ゲレーロJr「大谷が今年もMVPなら、それはMVPがふたたびかすめ取られることを意味する」

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 10:51:58.02

https://news.yahoo.co.jp/articles/d11370370bfe75f4314aca6deb14b5e8fb3de37e
「ただ、オオタニが今年も選ばれるのなら、それはMVPがふたたびかすめ取られることを意味する。
正直になところジャッジの数字はオオタニの遥か上を行っている。
たしかにオオタニは素晴らしい選手だよ。本当に。でも、今年のMVPは個人的にジャッジだ」

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:20:08.33

確かにジャッジは凄いよ
でもジャッジは何勝してるのかな？
普通に考えれば今年も大谷だよ
もし無理なら人種差別があったってこと

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:20:09.72

ゴミ箱チビのせいでジャッジMVPになるの遅れてたから仕方ないね

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:20:17.25

>>204
得点圏打率高いし先制点もよく取ってるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:20:49.25

>>218
これ
打者で超一流と打者投手で一流のやつどっちがすごいって後者やろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:20:49.66

今年はジャッジでええけど去年は大谷以外ないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:20:50.98

今年はジャッジでいいけどwarで決めるなら記者の投票の意味ある？ってのは思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:21:05.83

>>211
正直贔屓に欲しいわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:21:23.58

そもそもMVP＝最高WAR賞みたいな議論にも違和感はある。MVP＝その年のMLBの顔やったら今年はジャッジになるんかな

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:21:32.45

ワイもここで知ったから偉そうなこと言えんけど大谷MVP派はホームラン記録が73本なのにたかがリーグ記録程度にそんな価値はないと思ってるらしいな

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:21:40.61

MVPはWARで決めるのが一番揉めないやろ
それでも投げる打つを同時にやる凄さはWARを超えたところにあると思うけどな

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:21:42.09

掠め取るって満票MVPきめた相手にいうことか😆😆

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:21:42.73

まずいな、日本人は大谷MVPいらないって思ってるし、アメカスは日本人のヘイト上げるためにわざと大谷にMVPを与えようとしてる構図

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:21:43.58

アルトゥーベ草

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:21:47.82

メジャーもMVPはあくまで個人成績で見るべきだよね
強いチームにいたら有利な時点でMVPは公平じゃない

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:21:49.60

warで二刀流を正確には測れないかもしれないけど貢献度という観点からすると大きくズレてるとは言えないと結論出たやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:21:50.34

60本打てばMVP！って意味分かんねぇよな
ガイジにもほどあんだろ
60本なんて過去何人もやってるやんでも大谷の2桁30本は大谷だけなんよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:22:01.26

>>221
なんや凄さって曖昧な
ちゃんと数字で出とるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:22:02.39

未練タラタラで草ァ！

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:22:04.41

つまらん二世選手やなあこいつ

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:22:07.88

まあでも大谷が今から全打席ホームラン打って登板機会でパーフェクトやったら大谷でしょ

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:22:07.97

>>212
ストーリーだよ
去年の大谷は前半戦がセンセーショナルで話題を掻っ攫ってた
今年は大谷は4-6月は打者としては大したことなかった
7月だけ調子が少し上向いてASに入れたが8月また低調
そんでチームが終戦になってから9月に打ち始めたりしてストーリーが弱い

その点ジャッジは去年の大谷みたいに前半戦のヤンカスの快進撃の主役でホームランも去年の前半戦大谷より打ってたから

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:22:10.04

ソース確認検定みたいになってて草

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:22:42.52

記者の印象賞やからな
優勝チームにいた方が有利なうえに野手の賞ですって言う記者もおるし

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:22:42.70

去年は大谷がfもrもWAR1位だから文句ないんだよ
今年はジャッジが圧倒的だからもうジャッジ確定

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:22:47.25

ヤフコメではこのMVPかすめ取られたってのが去年の事だと断定して話してるやつだらけで草生えるわ
まあここにも>>235みたいな同レベルのガイジがわんさかいるみたいやけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:22:51.62

>>209
そーいえばボストンか
松井のせいでフィリーズのイメージしか無かったわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:23:09.87

てかいまのメジャーってネタ抜きで半分くらい大谷のおかげで人気あるやろ
んで勿論大谷応援してるのはミーハー層が多い
大谷がもしMVPじゃないならもう一気にメジャー人気さがるよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:23:49.61

