
生まれて初めて野球やってみたんやろな
前も後ろも確定でアウトやろこんなもん
スタートできなかったと思って打った瞬間焦るよ
も悪いけど、一番悪いのはバントしたやつなのは変わらん
多分半分以上が会社からもらったタダ券やぞ
球団新記録を更新
TBS時代のベイスを思い出す暗黒さなんよね
凡事徹底の話でしか無い
フォースプレーちゃうし普通に走ってたらホーム投げんやろ
ええ・・・馬鹿なのか
突っ込んだらコリジョンしてくれて1点入ると思ったんやろな
前に會澤相手に走者アリエルで通用したから
2死でゴロなんやから普通走るやろ
次が打撃のいいピッチャーなら百歩譲ってって感じ
>>198
しかも次の打者は土田の打率のさらに半分の9番先発投手ってのもスゴい
うーん、あのタイミングなら挟みに行くのも充分ありだと思うんだけどな
鈍足だし
ほんま敵だらけやな木下
止まるのは意味分からんけど
外国人Pはよくこれやる、１塁送球 悪送球するからって
近いところでアウト狙う
高校の地方予選2回戦レベルでも期待しないだろw
あのー…坂本超えてます
過去15年守備規定到達ショートの2年目(高卒)
坂本勇人 144試合 .257 *8本 43打点 OPS.650
紅林弘太郎 136試合 .228 10本 48打点 OPS.603
今宮健太 *18試合 .000 *0本 *0打点 OPS.000
川端慎吾 **9試合 .100 *0本 *1打点 OPS.382
堂上直倫 **3試合 .000 *0本 *0打点 OPS.000
小園海斗 **3試合 .000 *0本 *0打点 OPS.000
石川雄洋 **2試合 .000 *0本 *0打点 OPS.000
西田哲朗 **1試合 .000 *0本 *0打点 OPS.000
大和＿＿ 出場なし
中島卓也 出場なし
中山礼都 *50試合 .142 *0本 *3打点 OPS.440
土田龍空 *48試合 .259 *0本 *11打点 OPS.655←
しかしセカンドランナーは止まっておく判断なんてなかなかできない
仮にセカンドランナーが塁間で止まったとしても木下は確実に挟まれてる
結局かなりの確率でサードランナー挟まれる、この展開が考えられる
土田は自分のことしか考えてない
そら土田はバントで1塁セーフになるかもしれないがもしいきなりこんなことやったら他のランナーの動きはどうなるかくらい想像しとけ
これはコーチや監督が土田と話しっかりしないといけないぞ
お前何考えてたの？って
編成のエリート達から提供されるデータに従うだけの野球をやってきた結果や
WBCでやってた行けたら行けのダブルスチールと変わらんで
草
その3行目が言いたいだけや
いうて悪くないわけやないしなあ
阿部のやつは牧がどのくらいまで来てたのか見てないから分からんけど
多分普通に打たせたほうが点が入る確率高い
ツーアウトなら突っ込むしかない気がするんやけど
仮にツーアウト満塁のシチュエーションを作れたとしてじゃあつぎピッチャーの打席でどうすんのよって話や
試合数90試合違うのにどこが超えてんの
なんで追っかけた
三塁手への打球だからラインより内野寄りを走って少しでもキャッチャーを隠そうとする、普通の走塁
そうなんよな、バントはまた別の話
OPS.587じゃねーか嘘付くなや
試合数増えたら土田の打率3割超えそう
それで止まったら文句なく木下が意味わからんと言える
だから2アウトなのに意志疎通も何もないっての
リードもスタートも全然だから完全独断に見える
ほんま謎や
バントだからおかしな話になってるけど要はツーアウト2,3塁でファースト際どそうな内野ゴロが出たってだけやもんなあ
しかも得点圏打率高い打者に
まあ中日はデータなんて見てなさそうだけど
自分がセーフになるため打球は自分から遠い三塁方向に打ちます
2,3塁のランナーがどうなるかは知りません
自己中過ぎだろ
バッターランナーは一塁前で逆走した時点で走塁放棄と見做してアウトって昔なんJで見たけどデマやったんか
それやと結局前提のバントすんなアホって話はに戻ってまいそうやな
せやろ？
いやないよ
あれもうホーム側にいったら投手がタッチしてアウトだろ
opsみたいに3割打ったって捏造するんやな
牽制死2
FC1
被安打1
失点1
2アウトで次投手でセーフティーで走塁死
0-1で負け
それはないと思う
一番のポイントは土田以外みんなビックリしとる事やないの
一瞬プレー止まってるやん
だって自分の目の前で投手が捕球してるんやもん
二死二三塁からノーサインで突然セーフティする奴が一番悪いよ
守備妨害になりうるしこんなところ走るのコリジョン前のブロック回避くらいやろ
普通によくあることよな
それで三塁走者が止まるのは無いが
ウンコじゃなく赤痢やろ
牽制死2の時点で草生える
高松でもアウトになる構図やぞ
盲目的な若手ガイジは意地でもネガキャンしたくないから擁護するんやろけど
走り抜けたらタッチ間に合わなくないか？
距離も短くて逆に難しそうだし捕手も立ってるしセーフになる要素も微かにある気がしたわ
早く脱出した方がええやろ
いやバントするんやったら意思疎通しとけばギャンブル特攻できたやろて話
中途半端に止まるのは意味不明やが意思疎通しとけば次投手やし突っ込めたと思うわ
自分が一塁セーフになることしか考えてないから
ランナーも後ろの打者も頭にないんだろ
ルーキーならともかく中心選手なんやし
木下の中ではサインプレーのスクイズを自分がサイン見逃してスタートできなかったって思うだろ
それで無理に突っ込もうとは思わん
だよなあ
フルスイングしてカス当たりの内野ゴロでもホーム突入しないなんて事ないと思うわ
一塁送球それたら点入るんやし走るよな
こんなゴミみたいな上司や環境に挟まれながら責められるって
野球選手は簡単に転職出来ないから可哀想に
もうこれヤキュハラだろ
1塁けん制:ランナー 三好 帰塁
中日・三好の二塁盗塁セーフの判定を巡り、DeNAがリクエスト
リプレー検証後判定変わらず
一塁走者 三好 :盗塁成功 2塁
2塁けん制:ランナー 三好 戻りきれずタッチアウト！ 3アウト
あまりにネタが濃すぎる
瞬時に状況判断して最善の動きをして連携プレーができるのがプロなのであって
あそこで止まる判断はサードランナーはアマチュアでも体罰されるレベルのやらかしだよ
このあとの決勝点のサードゴロ見ても三塁側のが投げにくくてセーフになりやすそうやけど
ガイジに対してベイスが健常者の対応しただけや
