【朗報】日本語、やはり世界一難しい言語だった

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 15:22:42.70

お前らも使いこなせてないもんな
https://i.imgur.com/zSSU7nL.jpg
https://i.imgur.com/YO3eKeM.png

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:00:24.96

新しい概念ならともかく既存も単語カタカナにするのはわからん

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:00:41.11

>>626
草

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:00:41.64

ホルホルしてて草

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:00:48.23

韓国語はシンプルにニダとかソジェヨ～みたいな語尾？が無理

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:01:03.37

>>596
日本人も漢文素養が一般的やったころは美しい漢語訳生み出してたのに

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:01:06.40

イタリアの人が喋る英語って英語なのに巻き舌してるからイタリア語に聞こえる

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:01:17.04

>>622
それは
Communismを共産主義と
republicを共和国と訳すのは不合理で
コミュニズムやレプブリックというべきみたいなの同じでは?

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:01:26.05

>>638
ニダに対するイメージが完全に汚染されてるわ
汚いもんに感じる

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:01:53.89

>>638
～だよと何が違うねん

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:02:15.22

外国語のカタカナ表記の表記ゆれに許されないのと許されるのがあるの不思議だよな
「プリン」「プディング」とか「カオス」「ケイオス」とか「スパゲティ」「スパゲッティ」とかは許されるけど
「アボガド」は許されない

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:02:22.07

>>633
ノーベル文学賞とかどうやって評価しとるんやろな？
いろんな言語があるけど、翻訳したあとだと作者だけじゃなくて翻訳者の力量に左右されるし
日本文学って日本人が日本語で読まないとほんとの価値分からんくね？

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:02:24.56

そら日本人でもわからん言葉大量にあるんやもん

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:02:25.43

>>634
程度の問題やない
明治時代は駅のことをステイションとそのままカタカナで読んでたわけで

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:02:31.73

日本語の　～です　も英語圏の人からしたら死って言ってるようなもんだぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:02:33.23

>>84
変にプライド高いのがあかんと思うで
賢いsyamuみたいなもんや
プライド捨ててなんでもええから働け

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:02:55.58

インドネシア語の所々に「にゃ」が挟まるの結構すき

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:03:01.36

>>635
微妙なニュアンスの違いだったりオシャレに感じたり、ただの意味以上の付加的な価値があるからな
髪の長さをいう時に男は短髪っていうけど女性はショートヘアーっていうほうがしっくりくるのと一緒や
まあ最近は男も髪型おしゃれするし綺麗な説明ではないかもしれんけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:03:05.71

明治になるまで存在せず海外に対応するために作った日本語
社会　哲学　暗示　意思　印象
環境　恐慌　常識　象徴　恋愛
人格　絶対　文化　理性　背景
理想　意識　現象　客観　公園
義務　権利　個人　肯定　世紀
自由　版権　共鳴　芸術　先天
　　

日本語って歴史浅いよな
これだけ根幹になる言葉がなかった

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:03:11.89

だからなんGに日本語できないやつ多いんやな

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:03:25.05

>>640
香港の英語は広東語の影響で声調があるみたいとかね

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:03:32.49

相撲しにくるモンゴル人って日本語上手いしモンゴル人は日本語身に付きやすいんかな

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:03:39.45

明治に色んな単語を二次熟語に訳してくれた人感謝やわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:03:39.46

>>643
濁点、ダニを連想させる

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:03:41.22

>>641
そう言われたらそうやな
そういうのって誰が何の権限あって名付けたんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:04:05.54

>>147
コピペの一文やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:04:10.99

外国人から見た漢字って俺らがアラビア文字見るような感覚なんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:04:37.28

いうて漢字なんて2000語覚えれば十分やし余裕やろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:04:38.41

>>645
大江健三郎がもらえて阿部公房がもらわれへんかったんは訳がうまくできなかったからって話を昔サブカル雑誌で読んだ気がするけど
実際はどうなんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:04:43.15

>>645
まあ外国語の文学を評価するの自体が無茶やろね
日本語翻訳作品でも星の王子さまとかいろんな翻訳者のが出てるのやと訳者によって全然印象ちゃうし
シェイクスピアみたいに韻文多用しとるようなんを日本人が理解するのも無理やろうし