大谷は特殊すぎて既存の価値観で測れない
大谷が二刀流で結果残してる間は毎年大谷でいい気もするが、それはそれで不適切な気もする

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:23:49.96

>>223
主観が入らん方が万人が納得できる選出になるやろうし記者投票とかやめてシーズンWAR最大の選手がMVPにしてええと個人的には思う

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:23:50.11

変なやつに敵視されてもあれやし今年はジャッジでええやろ
毎年MVP候補に上がるだけですごすぎるわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:23:57.95

メジャーのホームラン記録が73本でジャッジもタティスのようなヤクやってる可能性もある
今の時点でクリーンと言い切れるものではない
大谷もだけどね

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:23:58.08

大谷派は大谷とジャッジ二人にMVPあげようって言う記者とかメジャーOBちょこちょこいるけどジャッジ派はジャッジがふさわしいしか言わんな
もしかして大谷MVPって日本メディアが盛り上げてるだけでかなり分が悪い？

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:24:05.81

34本＋12勝×3＞57本

よってMVPは大谷

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:24:06.86

ゲレーロjr　WAR３.７（２.９）

これは嫉妬
　

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:24:08.64

>>223
あとはよく強いチームで貢献してるからMVPとか言うのも論争なるからはっきり決めたらええわ
基準あやふやすぎ

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:24:09.40

>>220
2点差以内で打った打点がジャッジは大谷より2倍
チーム力の差があるとはいえ脅威的に離されてる
どうでもいい場面の得点圏で大谷は打ちすぎ
RISPだけではチャンスに強いか測れないよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:24:09.54

かすめとるは言い過ぎ
訳した奴が馬鹿なのかも

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:24:15.83

今のところアメリカでは
「大谷がいてもいなくてもエンゼルスは弱い、だがジャッジがいればヤンキースは地区優勝、いなければワイルドカードにも出れない。だからMVPはジャッジだ」
っていう論が強いみたい

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:24:18.16

>>218
こういうこと言うゴミがおるから大谷ファンがバカにされてアンチが騒ぐねん

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:24:20.19

この「また」は去年のことじゃないらしいぞ
ちゃんと読めよお前ら
https://i.imgur.com/NuIQoKk.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:24:25.27

2017ってrのほうだとシモンズもアルトゥーベよりうえなんだな
https://i.imgur.com/tAKbWL3.png
https://i.imgur.com/m1MVsKp.png

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:24:26.66

去年のゲレーロjrの成績で大谷に勝てると思ってるのなんてソガイくらいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:24:28.34

ゴリラ死ね

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:24:29.80

>>217
最高指標賞とか作れば解決よな

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:24:33.18

>>233
60本というか61本な
ナチュラルでの最高到達点
二桁勝利なんて毎年何人もいるし30本も何人もいる
同時にやったところでチームにはプラスなの？ってのがアメリカでの最近の論調

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:24:38.64

ジャッジはお薬でしたとかならんかな？

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:24:39.02

アルトゥーぺとジャッジの時ってそんなに差があったんか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:24:48.90

>>233
お薬なし60本の人数いってみ？

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:24:54.35

2022アルトゥーベ .290 26本　ops.921

こいつほんまにサイン盗んでたんか？
全盛期とほぼ変わらん成績なんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:25:05.18

大谷スレなんてそう簡単に落ちないんだからじっくりソース確認する精神もってないとね

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:25:10.79

そもそもＭＶＰの定義を再考すべきでは？

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:25:45.93

ジャッジ
打撃 +70
走塁 -1
守備 -1
出場補正 +20
合計 +89

大谷
打撃 +29
走塁 -1
守備 -11
出場補正(野手) +20
投球 +30
出場補正(投手) +12
合計 +79

シンプルにジャッジの打撃がすげえのよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:26:07.42

再び？🤔

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:26:10.63

most v　player

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:26:10.99

>>264
こんな感じ
https://i.imgur.com/VENGQNk.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:26:26.59

去年は大谷の満票で文句なし
今年はジャッジの満票で文句なし

そのくらいどっちも2位とは差があるわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:26:43.56

ジャッジMVPなら大谷から掠め取る評価になるだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:27:03.00