逆走した時点で守備側がアピールしたらアウトだけどプレー続行して結果セーフになったからアピールのタイミング逸した感じかね
ガイジプレイ言うけどそこに至るまでの意思疎通やチームとしてのルール徹底は首脳陣の責任やしなあ
いや、フルスイングしてのカス当たりなら投手含め内野はすぐさま突っ込んでこないんだから全然状況が変わるわ
自分の目の前で投手が捕球しようとしててセーフがあまりにも絶望的なタイミングだから思わず引き返してるだけ
走者の本能
二塁無人だったんか？
こいつ8年間くらいおって何したんやて話
プロ野球選手なら成績残せなきゃクビなのにコーチは成績残せなくても責任取らんでええんかね
変わるから外国人は割りと近い塁になげたりランナーおっかけたりする
そんで珍プレーが割りと生まれる
しかも>>282はOPSを捏造してるんや本当は.587やねん
なんなんや
無事立浪のオキニになったからこの独裁政権化は残留確定やで
木下：当然阿部は併殺をわかってると思ってた
高橋：みんなを信じて投げ続けた
https://i.imgur.com/fFDjkpk.jpg
普通の野球にはあそこで三塁側にセーフティーという事象は存在しない
ワイの贔屓チームなら一塁投げてセーフで1点入ってたと思うわ
ちなD
暗黒の匂いに慣れちゃって嗅ぎ取れないんやね
もう突入しかない場面だから本能的に止まったって言うんならプロ野球選手名乗っちゃアカンレベルやろ
なんのサインも出てなくて土田がセーフティしたならそらしゃーないけど
なんだったら打率もそこまで高くないからな
木下がこんなプレーしてちゃ困るって意味では木下に苦言を呈するのも分かるわ
今年だけで本職セカンドやのにレフトファーストサードとやらされてて草生える
30代のおっさんにやらせることじゃないだろ
そもそも打撃ばっかりいわれるけど
チーム全体で走塁能力がかなり落ちるのよな
ツーアウトからやるから余計にいかんのだわ
ワンアウト23塁で独断でやるならランナーだって止まっておく頭だいぶ働いてるから止まれて土田だけ1塁セーフもちょっとはあり得るで
もちろん次投手なのにそれでええんか？はあるけど
ツーアウトだととにかく走らないとの脳にランナーはなるから余計にランナーは動きが難しすぎる
仮にだが木下自身が突っ込んだらアウトになるとすぐに判断できて三塁にすぐ帰れる状態だったとしてもアリエルが途中まできてたらアリエル挟まれてそれでも終わりなんやで
悲しいなぁ😭
何のサインも出てない独断だからこんな騒がれてんだよ
高橋とかいうヒロイン誰か救ってやれよ
ついに中日もここまで落ちたかとドン引きした
じゃあどんな指示すればよかったんや
むしろ後ろに走者いるのに逆走するほうが存在せんやろ
あんなの黄金期のフルメンバーと落合が居たから
できた芸当なのにそれ以降の指揮官もチームも
全てその呪縛に囚われて野球をやってるし勿論勝てない
ほんとかよ？そしたら土田ヤバいやろ
打撃力上げるために守備走塁練習の時間を割いてるからしゃーない
思うわけないやんガイジか？
ない
絶対アウトや
捕手に投げてもいいし
もう一回見てみ
まだいけるかな？
https://i.imgur.com/uVmLF4l.gif
参謀こと森繁和さんは囚われてなかったぞ
なお
それより先にセーフティーの方がありえないから後の事は別に
あの場面ならゴロゴーのサインくらい出せよと
どちらにせよ中途半端な対応になったのは意思疎通不足やろ
濡れスポバリバリの年の戦い方なんて参考にしたらイカンのにな
次に切り替えていこう
ゴロゴーは０アウト１アウトで出すものであって２アウトで出すサインちゃうで
サンガツ
2塁一瞬見てるけど入ってなかったんかな
2アウトなんだから99%ゴロゴーだろ
中日では宝の持ち腐れや
他のプレーでも暗黒さがこれでもかってちりばめられてるからな
試合後の談話で立浪がハッキリと土田の独断やと言い切ってる
＞ ――２回の好機で三走者・木下が走塁中にちょうちょ
＞ 立浪監督 そういう問題じゃなくて、二死で三塁走者があそこで止まって何が起こるかということですよね。これは選手の野球観にもつながる問題。
＞そういうことも全部含めて、我々がしっかりやらせていけるように出直す。今日出たミスは全部そうですよね。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ff879909b7c3e6824ec8f419fd636be31c7529fd
二塁は入ってる
牧がスタート良かったらしくて阿部が最初ホーム確認したから二塁ギリギリのタイミングになってしまった
ほんま
草
脳死してる馬鹿なファンなら百歩譲って分かるけど
こんな環境とかやる気削がれるだろ
おまけに2軍で作ったフォーム即変えさせられたのにスタメン落とされてる奴も居るし
ホンマ無責任で我慢出来ない奴やな
梶谷の後継者
守備走塁のミスなんかシーズン当初から出まくってるのに今さらこんなこと言ってるようでは正直この政権での改善は期待できんわ
昨日も「ボール球振るな」と「ピッチャーの足元狙え」が指示やったらしいな
いいたかないけど無能特有のワードチョイスやわ
瞬間的な判断力は人より劣ってるやつもおる
ポイントは「土田の謎バント」「木下の咄嗟の躊躇」だと思ってる
前者は土田の見当違いなチャレンジ精神のプレーやけどこれはチーム内の雰囲気的に攻撃陣同士でどう1点を取りに行くやなくて立浪や首脳陣に評価されるかを判断基準に置いてるから出てしまったんやないかと邪推やけどしとら
後者はまあ凡事徹底がチームとしてできてないだけや
抽象的な話になってはしまうけど
チームになってない
ゴロのイレギュラーやフライの強風は対処できても急に鳩が飛んできたら驚いてボール捕れないわ
昨日突然サードにやらせられた選手だったとしてもまずは543狙うぞ
ソースしっかりちょうちょで草
ベイスは走者が逆走しても冷静に対処したというのに
次に活かされる気が全くしない
来年もアカンやろね
どの一度なのかわからないくらいのミスがあったんですが
ワンチャンミス狙いとかどんだけ消極的やねん
そうなるとファースト投げて一点献上よりはホームワンチャンクロスプレイの方がマシと思ったのかもしれない
タッチアウトされるだけやないの
ミスにミスが重なって負けると見てるだけで疲れる
バタフライ木下、爆誕
サード特有のより速い打球への合わせ方とかはやっぱり慣れてないなってときはある