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:05:15.61

モンゴル、ハワイ、東欧から来た相撲取り→日本語ペラペラ
世界一難しい言語を使いこなす日本人MLB選手→英語ダメダメ

なぜなのか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:05:29.57

>>644
それ系の話やとIPAはいまだにサーバ、コンピュータみたいな末尾の長音省略にいつまでもこだわってるのをやめてほしいわ
JISでコンピューター、サーバーって改訂されてからもう15年経つたのに

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:05:44.99

>>662
安部公房より大江健三郎のほうが翻訳ムズい定期

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:06:02.45

>>656
サンキュー正岡子規

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:06:05.91

>>632
和製英語は日本語化してるからそれは違くないか
lとrの区別が曖昧な英語は日本語訛だけど
テンションの意味が気持ちの浮き沈みに使われるのは完全に日本語だし

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:06:20.46

>>664
相撲には言語学習能力を向上させる作用があると考えるのが自然

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:06:24.92

>>664
相撲部屋の環境定期

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:07:01.98

>>661
中国語は日本語の常用漢字水準で6000字はあるらしい
地名とかもあるから

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:07:03.30

>>664
力士は下積みからだから通訳使えんのがでかいやろ
あと英語話者にとって世界一難しい言語が日本語ってことは日本人にとって英語が難しいことも意味する

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:07:14.07

>>635
新しいカタカナ言葉も日本語にしてってほしいのに逆行ってて悲しいわね

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:07:15.73

また日本語難しいでホルホルしてるのか
しゃべるだけならめっちゃ簡単なほうだぞ
子音も母音も英語より数が少ないし、中国語みたいに声調ない。
語順もある程度自由に入れ替え可能で、聞き手が勝手に推測してくれるからある程度間違ってても大丈夫

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:07:17.46

敬語とかいうクソ文化

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:07:22.03

>>661
中国語なら多音字少ないからええんやけど日本語は読み方複数ある上に規則性無いから
全ての単語の読み方を片っ端から暗記してくしか無いのが地獄や

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:08:01.63

>>674
しゃべるだけじゃないからこうなっとるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:08:05.70

常用漢字だけで2100あることを知ると
日本語crazyってなるよ
50音だけでも多くてアホみたいなのに
カタカナ分も合わせてまず100個覚えなきゃあかんのもうんこ

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:08:27.98

日本語は発音はくっそ簡単なことで有名やからな

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:08:30.71

韓国語と日本語って語族で言うとどこになるん？

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:08:57.28

>>678
確かにcrazyでhardだよな…

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:08:57.96

>>680
どっちも仲間が居ないぼっちやで

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:09:07.04

>>680
日本語は日本語族やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:09:08.75

いきなり英語でも良いけど言語学習の取っ掛かりとしてSOV型をまず学ぶのってありなんかな
一つ覚えると次が早いって聞くよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:09:33.35

逆に88週で身に付けられるんよなこれ

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:09:37.62

>>674
日本語簡単ってホルホルしてて草

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:09:44.36

>>680
朝鮮語は孤立した朝鮮語族
日本語は琉球語を含めて日本語族

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:09:48.12

なお日常会話まではクソ簡単な模様

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:09:52.18

おじさん構文の使い手が生まれる理由を誰か学術的に解明して欲しいわ
あの異質さは日本語ネイティブ独特の存在やろ多分

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:09:54.98

>>680
孤立言語やけど日韓は非常に近いで

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:10:39.94

>>668
英語にもあるけどな
futonは布団の意味やなくマットレスになってもうたのと一緒や

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:10:45.54

>>635
母音も子音も少ないんだから欧米語に寄せるな😡
lightとrightの区別つかんとか致命的やんけ

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:11:04.78

>>677
喋れれば十分だろ
書いたり読んだりなんて今はDeepLとか使えば用は足りるし

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:11:10.87

>>682
日本語族には日本語派と琉球語派がある

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:11:12.50

>>684
インドネシア語おすすめ

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:11:14.42

>>684
SOVだから簡単ってわけでもないからな
英語は名詞に性別なかったり語尾変化が簡単だからかなり簡単な部類に入る

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:11:29.05

ほんまかいな

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:11:39.29

英語は二人称増やせや

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:11:42.69

>>694
アイヌは違うんか

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:11:42.76

>>691
それは英語化した日本語であって英語の日本語方言なんかではないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:11:44.55

