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【ロジハラ】外国人記者「国葬反対は高齢者ばかりですね。皇室の国葬にも反対ですか?」

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0681それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 15:58:41.75ID:56U3A+jI0
>>669
結局死者を冒涜するような対立は止めて今は故人のために祈りましょう的な一般論で片付けられない人達が相当数居るってのがが安倍晋三が抱えてる闇やな
0682それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 15:58:50.81ID:DdOAsQUg0
「国会開くとは言ったがいつ開くとは言ってない」
「説明しますちょっと待ってくださいね」

ずーっとこんな態度でどうやって理解得られると思ってんの
0683それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 15:58:54.16ID:mct0vKRL0
>>666
アホか
国葬って前例つくる為にわざわざ作ってるに決まってるやろ
そもそも国民葬って最初から言っておけばこんなに叩かれよ
国葬、国葬儀っていきなり言ってゴリ押ししてるから揉めとるんやないか
0684それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 15:58:57.32ID:XCBbHX7P0
>>675
そんなもん政府でやれるかい、どんだけ仕事せなあかんねん
殆どは財務省やろ
0685それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 15:59:07.93ID:Oh+0eboh0
若者にデモに参加するほどの生活の余裕ないから
たとえ参加しても確実に意見が通る保証がない、保証がなくてもやれとは言うが確実性がないギャンブルはやらない
0686それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 15:59:28.71ID:kLlVB/x60
平均年齢47歳とかやろ
つまり国民の総意
0687それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 15:59:30.65ID:XCBbHX7P0
>>679
法的根拠を作るべき、それを無視するならせめて筋通せ
何かおかしいか?
0688それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 15:59:34.60ID:7dmee3yDp
>>676
>>677
だよなぁ国会通してたら今まで通り反対してるのはサヨクだけやで押し通せたわ
0689それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 15:59:41.89ID:P3mbYVcnd
内閣予備費(内閣が使途を決められる金)から出すんやから国会の承認は要らんで
常識や
0691それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 15:59:56.44ID:/v/ClSdNa
>>673
税金を使うかどうかが論点なら国民栄誉賞も政権が決めることなんでできんよね

ワイがしてるのはどこまでを閣議決定で良しとするかという話

で、国葬レベルなら時の首相が選んでええやろということや
0692それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 16:00:30.67ID:BvEUNB1ud
最初から国民葬と国葬を言い間違えましたと言っとけばここまで酷くならんかったんに
安倍やって虚偽答弁してそこまでダメージなかったんやし岸田も言い間違えで許されたやろ
0693それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 16:01:22.29ID:rEm7l2A30
>>681
自民党合同葬じゃそれは出来ないのか?
誰もそれは否定してないのに国葬ゴリ押しするから反対されるのでは?
0694それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 16:01:23.84ID:iLm30EI60
ケンモメン

日本と日本人を叩いてポジティブなことには発狂します
韓国を批判されると発狂します
中国を批判されると発狂します


こいつらも統一と同類なんだわな
反日工作してなんGを侵食しようとしてる
0695それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 16:01:24.23ID:mct0vKRL0
>>675
国会とか予算委員会って単語知らんのか?
政府が毎年毎年の税金の使い道全部決めとるって本気で言うとるん?
ほな内閣総理大臣になったら任期中好きに税金の使い道決められる事になるやろ
アホか
0696それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 16:02:03.36ID:XCBbHX7P0
>>691
国葬レベルを矮小化せずせめて国会に出して賛成多数で決めろ
何のための単独過半数与党やねん
0697それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 16:02:27.91ID:gMTrSPzyd
ここまでのスレみても反対派って感情論で整合性とろうとするからツッコまれるんよな
0698それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 16:02:43.89ID:yOZ4TF7d0
>>695
誰も全部決めてるなんて言ってないよ
カカシ論法はアホだと思われるから辞めたほうがええで
0700それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 16:03:16.54ID:mct0vKRL0
>>648
おまえ政府と議会ごっちゃにしとるやろ
衆議院参議院って意味わかってねえんちゃう?
0701それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 16:03:39.71ID:/v/ClSdNa
>>696
ほんなら国民栄誉賞も国会に出して多数決で決めるん?
0702それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 16:04:05.70ID:D8E8TXrL0
いうほどロジカルか?
0703それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 16:04:19.03ID:HtpT1ZTGM
いうて国民主権の癖に国会を経ずに内閣が勝手に決めてやるのはおかしいよやっぱり

