岡林勇希 .283 0 26 OPS.680 UZR+24.0 WAR5.2

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 01:36:11.34

ＷＡＲ５．２

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:02:20.12

打率やホームランなどは年により大きく変動する
なぜ守備は変動しないと思うのか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:02:49.21

WARを0基準で話してるアホがいるからだめなんだよな
スタメンならWAR2.0くらい普通だし野球は9人しか出られないからな

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:02:58.43

>>454
だから最初にどういうこと？って言ったやん…
わからないことって何のこと言ってんの？

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:03:07.83

>>445
塩見と岡林がほぼ同じくらいと言われると違和感すごいな

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:03:53.77

>>460
塩見はコロナで調子崩したからな
コロナなければ今頃7は超えてたと思うで

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:04:23.10

岡林がどんなにUZRが良くてもバンドで村上にホームラン打たれてるって考えると草生えるな

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:04:59.01

>>462
投げてるの岡林じゃないけど幻覚見えてる？

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:05:11.39

>>454
会話のキャッチボールってわかるか？
ワイが1球投げ返したら君は5球連続で投げてるようなもんやねん
そんで早く取れよ！何で取らないの！？ってもう1球投げてきてんねん
聞きたいことがあるなら簡潔にまとめろずっと君が一方的に発狂してるだけや

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:05:43.77

チームwarとチーム順位が乖離してるなら指標が現実に即してないってことちゃうの

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:05:51.52

>>437
去年マルテサンズ2人でホームラン42本稼いでたからな
阪神は助っ人依存高かったから消えると打撃一気に弱くなるチーム

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:06:04.02

>>449
散々言われてる岡林と山川や佐野との比較よりはこっちの方が全然おかしい要素ないやろ
この月の岡林OPS.900弱もあるやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:06:07.09

>>425
塩見て

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:06:13.65

>>458
せやな
war1.0の選手2人がwar2.0の選手1人の価値と同じだと思ってるやつがおる
そんなわけないのに

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:07:02.29

>>463
どんなに守備が良くてもホームラン打たれてちゃ意味ないよねって話だけど日本語理解出来てる？

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:07:12.69

>>460
コロナで離脱してたのとここ1ヶ月の塩見見てたら納得やろ
最近復調したっぽいからまた上げてくるかもな

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:07:18.54

>>462
結局相手の守備能力を無視できるホームランが一番強くてすごいんだよね

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:07:24.61

急に発狂しだして質問に答えろ！逃げてる！って言ってくるのやばすぎやろ
電車で池沼に遭遇した気分

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:07:26.56

>>459
自分の書き込んだレスすら覚えてない本物のガイジなのがこのレスで確定して草
質問から逃げるなら返さなくてもいいと書いたのにそれも読めない
この知能だともはや死んだほうが世のためやろ

266 それでも動く名無し 2022/09/16(金) 02:29:35.67 ID:As5ln6Ii0
>> 261
君は岡林のWARを誇りに思いながら最下位にいればええやんか
他のチームだけで盛り上がっとくからさ

これのどこにどういうことって書いてあるんや？

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:07:33.97

岡林信者は佐野が安田以下であることを認めろよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:07:59.87

チームWARって例に出される横浜が外れてるだけでそれ以外はAB別れてるんちゃうの？

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:08:43.91

>>470
それどんなに岡林の頭超えてホームラン打っても中日に負け越してたら意味ないって言われたら何て反論するんや

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:09:12.14

>>462
だから村上は岡林の倍のwarなんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:09:14.60

>>474
だからワイは中日馬鹿にしてるだけやん
君が言った指標の意味が理解できてないっていうレスなんて無視してただけやが

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:09:29.68

>>476
てか毎年言われてるけどWARはリリーフ過小評価してるからずれるんやろ
いつになったら計算式直すんや

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:09:35.40

岡林がどんなに凄くてもクソつまんないチームの選手だからそこまで評価されないのがね

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:09:38.49

>>465
チームWARって戦力を表すものではあるけどそれが100%勝敗に反映されるわけやないやろ
野球は運がかなり絡むしある程度ブレるのは当たり前のこと

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:09:42.56

>>477
中日の順位やな

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:10:27.63

>>480
リリーフなら横浜より阪神のがはるかに強いぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:10:46.85

>>479
無視したんなら最初にどういうこと？って書いたやんってレスはどういう意味？
もう死んでええぞ
君みたいなのと一緒に仕事しなきゃいけない周りが可哀想や

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:11:03.81

ほんまこいつ楽しそうよな、一番岡林の成績に一喜一憂してそうやわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:11:19.32

>>483
村上のホームランについての話なんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:11:26.47

中日アンチがボロ負けしてて草

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:11:29.15

WARに使うUZRやwRC+やtRA等々、全部得失点価値って視点で使ってる
リリーフの評価が低いのはそりゃそういう仕組みだからやし、それを補正するのはWARの役割やない、別の指標作る必要がある
UZRは無論完璧やないが全打球の処理を評価する時点で過去の守備率やRF系指標とは一線を画しとるし、全プレーを失点価値として評価しとる
守備位置補正も根拠のない数値やなく、打撃の差も希少価値という意味ではリプレイスメント(代替可能性)の文脈にあってるしUZR差ももちろん組み込まれとる
欠陥を指摘するならそもそも得失点価値評価としてここがおかしいとか示すべきや

