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法律勉強してるんやけど詳しいやつきてくれ、証言の信用性ってなんや?

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1それでも動く名無し
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2022/09/16(金) 03:17:57.46ID:Z7bTBtq40
例えばabcの三人でdさんをボコボコにしたとする
abcは取り調べでdから殴りかかってきた俺たちは正当防衛だったと主張
dさんは俺はなにもしてないと反論
どっちが信用されるの?
2それでも動く名無し
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2022/09/16(金) 03:19:31.19ID:j3Uw5hs30
証拠ないしボコボコになった結果しかないからな
dの勝ちやろ
3それでも動く名無し
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2022/09/16(金) 03:19:47.06ID:Xo16jrrwa
マジレスするとdさんがボコボコにされた時点で正当防衛は無理やろ
4それでも動く名無し
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2022/09/16(金) 03:21:12.24ID:Z7bTBtq40
>>2
abcの証言が証拠になるんじゃないの?
5それでも動く名無し
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2022/09/16(金) 03:22:12.39ID:NSPZmQz9M
過剰防衛でdが負ける
6それでも動く名無し
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2022/09/16(金) 03:22:13.37ID:Z7bTBtq40
>>3
dから殴ってきたとしても?
7それでも動く名無し
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2022/09/16(金) 03:22:19.96ID:j3Uw5hs30
>>4
犯人の証言なんか証拠になるか
2022/09/16(金) 03:23:10.09ID:ImTpZWbP0
>>4
裁判までいったら当事者同士の証言はあてにならん
9それでも動く名無し
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2022/09/16(金) 03:23:12.38ID:Xo16jrrwa
>>6
お前は煽られたら相手をボコボコにしても許されると思ってるんか?
消えろよクソガイジ
10それでも動く名無し
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2022/09/16(金) 03:23:18.19ID:Z7bTBtq40
>>7
いやそれはなるんじゃないの?
自白もあるし加害者の話も証拠やろ
被害者の供述よりは弱いけども
11それでも動く名無し
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2022/09/16(金) 03:23:41.01ID:Z7bTBtq40
>>8
マ?
ならなにが重要視されるんや?
12それでも動く名無し
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2022/09/16(金) 03:24:14.44ID:63/czB2v0
3人掛りでボコって正当防衛ってなんだよ
ドラゴンボールかよ
13それでも動く名無し
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2022/09/16(金) 03:25:07.95ID:Z7bTBtq40
>>12
dから殴りかかってきたと証言したら?
2022/09/16(金) 03:26:30.88ID:pw5Jrbn10
どのレベルを想定してるのか
abcdみんな同じくらい怪我してるなら通るかもしれんしabc無傷でd死にかけとかなら無意味やろ
15それでも動く名無し
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2022/09/16(金) 03:28:37.12ID:vDSPzaGs0
詳しいやつ来てなさそう
16それでも動く名無し
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2022/09/16(金) 03:29:22.36ID:Z7bTBtq40
>>14
ワイは後者で想定してレスした
17それでも動く名無し
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2022/09/16(金) 03:30:20.11ID:DKlrhYV10
これって科目的にはなんの問題なん?刑事実務か?
18それでも動く名無し
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2022/09/16(金) 03:30:41.21ID:63/czB2v0
>>13
正当防衛がそんなかんたんに成立するわけねえだろ
19それでも動く名無し
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2022/09/16(金) 03:32:52.78ID:Z7bTBtq40
>>18
確かにその通りやけど被告人の供述は信用してもらえないの?
20それでも動く名無し
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2022/09/16(金) 03:33:33.14ID:61KP3IwZ0
バランス感覚ヤバない?
ちな行政書士
2022/09/16(金) 03:33:59.27ID:pw5Jrbn10
>>16
じゃあもう仮に殴りかかってたとしても過剰防衛すら成立しないから無意味や
22それでも動く名無し
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2022/09/16(金) 03:35:57.32ID:j3Uw5hs30
暴行の証拠しかないんやからdの勝ちや
犯人はみんな正当防衛言う
23それでも動く名無し
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2022/09/16(金) 03:36:03.25ID:Z7bTBtq40
>>21
仮にdさんが殴りかかってたのが本当だとしたらdさんにも暴行罪は適応されるの?
24それでも動く名無し
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2022/09/16(金) 03:36:28.71ID:Z7bTBtq40
>>22
三人の証言は聞いてもらえないのか
25それでも動く名無し
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2022/09/16(金) 03:37:46.27ID:61KP3IwZ0
行政書士のワイやけど
被告人は嘘をつく前提で進めるからあんま証言なんてどうでも良いと思われる
3対1やし正当防衛通りづらいし結果ボコボコのDの勝ち
26それでも動く名無し
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2022/09/16(金) 03:38:52.58ID:Z7bTBtq40
>>25
共犯者って目撃証言として有効になるの?
三人が同じ証言したら証拠にならん?
27それでも動く名無し
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2022/09/16(金) 03:40:01.22ID:o3wlYF52p
>>23
されるぞ
傷害罪VS暴行罪の駆け引きや
28それでも動く名無し
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2022/09/16(金) 03:40:28.70ID:j3Uw5hs30
>>24
暴行犯の証言なんか聞いても仕方ないだろ
dから襲い掛かられたって証拠出せ
2022/09/16(金) 03:40:50.96ID:pw5Jrbn10
>>23
それ証明できるならまあ