三権分立の中でなぜ
立法府たる国会 > 行政府たる内閣, 司法府たる裁判所
の序列があるかと言えば
国会が国民の代表機関だから

国葬なんかの国がやるのにルールが曖昧な場合はまず国会で議論してルールを決めたり判断して
それに則り内閣が行政行為するべき

国民の僕の行政府ごときが国会を差し置いて勝手にしゃっしゃってんじゃねぇよ
0704それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 16:04:43.68ID:e+8MlRvxd
国会なんか開いて法案作って採決とってたら国葬来年以降になるやろw
そういうリアリズムない感情論じゃ政権運営できんのよ
反対があっても既存の枠組みでどうにかする
それが決断できる政治家や
0705それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 16:04:56.62ID:RJ9JwgRF0
>>701
国民栄誉賞って国民の大半が反対するような人物に受賞させて
国民にそれを称賛すること要請してるの?
0706それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 16:05:12.09ID:mct0vKRL0
>>670
国葬について明確に記述なんてしとらへんわ
国の儀式ってめちゃくちゃ曖昧な箇所を拡大解釈しとるやろ
ほな国葬ってのもそれに入るのかどうか
最低限国会通すのが普通やわ
逆に言えば国の儀式ってつければ勝手に何でもイベントできるでって事やろそんなん
0707それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 16:05:17.56ID:XCBbHX7P0
>>701
予算の額が桁違いやろが
国民栄誉賞が10億超えるなんて話聞いたこともないぞ、なんなら1億も聞いたことない
多額の税金使うなら筋通せ、なんのための間接民主主義や
0708それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 16:05:18.75ID:yOZ4TF7d0
>>703
ほんなら君も訴えたらええんちゃうか
訴えてる左翼さん全員負けてるみたいやけど
0709それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 16:05:32.99ID:xh31768GH
岸田が行動するたびに若者の賛成率も下がるの草
クソ暑い中でもマスク制限失くさなかったクソ無能やし仕方ない
0710それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 16:05:38.69ID:Z8/cQiPjp
>>704
イギリス「あの…」
0711それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 16:05:58.48ID:kDST9lnQ0
>>530
怒涛の末尾Mで草
ワイは反対やで
0712それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 16:06:08.60ID:k8YQbmTK0
>>476
0713それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 16:06:10.98ID:rEm7l2A30
>>704
むしろ感情論で国葬決めたら大ダメージ食らってるのが岸田やん
エリザベスの国葬とタイミングだだ被りしてさらに悪化してるし
0714それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 16:06:33.21ID:B+86H6sjd
これで自民党が圧勝するんだから楽な商売よな
舐められてる事に気づいてないのが悲惨
0715それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 16:06:42.30ID:QePyoYen0
>>668
お前の主張が不適切であるという話と俺が国葬に賛成なのか反対なのかは一切関係ないぞ
0716それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 16:06:55.30ID:XCBbHX7P0
>>704
英国「国会通したぞ」
0717それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 16:07:09.55ID:B+86H6sjd
>>704
この国葬は政権運営に必須なんか?
0718それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 16:07:09.79ID:mct0vKRL0
>>698
おまえにレスしとらんぞ
予算決めとるのは政府って知的障害のレスに返しただけや
政府って意味も知らんと何言うてるんや
内閣が毎年の予算決めて執行してるってそんなわけねえやろって意見やのに
0719それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 16:07:15.54ID:buK/Vpel0
バカ「海外の要人が参加しないから外交出来ないだろ!」
44都道府県知事「ういーっす!」