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:11:41.69

>>485
だからさ、君が意味不明なのどこからやって言うから283以降って言って、その時どういうことって書いてたやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:11:51.04

>>477
そらもう顔面ドラゴンズブルーになって怒りの撤退よ

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:12:17.94

>>491負けとるやないカーイw

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:12:26.25

リリーフのRARでいうなら横浜は中日とほぼ同じ
阪神やヤクルトのがリリーフ貢献は大きい
リリーフの貢献度高めようが同じこと

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:12:27.92

今の横浜から牧佐野宮崎抜いて柴田神里倉本にしても岡林加入すればWAR変わらんからな
実際はクソ弱くなりそう

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:12:29.92

岡林は所属チームがうんこだから評価されない
落合時代にいたらちゃんと評価されてた
実際最下位チームの3割打てないアへ単とかゴミでしかないからな

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:12:51.81

>>484
その強みを台無しにするくらい打撃弱いんちゃう？
横浜はそこそこ点取って虎の子のリードを強力リリーフ陣で守り切るが、阪神はその展開にできないから宝の持ち腐れになる

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:13:06.07

てか横浜と中日のwarと順位の乖離がおかしいってこの両チームの相性が極端すぎるだけじゃないの
中日って横浜以外のセ・リーグチームには勝率5割超えてるんやから

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:13:35.35

>>465
WARはピタゴラス勝率をもとに10点=1勝換算しとるから、強く相関するなら得失点差や
むしろ得失点差と勝率がズレとるほうが状況としては数値のブレやな

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:13:59.11

結局チームに必要かどうかの話ちゃうんか？
岡林じゃ中日の得点力不足を補えないってだけで他のチームならもっと評価されてそう

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:14:46.40

>>490
無視したんだよな？ならそこで突然気になった理由は何？理由を教えてくれよ
283の"具体的に"どのレスのどの部分がわからないのかちゃんと書いてくれ
君がそうやって逃げのレスばっかりしてるのによく簡潔にまとめてとか言えるよな
マジで信じられんレベルの人間っておるんやな

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:14:47.58

>>480
WARで直す理由がないやろ
わざわざ場面差を取っ払っとるのに
補正するならWPA系指標ですべきや

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:14:57.10

>>494
実際佐野と宮崎って大して貢献してないだろ
牧は打撃は間違いなく12球団№2だがセカンド守備のマイナスが大きいやろうし

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:15:47.00

>>495　最下位でもヤクルト山田とか評価されてたやんw　はい論破

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:15:49.35

色んな指標ってだいたいイメージ通りやけどWARだけはなんか納得できひんわ
岡林と佐野でどっちが欲しいかって言われたらだいたいの人間が佐野選ぶやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:16:10.85

>>500
気になってないから無視したんやん
そのあとに君が指標の意味について反論ないとか言ってきたからどういうこと？って言ったやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:16:23.51

リリーフのWARは別に妥当じゃね？
多くて60イニングくらいしか投げないんやし

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:16:36.70

>>504　それあなたの感想ですよね？

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:16:40.10

>>503
山田のどこがアへ単なんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:16:42.49

>>496
イメージで言ってるみたいやけど横浜平均得点と阪神の平均得点大して変わらんぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:16:42.51

>>504
そもそも佐野ファーストに置けばええ話やからな…

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:17:00.69

>>504
球団によるやろ
ヤクルトなら打つ方は揃ってるから間違いなく岡林

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:17:01.17

>>501
結局WARだけでやきうの全てを語ろうとするワイらが一番鈍くて間抜けなんだよね

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:17:10.61

>>508　評価されてるかの話やろw

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:17:56.19

>>500
なあいつまで君の質問や罵倒に付き合わなあかん？
もう取り返しつかなくなってるから必死に揚げ足とるために頑張ってるんやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:18:53.78

>>506
勝ちパターンの1イニングを先発や敗戦処理の1イニングと同価値で計算するから
勝ちパターンが強いチームはWARに比べて順位が高くなるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:19:11.34

巨人も丸が過労で壊れかねない年齢でライトがポランコの代わり重信が石川かって地獄状態だし
佐野より岡林の方が欲しいやろな

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:19:18.24

>>515
そんな傾向ないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:19:49.92

去年の三嶋が栗林になるだけで貯金10以上変わるからなぁ
WARは1も変わらんのに

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:20:33.79

>>505
同じこと言われて2回目に突然気になる理由になってないで
一般人とチームを混同してる件についての弁解はまだ？いつになったらしてくれるんや

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:20:55.81

文字通りリリーフをゴミのようにポイ捨てできるメジャーとリリーフに先発並の金払ってる日本で同じ尺度にしたらおかしくなるほうが自然

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:21:59.37

>>504
「ライト岡林」と「レフト佐野」なら迷う
佐野ファーストでもいいなら迷わず佐野

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:22:22.63

>>519
無視したら君が反論ないとか言ってきたからどういうこと？って返しただけやん
2回目で突然気になる理由を説明しろって？君自分で言ってておかしいと思わんか？
いつまでこのクソどうでもいい会話に付き合わなあかん？