あと送球もね
まあ阿部が守備上手いからそつなくこなしてるようには一見見えるけどたまにサードに慣れてない感は出てる
これは2塁側の映像無いんかな
はなから無理だったって可能性は？
本塁投げてたら一個は確実アウト取れたけどキャッチャー入ってへん&2塁か1塁？指示してるから投げられなかっただけで
全体のミスちゃうか
いかに色々なものが戦うに足りてないかわかった試合よな
走塁にしろ守備にしろ野球脳にしろ
梶谷の時のちょうちょかな
そのころにはどっちも落ち着いてただろうし
木下も戻りながらいや今の場面はそのまま突っ込むべきやったと後悔してたかもしれん
どっちにせよこうきたらこうするっていう意思疎通が出来てなかったのホンマ致命的やったな
普通バントに苦言するやろ
別にドラッグバントならなんもいわれへん
サード方向にやった意味がわからんだけで
土田「打てない投手が悪い」
絶対普通に打たせたほうが頭使わなくていいから楽やろ
どう見ても100パーアウトなんですが
まあこんなもんが勝負の綾になっちゃうチームがそもそもやけど
こういう局面しかフォーカスせざるをからには
まあ言及するも避けられんしな
大変やなほんと中日って
だからって引き返すのは有り得んけど
勝野柳が炎上するまで続投したりスタメンマスクに大野や大島外しとか八百長露骨なんだよ
本職でやらんのか？
誰か記者聞いて来いよ
いや投手がそのままタッチできそうやったけど
年に1回くらいは成功したりする
これ阿部の視線が本塁→二塁→本塁の順で動いてるのやべーよな
まず真っ先に二塁やろ、アウトカウント失念してたとしか思えん
その場合は単打が稼げるからセーフだぞ
仮にそうだとしても一塁投げるだけなんやけどな
満塁で勝ちたければジエンゴしろには出来たかも
そもそも阿部が2塁投げないのがミスなんやから全体のとかないで
昭和の監督なめてんのか
年齢的に立浪の中では構想外で二塁失格なんや
どっちでもアホやろ
単純な成功率だけ考えたら一塁に転がす方が低いで
阪神戦で波留が土田に負けたのにファンに手を振ったことでたぶん怒ってたんやけどこのプレーこそかなりしっかり監督やコーチが土田に確認しないといけないわ
プロなら考慮して当然なの？
ポジションコロコロするな言うくせに何で戻させようとすんの？
昨日周平出てないんやが
阿部が止まらずに受け手のいないホームに投げるほうがアホやろ
ゲッツー優先なのかホームでひとつづつアウトとるのか決めていなかった
あるいはホームを考えてなかった捕手が悪いか
独断のセーフティスクイズとか3塁ランナー死ねるやろ
考慮しなくていいと思うけど考慮してないから固まりますはプロとしてどうかと思うで
別に内野ゴロで走るのと同じやん
誰か一人のミスと思われがちやけどセットプレーのミスはチームのミスやぞ
▼二塁・高橋周、三塁・阿部だった
阿部が三塁に慣れてきたのであまり動かしたくなかった。周平は捕ってから速いし、ダブルプレーを取れるかなというところで二塁で使いました
https://news.yahoo.co.jp/articles/84697ec2f1cb4ab0a16f2f44db5af279dbfa6124
ツーアウトだしそれは求めすぎ
慶應の滑り止めに何を期待しとるんやで終わりや
・木下が自分がバントするとわかってると思った
・とにかく塁に出たかった
ドラッグバントならバッターランナーがセーフになればいいだけやから
ドラッグバントでバッターランナーがセーフになるあたりでほかのランナーがアウトには絶対ならんし
成功率はともかく選択肢になりうる
ちゃんと練習もしてないやろ
突っ込むのがセオリーって言ってる人はこの時点から意見が合ってないと思う
万里ある
嫌われる上司の典型じゃん
攻撃側は走るだけだろ
成功率何割想定の作戦なんだろ
土田の打率と比較してやる意味あるのか
木下はサード空いてるの見て戻ろうとしてたけど
けん制死2度とかな
普通にファーストに投げて3アウトやないの
三塁本塁間の挟殺でタックルみたことあるか？
え？
きっとHRなんやろなぁ…
そもそもバントするなよと
足速かったらセーフやん
結果だけ見れば2アウトから普通のぼてぼてゴロなんだから何も考えず次の塁狙うのが当たり前なんやけど急なことでサイン見逃したかとパニックの中目の前に捕球した野手がいる状況やからなあ
何よりもアウトになってはいけないという基本中の基本が頭によぎってしまったのかもしれんな
一塁結構際どそうやで
阿部がセカンドに戻りたいからサードでまずい守備見せて不慣れアピールした説
ツーアウト23塁で独断でやったってことが問題だということをおさえておいてな
ランナーなしでただヒット狙いのバントしたとかいう話とはわけが違うぞ
突っ込んでも１００パーセントアウトだわ
半々は言い過ぎや
95％アウトや
最近野球み始めたから昔のことは知らん
バントしたやつ責めるべきやろ
ホーム封殺でひとつづつアウトとるのも作戦としてはありやろ
この前も楽天の太田がやってたし
ビグボは独断の奇策にはめちゃくちゃ厳しいぞ
さすがに走路上で守備側に捕球されてんのにつっこめっていわれても
あのまま突っ込んでたらセーフとかアウトとか関係ない
あそこまで行っ手戻ったら二塁ランナーどうすればええの
正直大問題だよな
だからワンアウトでやってもどうなのかって議論になりそうやし
次のプレーの目的が決まってるなら集まる必要ないやん
だからそういう作戦じゃなかったんだよ
そういうのは事前に決めるの
岡林のはツーベースにしたのか？
あれノーノー継続中やったからダイレクトで取りにいったんやろ
他人に責任おっ被せなくていいってことか
そう言われたらまだマシかも
一塁に投げたかもしれんし、戻るよりは遥かに何か起こる確率高いわ
内野が突っ込んできてるならなおさらフォースアウトの一塁投げるんじゃないの？
何のための牧敬遠だ
ランナー返すつもりで三塁側にするのはおかしいよってだけやで
ブロック出来ないから本塁アウトは無理やで
打球が転がったの見てスクイズかける安全なスクイズって意味のセーフティやのに
牽制死の方やろ
伏線回収
自分の奇策は喜んでやるし失敗したら怒るし選手の独断はキレるとかもしかしてビグボも立浪系か？
シーズン前は楽しそうとか比較されてたのに
ワイの記憶違いかもしれんが
そもそもセーフティの意味合いが違うのがおかしいとも言える
セーフティバントとかどこがセーフティやねん
0-0の7回でやるプレーじゃないな