都道府県知事同士で外交できるという事実
0720それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 16:07:36.20ID:6ADnh7xZH
世代間対立に論点ずらししてる時点でどこがロジカルやねん
0721それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 16:07:40.94ID:RJ9JwgRF0
>>719
都道府県は独立国だった?
0722それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 16:07:58.30ID:rJk3O/JCd
法的に国葬は内閣に裁量権与えられてんだから法的には何の問題もないで
国会を通すようにしようって意見は分かるがそれは今度の改善策であって国葬を中止せなアカン理由にはならんのや
0723それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 16:08:14.31ID:mct0vKRL0
>>704
来年だろうが再来年だろうが別にかまへんやろ
密葬済ませて骨になっとるんやから
急いでやる理由なんてねえわアホか
0724それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 16:08:29.02ID:Wr/P8GEfa
反対を表明する手段としてデモを選ぶのが年寄りばっかりってだけなんだよなぁ…
0725それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 16:08:30.76ID:XCBbHX7P0
>>717
割とマジで必須と思ってたんちゃうか
安倍派取り込んで盤石にしたかったんやろね、岸田は
そしたら統一問題出てきて逆風になったが正解やと思う
0726それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 16:08:57.09ID:GvPBirIl0
老害
0728それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 16:08:58.93ID:W/jNf5kxM
毎回若者を出しに使ってんな
0729それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 16:09:02.99ID:RJ9JwgRF0
>>722
なら国民の多数の反対を受けて
自民党内にもプロセスがおかしいと言ってるやつもいるくらいなのに
内閣支持率下げてまで国葬強行する岸田頭悪くね?
0730それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 16:09:13.81ID:fXysxM7H0
デモやストライキは恥ずかしいものみたいな風に洗脳されてしまったからな
日本教育の結果や
0731それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 16:09:26.36ID:5ae3UQsc0
あべちゃんが貧しい日本にしたから若者はデモ何てしてる暇ないんや
0732それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 16:09:31.26ID:+UFuApYY0
お宅のダンナの葬式なんか行かないと言われた昭恵夫人と、
お宅の息子の葬式なんか行かないと言われたお母さんの気持ちなんか考えてない。
他人の痛みが分からないのは、想像力が貧困だからである。
0734それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 16:09:50.19ID:WyPyyv+l0
バリバリのビジネスマンや、勉強しまくりの若者がデモに参加するかって話よ
0735それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 16:09:58.04ID:WbthGacPa
>>705
ひろゆき
「日本の国家予算って100兆円とかあるので、国葬をやるとしてその2億円を払うかどうかで、年収100万円の人が2円使うかどうかって話を国会でやろうとしている。“国葬にしませんでした!”って言っても、結局、葬儀的なものはやるわけ。中曽根元首相の場合は内閣府と自民党の両方でお金を出し合って、2億円弱かかった。」
0736それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 16:10:02.68ID:kiBSCpL/H
そもそも密葬やって国葬もやりますとか意味わからん
遺族置いてけぼりで草
岸田もレガシーづくりに同期当選の旧友の死を利用する鬼やな
0737それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 16:10:08.91ID:XCBbHX7P0
>>729
決断力やぞ
なお結果
0738それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 16:10:19.72ID:WbthGacPa
>>707
ひろゆき
「日本の国家予算って100兆円とかあるので、国葬をやるとしてその2億円を払うかどうかで、年収100万円の人が2円使うかどうかって話を国会でやろうとしている。“国葬にしませんでした!”って言っても、結局、葬儀的なものはやるわけ。中曽根元首相の場合は内閣府と自民党の両方でお金を出し合って、2億円弱かかった。」m
0739それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 16:10:30.09ID:mct0vKRL0
>>722
「国葬」に内閣の専権事項なんて何一つ付与されとらんぞ
国の儀式ってのにそう書いてあるだけやわ
んで国葬がその専権事項でええんかってずーっとやってるんやろ
すまんが内閣府設置令のどこに「国葬」が内閣の専権事項があるんか教えてくれんか?
0740それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 16:11:02.25ID:xu0GSBvwa
>>736
密葬の後に本葬ってよくある形式だと思うが
0741それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 16:11:08.25ID:B+86H6sjd
>>725
政権運営って内々の派閥の問題も絡んでくるのか
国民の税金使って派閥間の調整ってホンマに終わってるな
0742それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 16:11:18.95ID:mct0vKRL0
>>732
ネタやろうがそもそも昭恵が国葬なんて望んでねえがな
0743それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 16:11:30.98ID:L92ublc6a
なんGの岸田がやるって言ってるんだからなんGは支持派ね🙋
0744それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 16:11:32.07ID:56U3A+jI0
>>723
過去の例からしても自民党が一番国葬に関する議論が必要だと分かってた筈なんだよな
それなのにずっと放置してて今回は法解釈で乗り切ろうとしたわけだもん議会軽視は言われても仕方ないわ
0745それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 16:12:15.09ID:rEm7l2A30
>>722
与えられてるのは国の儀式の事務をするって所やろ?
それで国葬を勝手に決めていいなら国の儀式って事にしたら何しても良いって解釈になって危険って言われてないか?
0746それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 16:12:26.29ID:w5j90ANJd
>>735
これみると要は国葬と合同葬の大きな違いって警備費なんやろな
って考えると警備費分くらいちゃんと金かけるのはええやんってワイは思う
0747それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 16:12:42.33ID:XCBbHX7P0
>>738
誰かの言葉でしか喋れんのか
第一国会開くのにかかる費用は必要経費や
0748それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 16:12:42.65ID:RJ9JwgRF0
>>735
国葬反対派ってべつに金だけで反対してるわけじゃなくない?
0749それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 16:12:53.58ID:lR2yXAZHa
ジジイ「若者は自民支持なんだあああ!!!」