初対面の前提で話考えちゃったけど初対面じゃなくdが日頃から銃持ってるような危険人物でとかいうなら過剰防衛とかで済むかもしれん
30それでも動く名無し
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2022/09/16(金) 03:41:15.62ID:qagZ0FC+0
abcが口裏合わせられる関係なら加害者グループに都合のいい被告人供述は信用性低いやろ
dが3人の男に対して先に手を出す状況が考えにくいから合理性を欠く
31それでも動く名無し
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2022/09/16(金) 03:42:06.34ID:Z7bTBtq40
>>27
はぇーなるほど
その場合嘘ついたらどう見ぬくんや?
dさんが嘘ついて一方的に殴られたからっていったら?
32それでも動く名無し
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2022/09/16(金) 03:42:31.04ID:GecS8S2Q0
dに暴行を加えたのはabcの自白があって仮にdから攻撃したとしても過剰防衛で正当防衛にあたらず違法性が阻却されない
みたいな
33それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/16(金) 03:43:34.45ID:Z7bTBtq40
>>30
なるほどね
近い関係の人間の話は信用できんね
34それでも動く名無し
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2022/09/16(金) 03:43:34.71ID:61KP3IwZ0
>>26
有効になる可能性低い
35それでも動く名無し
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2022/09/16(金) 03:44:50.35ID:k+EGErTo0
証言者同士の関係性にもよる

見ず知らずの通行人や士業持ち、公務員の場合と
共犯者や加害者が友人や利害関係者であった場合ではまったく
36それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/16(金) 03:45:56.13ID:aliC8bREp
>>31
喧嘩になって訴えられたときのワイの経験談やけども
向こうも被害届け出すんならワイも出すわっていってチキンレースに持ってって取り下げやで
2022/09/16(金) 03:46:52.70ID:1DfRQ6bba
>>1
そもそも人数差があるから拳銃でもない限り正当防衛が成立しない
38それでも動く名無し
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2022/09/16(金) 03:46:55.09ID:Z7bTBtq40
>>35
なるほど
じゃあ利害関係があった場合では
証言の信用性は低いってことね
39それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/16(金) 03:47:29.70ID:Z7bTBtq40
>>37
人数も関係するの?
あと聞いた話やと格闘技経験も関係あるとかないとか
40それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/16(金) 03:49:54.65ID:aliC8bREp
警察官の取り調べは基本的に一人ひとり別個で行われるやで
繰り返し繰り返し同じ話を延々とせんとあかんし少しズレがあったらなかなか返してくれん
警察も完全一致するまで何回も質問してくる
合っててもアイツ違うこと言ってたでーなんて言うから最後まで持つやつはよっぽっど稀
41それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/16(金) 03:51:40.55ID:k+EGErTo0
>>38
一応言うとくが、そういう時は判例調べまくって過去の適用例を調べるんやで
まぁ大体のテキストには最高裁か高裁クラスの有名な判例が引用されとるやろ

ていうか刑法にかかる話の法律の勉強て司法試験くらいちゃうの
2022/09/16(金) 03:51:58.26ID:J+x7muzl0
>>39
正当防衛ってのは、「それしか手段がなかった」と言える状況が必要
人数差があればボコボコにしないでも羽交い締めにするなりの代替手段が多数ある
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