どこに7回でノーノーのためにギャンブルプレーするやつがおんねん
0-0なら9回でも許されんぞ
太田もランナー返すつもりで三塁線にしたぞ
それが本当にバントしたからあんなに出だしが遅れた
封殺の意味も知らんアホは黙ってろ
太田も三塁側なんだよな
まあもっとラインギリギリに転がせって言うなら分かる
あの場面なら思いっきり振ってこいとか指示するのがベンチの役目だと思うんやが
なんも考えてなかったんかな
2死23塁でやるのはかなりリスク高いぞ
2死3塁よりだいぶあり得ないって話や
２アウトで三塁線にセーフティバントしてタイムリー
なくはないんか・・
なくはなかったわすまん
セーフティバントするかもしれないから振ってこいって指示する監督コーチこの世におる？
細かいミスを気にしてたら始まらん
ドカンと打てばええんや
まあサードにとらすのがマストなんやな
あの場面の内野ゴロがスイングかバントかで走者の判断変わるのは野球やってる人にとっては常識なん？
どっちみち三塁ランナーは進塁するしかないと思うんやけど
知らんけどそれは独断なの？
ちなみに>>115はプロの解説者も間違えて使ってるっていうことが言いたかったんや
タッチプレーで99%アウトのタイミングやで
打てないのに走塁もまともに出来ないのがヤバい
2アウトから独断バントとかやったやつアホかで済んだ話なのにな
そら反応出来るやつはいないだろ
そんな野球センスあるなら毎年三冠王取るぞ
2死三塁でセーフティとか有り得ない→分からん
セーフティやるにしても三塁側にやるな→やっていいがもっとライン際の方が良い
近いからってノーモーションでボールをワープさせられるわけではないぞ
まああとサインプレーかどうかも大事やな
やっぱりホームに帰すためのバントの場合ツーアウトならしっかり突っ込んだほうがいいからそこの伝達うまくいってるかは鍵や
土田は独断だから
まあサードランナーがその程度走塁意識って時点であかんのやと思うわ
根本的にチームとして一つの進塁一つのアウトに関する意識が低いからこそ生まれたバントと走塁やと思う
最近ずっと土田辺りにスクイズやバンドばっかり仕掛けさせてるしな
スタート遅れてもしゃーないわ
あとゴロゴーが怪しいわ
誰よりも三塁ランナーの意表を突いてしまったのがね
送球ミス期待して突っ込むのが正解？
1-3塁でどうやって本塁封殺するんや
1-3塁でどうやって本塁封殺するんや
三塁ランナーの意表をついてもよかったけど
二塁ランナーがおったってのがあかんかったやな
木下とホーム三塁間で交錯しかかった時はまだ打球を拾おうとする段階じゃないの？あれからボールつかんで投げて捕球してタッチするまでに全て無駄なく完璧にいくとは限らないんじゃ
お願いだから一塁投げてと願いながら突っ込むしかない
いや普通に脳死で突っ込むしかない
８番やし二三塁やし
土田も三塁側は絶対駄目ってわけでもない
要は木下が状況把握or想定できてなかっただけ
弱いチームは環境も悪いのがよく分かるわ
与田って上司的には近年じゃ唯一真っ当だったなって…
せやね
二塁留まってたらオールセーフもあった
まあ問題はオールセーフになってもチャンス拡大とはいえないことなんやけど
木下が悪いのは変わらんぞ
やることやってないんやから
勝手にやってるなら土田がアホやろで終わる話やないのか🤔🤔🤔
もうこれで良くない？
そんなとこまで意識回しとったら牽制死になるで
牧を敬遠した時点で明確にゲッツー狙いやろ
本塁見ずに脳死で2塁に投げるしかねーやんな
木下は悪いとこあるから仕方ない
ホンマに懲罰レベルのポカだと思ってるなら次の回で下げてるやろうし
それはそうやが明らかに土田の方が悪いのに自分だけ責められちゃたまったもんじゃないやろ
まあこんなのバッターがあまりにも野球知らないから想定する必要がないからな
戻るか進むかの判断はバント関係ない
ベイスターズさんも走者が途中で止まらなければ普通に一塁に投げたんだよなぁ
三塁手の宮崎がベース付いてないんよね
それを考えりゃWPやパスボールでの生還もあるしリード大きく取らないのはおかしい
出てないだろ
9番が投手じゃなければいい
つまりDH制を採用しろという土田からの無言のメッセージや
ちなDe
たし蟹
土田のほうが悪いとかいう問題やない
木下が土田のプレーと上手いこと連携しなかったことは責められてない
ガチで草
動物愛護主義者木下
https://www.youtube.com/watch?v=6EwKzdxyK4M
これと考えるとそもそもサードランナーの位置がわるいってのはそうかもしれん
今永「投手の打席というのは決してオマケではない」
舐めてんだよね
木下に二軍に行ってリードの勉強ってこっちのことやったんやな
離塁アウトなるやん
草
多分ダメだけど正直ここで足止める理由はよくわかんねえな
常にベンチの顔色伺って精神擦り減らしてそう
1レス目で既に的はずれのガイジ晒してんのがわかるがその後20レスもID真っ赤にしてんの草生える
あそこまでミスが続くとかえって気持ち切り替えられるんやろか
木下足遅いのに勝手にセーフティしてよ
本人は俺は悪くない木下の走塁が悪いって思ってんだろ
投手に取らせたバントの技術とか、打てへんからやとかは分かる
明確にミスしてんのは木下だけやぞ
まあ正直学生野球の方がここらへんの意識あるからプロではしゃーないけど
そもそも謎状況を作り出すなって話と謎ではあるけど意識があれば対応できる状況に対応できなかったってのは根本原因は近い気がするけど同じ次元の話では無いかな
そもそも試合序盤の8番打者がやる事じゃないんだよなぁ
イグノーベル賞狙えるんちゃう？🤔
普通にファースト投げててもアウトやなこれ
んなわけ無いやろ
木下が全て悪いみたいな言われようされてるけど
立浪は贔屓や自分は責めないからヤバイわ
想定以上にガゼルマンのフィールディングが良かった
木下の走力を考えとらん人がこのスレにもいっぱいおるからな
流石に中では土田もコッテリ絞られとるんちゃう？
ガゼルマンが投げてたのもあって木下はあそこでテリーマンみたく動物助けてたんだろって言われてたの思い出した
そこにフォーカス当てて質問する意図が分からん
サイン出てればリードももっと取れるし転がったの見てからのスタートも早いやろけどさあ
え？バント？揺さぶりか？ほんまに当てやがった！ってなったらスタートも遅れるやん？
横浜ではフィールディングと牽制が上手いことが先発の条件だから合格やね