いや自分らが自民を支持しますって言えば済むことやん
0750それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 16:13:16.77ID:lrobUmdrd
>>736
お前葬式したことないの?
0751それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 16:13:42.33ID:xu0GSBvwa
>>746
警備費は変わらない
儀式の費用の2億を半分党から出すかどうかだけ
0752それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 16:13:50.46ID:3gAsEVlf0
高齢者のほうが数多いんやからそらそうやろ
0753それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 16:13:52.04ID:jjUylu6Fa
>>747
あらあら
ひろゆきに論破されて悔しいねえ🤭
0754それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 16:14:10.40ID:JNYT4jaNd
デモならそらそうだろ
0755それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 16:14:28.97ID:D8E8TXrL0
当の昭恵の意向がどうなのか全く出てこないよな
ガチで無能岸田の独断なん
0756それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 16:14:38.95ID:mct0vKRL0
>>738
2億でなんていつの話しとんねん
現時点で数倍に膨れ上がってるやろ
ほならたくさん金あったら数億円好き勝手使って納得されるんかってことやわ
孫に小遣い1億あげます税金で
年収100万の人間が1円だすだけなんやし別にええよな?
これを言うアホがどこにおんねん
0757それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 16:14:40.00ID:XCBbHX7P0
>>748
大事なのは筋やからな
国会開いて予算の審議してそれも通したならしゃーない
そこまでいったらそれを批判するのはそいつがふさわしいかだけの議論になる
0758それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 16:15:10.84ID:jjUylu6Fa
>>748
でも国葬反対派が理由として上げるのって税金の話ばっかりやん

安倍が気に食わんからやるなってハッキリ言わんからこうなる
0759それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/15(木) 16:15:15.03ID:FKQr/tC5d
保険証晒せば終わるレスバを延々とやってて草
0760それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 16:15:19.38ID:XCBbHX7P0
>>753
かわいそう
0761それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 16:15:25.61ID:fMYjz8AR0
>>715
まず俺の主張が不適切だという主張の根拠が
「一般論として過去の国葬やそれに準ずる公葬を踏襲してやる分には何ら問題ない」
という話で
じゃあ過去の国葬と比較してどこが踏襲してるんだ?と聞いたら
「基準は言わない」ってお前は言う
まずこれが話にならんよね?不適切であるという主張を自分で裏付けられてない

で、今度はそこから論点反らすために基準もなしに賛成って言うなら賛成すること自体が目的になってるだろそれ宗教だろって言葉尻を捉えて
「俺は賛成してるなんて一言も言ってない、けど国葬に賛成反対してるかは言わない」

どっちでも完全に君が論破されてるんだけどまだ続けるの?
0762それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/15(木) 16:15:35.58ID:lrobUmdrd
>>739
自分で答え書いとるやん
キッシーも国葬「儀」って言っとるし
0763それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/15(木) 16:15:55.74ID:XCBbHX7P0
>>758
多額の予算使うなら筋通せ
これは国だろうが会社だろうが当たり前のこと
0764それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/15(木) 16:15:56.12ID:jjUylu6Fa
>>756
17億だから年収100万の人が17円使うかどうかって話やな
0765それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/15(木) 16:16:09.48ID:mct0vKRL0
>>744
吉田茂佐藤栄作って自分らの党で2回も実例あんのに
わざわざそれひっくり返して吉田茂並みの式典にします言うてるからな
やから安倍のどこにその功績あったんやって話になるんや
0766それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/15(木) 16:16:18.65ID:HtpT1ZTGM
>>708
ワイは左翼では無いからまあ
ただこういうのやって増長してると血盟団事件みたいなのを誘発するからやめて欲しいわ