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:23:42.93

>>504
言いたいことはわかるけど岡林と佐野を比較することがまずおかしくないか
ポジション違うからどっちも使ったらいい話やと思うんやが

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:25:00.48

>>509
死体蹴り等考慮しない平均得点だけ見ても反論にならなくね

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:26:16.88

この顔真っ赤に必死でポチポチしてる時間待たなあかん？

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:26:17.93

なんで岡林ってこんなに粘着されてんだろな

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:26:22.86

>>522
要するに最初から意味わかってなかったのにあえて無視して別のレスをしたってこと？
2つの質問に答えられないならレス返さなくていいって書いたやん
離れるチャンスを与えられても離れなかったのは自分なのにいつまで付き合わなきゃいけないとか言ってる障害者マジで草

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:26:56.41

>>509
そこそこ点取ってることを比較したいならホールド機会調べたほうがよくね？

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:27:11.98

ライトだから守備指標相対的に稼いでるだけでセンターで比較されたらど凡やろな

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:27:12.86

煽り抜きで2%くらいでイチローになれる可能性あるやろこいつ

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:27:26.47

>>526
最下位なのにWARが高いって言われてもって感じ

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:27:54.51

>>524
そういう偏りは再現性のない偶然と捉えるのがセイバーメトリクス

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:28:20.19

>>526
いい選手やけどリーグで五本の指には入るってなったら違和感あるからやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:29:01.62

>>525
レスバ中にこういう独り言みたいなレスするのって100%レスバ負けてる方なんよね
勝ってる方がしてるのは見たことない

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:29:55.67

>>533
今のセ・リーグで間違いなく岡林より価値あると言えるのは

村上
塩見
ファーストに固定した場合の牧

だけやからそこは違和感ないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:30:26.09

>>524
どの球団もまともなローテ投手からはそんな簡単に点取れないし大差のビハインドで出てくるようなピッチャーからは点取ってるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:31:30.92

サンタナ
楠本
佐藤輝明
堂林
ポランコ
岡林

そらまあライトだと守備指標よくなるわななメンツ

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:31:55.42

>>527
さっき2つの質問答えてなかったのに何で今さらそれ言い出すの？その時なんで言わなかったの？言わなかった理由説明しろよ
質問から逃げてる障害者草
↑
ずっと君がやってるのこんな感じやで

君自身取り返しつかなくなって屁理屈と揚げ足取りに必死になってるだけやからもう終わりにしようや 1時間以上やってるで

リアルでなんか嫌なことあったんやろけど人に八つ当たりしたらあかんで落ち着いたら自分のレス見返してみるんやな

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:32:25.29

高部は最近引っ張ったら長打出るようになってきたけど岡林はそんなパワーないの？

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:34:38.00

来年以降はセンターになるだろうしwar落ちるんちゃうか
でもそうなったときに選手の価値が落ちたって判断されるのはもにょるよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:35:22.99

>>538
残念ながらワイは君がレス返したときに2つの質問に答えなかったことに触れてるからその例えは何の意味もないで
終わりにしたいならチャンス与えた時点で何でやめなかった？君のレス何もかもが言い訳やね
どういう人生送ってるのかよくわかる

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:35:57.36

またオカバしてるよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:37:00.42

基本的に走力がある選手はセンター向き

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:37:34.90

もはや名物スレやな

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:38:29.35

全ポジションops.650前後やけどuzr全ポジ+15超えとるチームって実際強い？

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:39:02.74

煽りたいだけって言ってるやつによう付き合うわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:40:10.41

>>545
アウト取る能力がめちゃ高いんやから投手がそこそこなら強いんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:45:18.01

ヤバい奴いて草

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:58:53.37

>>496
勝つ機会が少ないとリリーフは宝の持ち腐れになるというのはある程度合ってる
だからこそリリーフより先発のが重要なんやし
逆に言えばDeNAはリリーフが強いからWAR以上に勝ってるわけではない

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 03:59:49.05

ゲームだと守備走塁タイプと打撃タイプそれぞれ集めたチームどっちが強いんや

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 04:00:39.60

ホームラン0はあかん

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 04:02:20.51

>>537
草
他の年なら+10くらいで収まってそう

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 04:02:36.70

ホームランが無いとなにがあっても三塁までしか踏めんしな

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 04:04:06.78

>>552
warに他の年ならという仮定を持ち込むのが間違い

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 04:06:39.05

uzr+bsrが32.1ってことはホームランの得点価値を1.408で計算すると守備走塁が平均的なライトと比べてだいたいホームラン23本分稼いでるってことやろ？
.314 23本の守備走塁が平均的なライトって考えたら確かに優秀な選手よな

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 04:10:14.11

>>550
ゲームなら攻撃やろな

岡林 勇希 .283 0 26 OPS.680 UZR+24.0 WAR5.2

岡林勇希 .283 0 26 OPS.680 UZR+24.0 WAR5.2