土田がどうのこうのやなくてあのプレーで突っ込まんのは意味がわからんってことやと思うけど
まあいろいろ詰め込んで選手混乱してるのかもしれんが
リードでかくとって牽制死したら鈍足の癖に余計なことすんな大人しくしてろってボロクソ叩かれそう
ワンヒットで2点取れる可能性ある訳だから
あれでホーム突っ込めはサードコーチャーの可能性
ある？
それは本当にその通りやで
止まった木下も悪いけどアウトになる原因はそもそも土田のバントや
明らかにこんな事されてたら気も悪いしプレーやフォームにも迷い出そうな環境やな中日て
何か弱い理由って根本はこういうとこちゃうかって思ってきた
組織がクソなんちゃうか
ドラフトも言うけどあんだけ当たり引いてきてるくせに
サードランナー鈍足でツーアウトからノーサインセーフティでサードに転がすってお前らがあれほど嫌ってた京田並に野球脳ゼロのアホ行動やん
セカンド見たかなぁ
なんか一瞬ファーストでとりあえずワンアウトみたく迷った様な動きに見えたわ
何にせよ鈍い奴でもなるべく瞬間の判断をしなくて済む様にほぼ方針決めとくべきでその意思の疎通が出来てなかったよな
速いサードゴロなら確認せずに無人のセカンドに投げてもええ
ホーム投げるならキャッチャーが準備出来てなくても投げてええ
迷って2回もやめたのは意味分からん
じゃああそこで止まる理由を教えてくれよ
ちゃんとした理由ないなら木下が悪いのは変わらんぞ
まあ投手にタッチされたか
土田が木下にアイコンタクトでもとっていれば話は別だが
そんなこと言ってるから駄目なんやで
あそこで戻るのに土田関係ある？
仮にただのピッチャーゴロでも同じことやで
なんでお前の中では二人とも責めるという選択肢はないの？
土田のバントが悪い、その上で木下も悪いじゃあかんの？
その話は別で木下についての話をしてるんだが
結果論で良いなら、木下視点あそこで土田が1塁間に合わないのが見えるから謎の動きで守備陣を翻弄することでベイスボールを誘発しようとしたのかもしれん
謎外人のフィールディングがどうかなんて知らんし
二軍落ちもそうだし本当にやりかねん
しかも2回だしな
サインでも自主的でも何を訳わからん攻撃しとんねんって思うわ
味方も虚突かれるわ
土田のアウティーバントと阿部の何故かゲッツー狙いに行かないのはホンマに八百長やってんのかなって思えたわ
1試合であんな頭おかしいプレー同時に出された上に完封とかプロと信じたくもない
そこらへんの方針をチームとして意思統一できてないことが問題
アウティーバントは草
若手のミスをカバーしてやるのがベテランの役目やん
中日のベテランはその役割全う出来てんのか？
2牽制死もあるゾ
確かに示し合わせではセカンド経由ゲッツーやったんやろうけど
阿部がホームに投げようとしたのに木下がランナーに隠れて送球できない状態はあかんやろ
2アウトだし別によくね？
なんか問題ある？
バントで土田が塁に出る
バッター高橋宏人
詰んでるな
ポンコツ大野スタメンマスクとかほんと監督辞めたほうがいいわ
肩終わってる打撃もくそ
リードもこの前の甲子園でごみだったし
バントしません
若手や不調選手我慢します
周平使いません
鵜飼の儀式はアレだけどフルスイングさせます
このころの立浪どこ行った
おかしくないやろ
止まったのがアホ
そもそも頼りになるベテランがいねえ
木下は打った瞬間にセカンド指してるんだよな
普通にホームもある場面なのに
これが一番しっくりくるわ
土田の件は個人のガイジプレーで木下の件はチームのルール不徹底で別の問題やとワイも思う
バントするなよ
絶対にアウトになるわ
これってランナーが1塁ベース踏むまではホームイン認められないで合ってる？
今回のケースは周りがカバー出来るタイプのプレーじゃないだろ
木下もアホ晒して避雷針にはなったが
641 それでも動く名無し 2022/09/14(水) 11:14:31.32 ID:QSI9Jgs+M
>>598
んなわけ無いやろ
木下が全て悪いみたいな言われようされてるけど
立浪は贔屓や自分は責めないからヤバイわ
このレスに対して木下が悪いのは変わらんとか言ってるお前の指摘が的外れってことに気づけよ
641は土田が責められてないことについて指摘してるのであって木下が悪くないと言ってるわけではないんやで
そいつは立浪の皮を被った別人や
あれはランナー周東やし
だから好きではないって立浪も言ってたんだけど……
まぁセーフティでもしないと駄目なぐらい本当に点の取れないチームだからな(笑)
木下が止まらなかったらピッチャーゴロだぞあの場面で木下の走塁判断の良し悪しは無関係
ワイもそう思う
一番あかんのは走塁で点取るんやいうて意識徹底できてない立浪やわ
土田もプレー自体は何が何でも絶対にやったらあかんもんではないし、木下もそら驚くやろし
捕球後最初にセカンド見ないのは絶対におかしい
良くないよな
かもしれない運転じゃないけど普通ならいざ送球来ても大丈夫なようにしとくよな
土田のプレーについていけなかった木下が悪いって立浪言ってるならそのソース見せてくれよ
てことは突然のセーフティやと思う
ノーサインでいきなりバントしたなら木下がホームは絶対無理だと思えば戻ってもええやろフォースプレーじゃないんやし
そうなると戻る選択肢を無くしたセカンドランナーAマルティネスが悪い
サインを見落としてたなら当然見落とした奴が悪いし作戦考えた監督が悪い
よく知らない外国人に抑えられる気持ちはどんなもんや？😂
4月の立浪は想像してた立浪と違ってて中日ファンも生き生きしてたな
…もしかして木下は土田を庇うためにあえてあんな走塁を……？
いつものことやで
これ
試合序盤2回の2アウト2.3塁で8番が自身の打率より成功率低いであろうバントで1点狙いはガイジ
モロ言ってるやん
このシチュでバントする奴おらんやろ
ヒットで2点入る場面やぞ
誰が2アウトで2回から謎のスクイズするねん
逆によう擁護出来るな土田じゃ無かったら擁護してた？この手の奴ら
その時サードにランナーいなくね
どこが？
木下があそこで引き返す判断を批判してるようにしか読めないが
戻るしかないというか実際戻った
誰もが予想しないから成功するんやで
0点より1点の方がええやん
野球脳ゼロとまともに打とうって気概もゼロなのが同時に判明したからな
完全に足遅くなっただけの京田そのもの
土田のバントと木下の走塁の下手さが無関係とか言う話をしてるわけではないんやが？