ロック流の考えだとそもそも統治する政府側の正統性は
広く国民の為に権力を使ってくれる前提があるからで
もし政府が自分達の為に権力を好き勝手に振るうならその政府は正統性を失うし
血盟団事件を起こした連中は別に国民主権とかは重きを置いてなかったけど
国民の為に動かない社会の上層の連中を恨んだから社会の混乱を誘発する原因になるねん
政府の好き勝手な振る舞いは
0767それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/15(木) 16:16:35.71ID:xEqJDT1T0
俺若者だけど、天皇の国葬も反対だよ
つーか天皇制も廃止しろ
0768それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/15(木) 16:16:46.18ID:DGhxtsjFH
まだ安倍政治なんて評価してないから国葬反対と堂々と言いづらい空気があるのが草
急に反対し始めた老人どもも今までの評価を捨てて手のひら返したからだろうに
聖帝の霊圧すごいわ
0769それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/15(木) 16:16:51.26ID:lrobUmdrd
>>767
ロックやな
0770それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/15(木) 16:16:52.88ID:MyLckUQYH
すべての国民に愛された有能総理一覧

1993.8-1994.04 細川護熙
1994.4-1994.06 羽田孜
1994.6-1996.01 村山富市
1996.1-1998.07 橋本龍太郎
1998.7-2000.04 小渕恵三
2000.4-2000.07 森喜朗
2000.7-2006.09 小泉純一郎
2007.9-2008.09 福田康夫
2008.9-2009.09 麻生太郎
2009.9-2010.06 鳩山由紀夫
2010.6-2011.09 菅直人
2011.9-2012.12 野田佳彦
2020.9-2021.01 菅義偉
0771それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 16:16:54.52ID:XCBbHX7P0
>>764
正直17億で済むのかね
なんだかんだ50ぐらいまで行きましたはマジでありそう
0772それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 16:17:32.46ID:jjUylu6Fa
>>763
馬鹿「多額の税金が~」

ひろゆき
「日本の国家予算って100兆円とかあるので、国葬をやるとしてその2億円を払うかどうかで、年収100万円の人が2円使うかどうかって話を国会でやろうとしている。“国葬にしませんでした!”って言っても、結局、葬儀的なものはやるわけ。中曽根元首相の場合は内閣府と自民党の両方でお金を出し合って、2億円弱かかった。」
0773それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 16:17:56.35ID:mct0vKRL0
>>762
国の儀式って国葬儀の事ちゃうやろアホか
国葬儀って名前つけて国の儀式とします言うて反発食らってるんやないか
ほならなぜそれを国会にも図らずに勝手に決めてんねんって当初の問題に帰るだけや
0774それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 16:18:09.03ID:XCBbHX7P0
>>772
また人の言葉で語ってる
0775それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 16:18:13.60ID:DwpqrBZeM
>>763
日本は国としての体を成していないからセーフ
0776それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 16:18:21.21ID:xu0GSBvwa
>>755
岸信夫が「国葬は名誉なこと」って言ってるし「遺族の反対ガー」は無理じゃね
0777それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 16:18:41.60ID:yOiDCLb4a
年寄りばかりだとしたらなんなん?
右翼も左翼も若者の支持こそ正義みたいなこと思ってるけどなんGより老害扱いが酷い
0778それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 16:18:45.30ID:FjxWZi89H
頭大英帝国じゃなければ天皇の国葬だって反対だろ
ナチュラルに王族なら反対されないと思っとるのすごいわ白豚ども
0779それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 16:19:34.77ID:rEm7l2A30
>>775
それに対して主権者の国民が文句言うことが非国民だの何だの言われるのがおかしい
0780それでも動く名無し
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2022/09/15(木) 16:19:39.00ID:wkeYDG140
若者は何もしなくても自民支持してるから老人向けの政策ばっかりふえてんだよな
支持しない方が色々もらえるのに若者って馬鹿だなぁw
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