英語に比べて日本語はリスニング簡単でええなー思ったけど英語話者からすると平坦すぎて逆にムズいんか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:12:13.23

>>699
アイヌは別の語族

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:12:34.98

>>674
日本語が難しいと何か困ることあるの？
気に障っちゃう？

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:12:44.02

>>698
thou

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:13:00.81

>>701
音節が多いから早口に聞こえるらしい

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:13:02.68

言語としての完成度がとても低いからすぐ相手にうまく伝わらない現象が起きるよね
そういう意味で言ったんじゃないがこれだけ頻発する言語ってどうなの？

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:13:08.27

>>701
母音多くてくっそ早口に聞こえるとか見たなあ
日本人が英語聞くと子音も母音に聞こえて早口に感じる模様

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:13:13.91

>>702
はえー

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:13:16.11

>>491
後半ほとんどウが変化してっただけでリストに入るのは違和感ある
麻生は「あさお」だから赤文字するなら「お」だし

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:13:37.17

中国語の文法はSVOなのに日本語や韓国語の文法はSOV
文字とか単語みたいな部分は中国語の影響デカいのに文法は違うのはどこの何の影響なの？

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:13:37.87

>>698
世界で使われてる割に二人称複数がないって意外よな
you allが近いらしいけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:13:40.88

>>698
y’all

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:13:41.83

>>706
ハイコンテクストな言語だからね

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:14:02.44

これ欧米文化から離れてるとこってだけなんじゃ…

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:14:25.21

>>491
日本人でも直感で読んでるところあるよな
そして結構間違う
相当精通してないと直感もクソもないし
ホンマに欠陥言語やな…

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:14:27.94

>>705
日本人は子音とリンキングで早口に聞こえるのに
これもうわかんねえな

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:14:31.55

これでも変体仮名と旧字体なくして当用漢字（常用漢字）を制定したからずいぶん簡単な言語になったんやけどな
明治時代の文章は現代人には読めん

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:14:36.95

>>710
モンゴル高原あたりからじゃないかとかなんかでみた

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:14:59.50

>>700
それを方言と言う

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:15:03.83

過去現在未来みたいなのが適当でも通じる

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:15:26.15

>>643
日本語でも～だ！～だ！って話す奴いたらきつくね
だね、だよは微妙やけどです、ますは綺麗やと思う

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:15:43.72

実際英語からドイツ語覚えたらクッソ簡単やったな
言語学習がイージーモードすぎやろあいつら

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:16:12.38

>>674
> 語順もある程度自由に入れ替え可能で、聞き手が勝手に推測してくれるからある程度間違ってても大丈夫

これしょっちゅう言われてるけど助詞の使い方マスターしてるって前提がないと無理やで

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:16:18.21

どうでもいいけど最近のカタカナで英語をそのまま使う風潮頭悪くて大嫌い
和製漢語ってもう作れないんか

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:16:19.49

>>710
まだ漢語に統一されてない頃に中国大量辺縁にいた民族やろ

日韓のルーツがシナ語系なのかそうでないかまではわかってないけど
あと語順て意外と語族関係には関係ないしな

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:16:22.30

>>116
外人「タイフウイッカ？」

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:16:23.61

>>705 >>707
なるほどなぁ
そういや日本人が学びやすい言われてるスペイン語も早口に聴こえるな

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:16:23.70

時間毎の音節数の観点から見ると日本語ってかなり多いから音節言語母語話者からすると早口に聞こえるんじゃなかったっけ

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:16:26.17

https://i.imgur.com/6awLcA8.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:16:36.40

>>686
>>703
どした？
日本語が簡単だと世界一難しい言語を操れる自分すごい！ってホルホルできないからくやしいのか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:16:36.94

>>719
言わないよ
外来語が全部方言なら
日本語は中国語の方言って言ってるくらいおかしな話

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:16:42.67

>>502
日本人を12歳のガキと評したマッカーサーが選挙権など与えようとするわけがない

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:17:14.02

>>630
なお議論や意思決定には絶望的に向かない模様

**それでも動く名無し** · 2022/09/15(木) 17:17:18.54

>>721
うーんいうてもそれはあくまで現代日本人の感覚やからなあ