仮にも監督としてその発言が注目されるのになぜか土田が責められず木下ばかり非難されてるのが問題やと言ってるんですけど
問題点はそこだよな
最下位確定コースのこの時期に経験積ませてるのに打てないから逃げるのは戦う顔してないわ
サードランナーの足考慮できないのは
アホでしかない
―２回の好機の場面で木下が塁間で止まった。
これ見えてない？
逆張りおもんないで
もろに裏目に出たけど
えっあの無茶なバントへのコメントで突っ込めなかった木下へのコメントだぞ
土田のことには何も触れてないのに
そうでもしないと今の中日に応援する価値見出せないんやろ
バントした側もよっぽど論外なんだが
普通に走ってたらセーフやろ
何言ってだコイツ
それで昨日何点取れましたか？
もういいわ
君ちょっと日本語が通じないみたいやし
立浪が木下ばかり責めて土田を責めてないのがおかしいって話をしてるんやけど
アホには何言っても伝わらんもん
ねえどんな気分？😂🤣🤣
土田がアウトにされるだけなんだよなあ
絶対アウトだと思ったから戻る
どっちもギリギリ擁護できるな
微妙に捏造するなよ
"あそこで止まって"突っ込まないこととただ突っ込まないことは話が違うぞ
監督の野球観も問うべきやろ
立浪っぽい別人のほうがよかったのになあ
その違いが土田について何も言わないことと何の関係があんねん
だから転がしたんやないか
野球観がどうとかの前に選手になにをどうするかつたえてないんじゃ
まあ野球勧どうこういいたくなるのはわかるけど魔物栄冠ナインじゃないんだからよ
サインかどうかは隠すし
全く目を通さないで書き込んでたんやね
それを認めないでもうええわとかこんなんでよく人の発言に対して突っ込めるな
あれは強打者で三塁手が後ろにいた上に三塁走者山本やからな
土田はアホ
このカスの限界が見えたのは収穫とも言える
木下の話なんだけどわかる？
―２回の好機の場面で木下が塁間で止まった。
君もこれ読めないタイプ？
高校野球やってるのかな？
ま、中日自体がエブリデイ敗退行為なんやけども
木下がアホなだけ
立浪の独断と言うかあの場面はノーサインかせいぜい見てけ以外のコミュニケーション以外はありえんしあそこで立浪やベンチが作戦面で何か指示出す事は無いやろ
サインかどうか隠すって何？
やってる作戦は高校野球並みやぞ、割とマジで
ライン際にバントしてるから…
https://i.imgur.com/caqEDx4.jpg
隠してないぞ
――２回二死から土田のセーフティーバントは
立浪監督 あれは本人が自分で。
まともな人間だったら土田の暴走に触れるよね木下だけじゃなく
立浪がまともじゃないだけだが
同じ理由でバントするという選択肢もないぞ
後ろが投手の時点でバントの選択肢も木下からなくなってたと思うで
木下の話なんだけどわかる？
頭おかしいやつ多いな
盗塁も別に多く無いし
サイン出してのバントか独断かは隠しといた方が今後の試合に有利
どういう目的でどんなサインだったのかは公表しないやろ
二年目の若手が二回二死二三塁の場面でセーフティとか選ぶ染まり切った野球観を問題視しとけよ立浪
それ言ったら土田の仮に成功しても1点止まりのバントも同じくアホやろ
いなかったけど失敗してたらまー大分叩かれてたと思うで
2死1-2塁で代打で出てきたやつがセーフティとか普通あり得ん
だからこそ奇策として成立して、成功させたからこそ誉められたわけやが結果出せなかったら叩かれてもしょうがないプレーやと思う
お前さ、ワイだけやなくて他のやつからも同じ指摘をされてるよな
それでよく自分が正しいって思えるよな
隠してないんだが何を言ってるんや？
0.00001%でもアウトになる可能性があるならガイジだよ
きれいに木下が叱られとるし
――２回二死から土田のセーフティーバントは
立浪監督 あれは本人が自分で。
――２回の好機で三走者・木下が走塁中にちょうちょ
立浪監督 そういう問題じゃなくて、二死で三塁走者があそこで止まって何が起こるかということですよね。これは選手の野球観にもつながる問題。そういうことも全部含めて、我々がしっかりやらせていけるように出直す。今日出たミスは全部そうですよね。
隠してないんかよ…
流石にシチュエーションが頭に無かったとは思えんから自分だけ生きればええのか三塁ランナーが帰ってくることを期待したのか、あるいはああ言う姿勢がベンチに評価されるような雰囲気があるのか
あそこで木下だけが悪いように話したらあかんなってフツーは考えるわけよ
立浪が普通じゃなかった
そう言う話をしている
お前が頭おかしいから周りのまともな人間がおかしく見えるだけやろ
木下→ありえない
中日ファン→ありえない
これで済む話やろ
ハチ「割れ」やね
独断やで
毎試合3点の援護があったら11勝はしてるらしい
木下へのコメントのほうが土田へのコメントより長いの草
自分では打てないっていう消極的理由やろ
これ
その中でも超ド級にありえなかったのが土田だったというお話
別に戦犯の擦り付けとか意味ないよ
みんな終わってるからこのチーム
アリエル「ありえる🤭www」
君もそいつも記事読んでないんだからそら同じ話するわな
木下の走塁が悪いという話に木下より土田のほうが悪いとか本気で言ってるなら小学校からやり直したほうがええで
運転速度違反で自分だけじゃないと言ってるタイプ？
あーこれはありそう
取り敢えず当てなきゃ何も起こらないみたいな事言いそうやしな
普段のバッティングもコンパクト教やし
あれ？土田独断言うてたんか
それが全てでは？
土田のバントは極端な話ただの内野ゴロなんだが
意外やわ
打てないからとバントしたらこんなことになっちゃって、もうバット持てないねえ…
打つよりバントの方がセーフの確率が高いと思ったから
だから立浪が木下ばかり責めるのが問題だという話をしてるって分かる？
幼稚園児か？
ホームスチールに引っかかりますよ
本気で言ってたんやな
来年の4月から小学校入り直せよ
そこら辺はそんな突っ込んでもあんま意味無いわ
ノーサインなんやから打球見て自分で判断しろと
セカンドってことでいいのか？
そもそもの打撃もおかしいよ
土田くんは若くしてしっかり横浜見下し打法ができてる
つまりお前の中では立浪は木下を責めてない、もしくは土田も責めているってことでええか？
その2つでない限りワイが論破されることはないわけなんやが
FAするまで地獄やな
立浪が土田ではなく木下を責めてるのが悪いと言っているのが理解できてないんやなほんまに
あんなんはサインプレーでやれ
やたらタッツに気に入られてるけど
逆に好みじゃなさそうなのには凄いキツイ
戦う顔ってなんだよ
明らかにおっさんの暗黒ベイス観じゃねーか
もう自分で何言ってるのか理解できてなさそうやな
何で木下が責められたらいけないとか急に言い出してんの
自分で土田も木下も悪いでええやんってレスしたのすら忘れてるんだろうな
なお現実は横浜投手陣に見下されただけの模様
その場合は次投手っていうな
ガチガイジだよこのプレー
もしかして木下の走塁が悪くなかったと思ってる人？
それじゃ話になるわけないわな
どこぞの球団もボコボコにされてなかったか
育成したのは中日定期
あのケースで成功率すら低い1点狙いのバント肯定する奴なんてどこのファンとか関係ないわ
土田が打率1割とかならまだわかるが
一番の問題はそれやろな
ただ序盤は打ててた時もあったし他の要素も含めて悪循環陥った結果が今なんやないかなあって
勿論横浜側のシーズン中の分析結果とかもあるんやろうけど
そもそも論
中日の方がよっぽど守備杜撰だったけどな
岡林はホンマに平均的なライトよりシーズン20点も防いでるんか？😅
ただの内野ゴロならそれこそ一塁に投げて終わり
実際あそこでガゼルマンが一塁投げたらアウトで木下の走塁ミスで左右される場面ではない
日本野球のレベルの低さに呆れてそう
セーフティスクイズって「セーフティバントとスクイズを組み合わせた物」ではないで
そんなこと言ってないし書いてもいないことを勝手に解釈してるのはお前やんけ
横浜の内野は今も危険地帯や
宮﨑も最近京セラでトンネルとかしてたんや
36.00はどこで打たれた結果なんすかね……
別にファーストでアウト取れるならそっちで取っても全く問題ない場面だが
木下があそこで止まったら二塁ランナーも飛び出すしそっちでアウト取ることにしただけやん
何を言ってるの君
あれも正直土田と同レベルだよね
成功したのと桑原が尻拭いしてくれたから結果よしってなってるけど
難しいとは言いつつ走塁意識が根づいてる強いチームならアウトセーフはさておきちゃんと突っ込む場面やしなあ
土田のバントはさておき結局こう言うとこ改善しないと勝てるチームにはならんのやろ
今年のベイスも内野ベイスボールやったやろ
巨人のウォポラ狙い撃ちしたりしてるし相手の守備の弱点狙い撃ちしてる野球はしてるわな
ウォーカーの守備よくなってきたら面食らってたっぽいけど
あ、もういいです
ワイは立浪が木下ばかり責めて土田を責めてないのが問題やと言ってるんや
もし立浪が二人とも責めるか、二人とも責めないならなんの文句もなかったんや
意地になって自分の間違いが認められないのは誰にでもあることや
もう論破されたことは忘れてこんなスレ閉じたほうがええで
ワイだけやなくて他のやつからも指摘されてるというこの現実を受け止めろ
土田ではなく木下を責めてるのが悪い
こう書き込んでて木下責めるのはおかしくないとは言ってないは無理があるで
木下が悪いんだったら木下が責められること自体には疑問持たないはずなんやから
中日だと三振したり下手な凡退したらクッソ評価落とされそうだからビクビクしてそうだけど
せやから得点圏でヒット打っても帰ってこれない様な当たりしか出ねーんちゃう？よう見るけど
当てなきゃ意味無いよって気持ち強そう
中継ぎで1回しか登板してない助っ人の防御率とかなんの当てにもならんのやけどな
土田と木下両方責める
土田を責める
木下だけを責める
この中から木下だけを責めたのがおかしいんだぞ
ミス認められないのは木下についての話してるのに土田の話が出てないのはおかしいとか言ってる君やね
最後までこの指摘に関しては逃げ続けたのは都合悪いからやろなぁ
結果論で言うなら成功したからあれに関しては難しいとこやな
安定してできる素晴らしいプレーかって言うとちゃうやろってなるのは間違いないが
日本のショートのレベルの低さに呆れてるで
極端な話普通の内野ゴロとか言い出したからそれに合わせた話しとるだけやぞ
木下は貴重な打てる捕手だから改善するなら土田の脳の方が先やろ
木下の走塁なんて優先順位かなり下や
>>872はすまんな
17勝3敗 貯金14
2003
阪神横浜22勝6敗 貯金16
記録超え出来そうで草
土田ではなく木下を責めてるのがおかしいって書いたよな？何かを主張したいなら日本語は正確に使えよ
君の一つ前のレスの内容は木下を責めてるのがおかしいやで
指摘されたからってコロコロ意見変えるなよ
プロでこんなんありえるんやな
最初から論点は木下が責められた事じゃなく片側だけが責められた事なのに君が論点理解してないだけやん
同じやりとりをいつまでやってるんや
どうせこんなんだろ
まあ実際にことは起きたわけだけど
普通にゲッツー取ってりゃ失点防げて最悪でも延長行けてたのにその線すらまずい守備で潰した
何よりあんな糞みたいな仮定で高橋に自責付けたのが最悪
中日キラーとか言ってイキってたロメロどうすんだろうな
お前にできることなんか誰にでもできるんだよｗって中日打線に言われてる気分やろ
木下を責めるのはおかしいとは言ったが木下がミスしてないなんて言ってないんだが
前提としてあの状況で2人とも褒められるプレーは何一つ無くてどっちもアレやった
その上で個人が意味不明なプレーした土田と意識面の欠如で最適な走塁ができなかった木下がおって前者はお前アホやろで終わる話やけど後者はチームとしての意識徹底ができてないって大きな課題やと思ってる
立浪は後者の方が大問題やと思っててああ言うコメントの出し方をした
良い悪いはともかく意図はわからんくも無い気が
これはこれで極端すぎやろと思うけど記録越えかねないのか……
今中日が達成してしまいそうな負の記録って完封とこれけ？
だからそれ本気で言ってるならそいつら小学生からやり直したほうがええよ
悪いのは自分だけじゃないって主張が通ると思ってるんやろ
木下は来年干されて来年は違う正捕手が誕生してそう
君さあとうとうワイ含め3人から同じ指摘を受けてるよ
いい加減負けを認めろ
君は四面楚歌や
もっと大きな野球観を見逃してんだよ監督が
もうめちゃくちゃやな
ミスしてるならそこ責められて当然やろ
ワイが木下ならその通りやな
クリスキーも逝ったしまだまだ出番ありそう
そもそもロメロって中日比じゃ打てとる方の相手なんやないか？
他相手に投げると大炎上するくせに中日相手には並みの結果出せるから取沙汰されとるだけで
そんだけこの時間のなんＧには幼稚な人間が多いってことの証明にしかなってないで
人間ってそういうもん
ツーアウトランナー3塁でセーフティするのはアホ
？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗ
何年持つかなこの批判しない空気
しかも後ろにランナーいる
横浜戦て
味方のクソ貧打にメンタルやられてるやろ
自己弁護の為に他の奴も悪いって言う事と客観的に見て両方悪いって言う事は違うやろ？
ミスのせいで状況に大きな影響がない場合叩かれないなんて珍しくもないし普通の判断だぞ
木下の走塁はミスだが木下がスピード落とさなければ一塁に投げて終わり
そういう話
そのレアケースにどんだけ対応できるかってのが色んな意味での事前準備や意識徹底って事なんやろな
結局木下個人と言うよりはチームでそこら辺の徹底ができてないってことに尽きると思うわ
両方悪いから土田を責めろって話通ってないで
捕手が悪送球して青木に盗塁を許す
ワイルドピッチで青木が3塁へ
ピッチャー小川にゲロ甘失投打たれて1点（決勝点）
負け
正直こっちの方が悲惨やと思うんやけど
毎回自分が打たれたから悪いってコメント出してる
うそつけって思う
土田も責められて然るべきって意見やで
ツーアウトからセーフティするレアケースなんてそもそも考える必要ないんだわ
やる打者がアホ
それなら土田が失敗したというだけの話
あそこで止まる理由は？まともな理由がない限り木下が悪くないことはありえないんやで
両方悪いから両方責めろって意見ですけど
だから木下責めるのを批判しますは全く理由になってないです
レアケースへの想定もええけどチャンスに普通にヒットを打って打点を挙げることを想定してプレーしてほしい
考える必要はないけどいざそう言うシチュエーションになった時脳死で止まらずに最適解を瞬時に出して行動できるのが強いチームやと思うで
悪くないとはいってないよね
どちらも悪いけどなぜか木下だけ責められてるって話ですよ
それを木下が責められてることを批判する理由になってないといつになったら理解できるんやろな
ヤクルト相手にはできてるやろ！
練習時間は限られてるんやで
その中でする必要のないレアケースに時間割くとかいうのは現実見てないアホや
まともな野球の脳やつ揃えてからそういうレベルの高いことに挑戦しとけ
木下だけ責めるの批判します
やで
単独とかどうにもならんわな
だから立浪がミスを叩くなら土田と木下両方を挙げろと言ってるんだが
お前が土田が悪いか木下が悪いかどう考えているという話ではない。お前は立浪と自分を混同しているぞ
木下が責められることは批判してませんよ
木下「だけ」責められてることを批判してるんですよ
優勝争いしてるならともかく最下位のルーキーにそんなの仕込んでるなら普通に点を取る方法をまず覚えるべきでは
木下が塁間で止まった話で木下が責められるの当たり前だって何回言えばわかるんだこいつらは
2アウト2.3塁で
8番バッターが
なんてレアケースどころじゃねぇよ
別にレアなシチュエーションにそってシートバッティングしろとかそう言う話じゃなくて意識面の徹底なんてどのチームもやろうとしてる事やろ
0962 アドセンスクリックお願いします垢版
2022/09/14(水) 12:01:33.40栄冠ナインだと成功するから
だからさあ意識の徹底なんて反復してナンボなのよ
ツーアウトからセーフティなんて状況を反復すんのか？
木下が塁間で止まった話をしてるってさっき書いたよな？
もうレスの内容忘れたんか
木下土田より頭悪いぞ君
うん木下が責められてるのが当たり前っていう意見はわかるよ
その上で土田はなぜ立浪に責められないのっていう話だよね
木下が塁間で止まったから土田の意味不明なバントは許されるとでも言いたいのか
お前の意見じゃなくて立浪の話をしているからな最初から
セカンドランナーAマルティネスも怒ってたし
立浪は作戦を隠すために土田の判断って言ったかも
両方悪いから片方が責められるのはおかしいという主張が通るのは幼稚園までやで
義務教育失敗しすぎやろ
怒ってるのか納得してるのかわからんて
でもツーアウトからセーフティされてパニクったってのはミスだけど十分起きうる話
当たり前のケースで凡ミスするのとは話が違う
片方だけ責めると片方責めるを混同しているな
片方がと片方だけは明確に違うじゃん
さっきからそれ言われてるんじゃねーの？
アスペなの？
そもそも土田のバントはただの内野ゴロと本質は変わらないんやけどあのプレーを何だと思ってんだ？
あの場面でただの内野ゴロ献上した土田がガイジすぎて草
立浪は木下が塁間で止まったときについて聞かれて話してるって書いたよな？
そのレス何もかも無駄やな
ツーアウトからヒッティングして内野ゴロになるのとツーアウトからバントして内野ゴロになるのは本質が全く違う
そうなんだよな、普通のピッチャーゴロなら走るけどバントなら走らないってのがよくわからんよな
2アウトから申告内野ゴロするようなやつはクビにしろ
だからただのミスや
木下について聞かれても木下以外について話をしてはいけない決まりはないんだから土田にも触れるべきだろと言っているだけ
何回繰り返してんだ
せやな
なににこだわって熱くなってるのかわからんわ
片方だけ責められてたところで両方責めないのはおかしいという意見は通らないで
だから速度超過してるやつ全員取り締まらないで捕まえた人だけなのはおかしいと思ってるタイプ？って聞いたよな？
いったい何人の人間が立浪の発言を聞くと思ってるの？
立浪が自分で言ってたやん
選手への批判はやめろと
木下一人を責めるのは木下一人に批判を集中させることになるやろ
お前やワイの書き込みと違って立浪の発言はものすごい注目されるんだから
それ聞いたの俺じゃないんだよなあ
責められすぎて誰にレスしてるからすら忘れてるやん
無能の典型で草
普段話無駄に広げてで、何言いたいの？と言われてる姿が容易に想像できる
アスペが騒いでるだけだから平行線じゃん
で、どっち？ほら逃げるやん
全員取り締まったほうがいいのは確かやろ
それが不可能だから一部だけ取り締まられてるけど
立浪は土田も木下も両方悪いということができたはずやが
援護率3点台やから11勝余裕やね😏
全員取り締まれば？
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