>>245
むしろ大谷を評価するときこそ総合指標のWARが適切なんやで

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:27:10.60

>>262
頭悪すぎやろ
なんで別々で計算してるねん
大谷は一人で2人分なんだけど
ここが大事なのに都合悪いから論点そらしてて草

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:27:19.81

>>42
ゴミアフィのイッチきっしょ

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:27:22.94

>>273
投打に規定乗れば流石に満票はないで

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:27:24.31

怪我しない大谷に勝つ明確な基準が出来たことになるし今年はジャッジだな
どちらにしろ大谷は2位以上確定

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:27:26.18

負けてて草

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:27:34.71

ただWARもどの指標を採用するかでだいぶ変わるからなあ
なんGだと松井秀喜は低WARってことで通ってるけどrWARではシーズンで4とか5の高数値出してるし
守備指標の違い一つでここまで変わる

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:27:41.19

この「ふたたび」って言うのはジャッジがアルトゥーベに取られたことなのかそれとも去年の事なのか
どっちなんだ

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:27:54.74

>>264
チームとしてはアストロズが１０１勝してた
ヤンキースは９１勝で２位やけど
個人成績はジャッジが全体的に上だったけど発狂するほどかは知らん

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:27:55.35

別に今回大谷が取れなかったからって成績にケチ付けられてるわけやないしな
今回はジャッジが凄すぎただけや

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:27:57.21

>>276
ジャッジもwRCやOPS+は脅威の200超えしてるから二人分だけどな

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:27:58.19

まぁ今年はジャッジやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:28:01.66

ソガイや大谷に否定的な選手憎しでジャッジ憎んでるやつはどうしようもねえよ
本人はなやG民にすら優しそうなナイスガイなのに

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:28:03.27

>>244
そうだよ
大谷がいなきゃ誰も見ないし

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:28:14.53

>>282
ソース確認してそれ言うてるならかなり頭悪いで

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:28:17.51

まるで大谷がドーピングをしてるかのような言い方
まあむしろドーピングしてないとおかしいと思うことやってるけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:28:19.55

>>266
てかアルトゥーべに限らず成績ガクッと下がったアストロズ殆どおらんからな
グリエルなんて首位打者取ってるし
あんま効果ないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:28:27.29

そもそもジャッジが2017受賞出来なかったのはアルトゥーベの所属するアストロズが地区優勝したからやし
イチローがシーズン最多安打塗り替えてもゲレーロに持ってかれたのはエンゼルスが地区優勝したからや
アメリカも日本と同じくリーグ優勝を重視するで

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:28:28.07

逆に言えば今年のジャッジくらいやらないと大谷がMVPになるってことやな

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:28:29.06

>>272
記者投票なんだからインパクトは重要
大谷は去年の活躍はセンセーショナルでインパクト抜群だったけど今年は二刀流の活躍に客が若干慣れた分ちょっと不利かなと

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:28:30.69

>>276
二人分の活躍してるのは大谷じゃなくてジャッジというのは指標が証明してる

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:28:46.09

人種差別や！！

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:28:47.70

別に去年取ってるからいらんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:28:49.04

投手はサイヤングで評価されるわけやしMVPは基本野手の賞だからなあ
やっぱり去年はWARもあるけど大谷が本塁打王争いしてたのが要素としてはデカイ
今年の打低環境でジャッジが飛び抜けすぎてて議論の余地もない

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:28:49.77

ゲレーロJ r本当に性格良いよな自分の事はおくびにも出さない

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:28:49.98

>>255
大谷の代わりにジャッジがおったらエンゼルスは強くなるんかな
無理やと思うけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:29:04.70

ニガー

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:29:05.18

けど二刀流についてはもう少し議論してほしいところやな
WARもやし二刀流におけるDHのメリットデメリットハンクアーロン賞の在り方諸々

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:29:27.01

ゲレーロはゴミ菊池にも声をかけてあげる優しい子だよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:29:30.67

>>266
ブレグマンもえぐいしな

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:29:34.18

>>244
これほんまそうよな
ジャッジMVPで誰が盛り上がるねん
大谷MVPなら世界中の人が喜ぶよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:29:40.12

>>292
トラウト「せやろか」

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:30:04.35

記事のレベルが低すぎるわ
ジャッジがクソチビに持ってかれたこと言及なしとか舐めとんか

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:30:05.73

ゴミ箱って何年からやってたん
1回やっちゃうとクリーンな時期もチート扱いされちゃうよね

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:30:08.21

チャップマン相手の踏み込みのgif出してサイン盗みと笑われること多いけどアルトゥーベってああいう踏み込みよくやるよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:30:13.78

>>282
去年のゲレーロなんか満票なのは残念だけど大谷MVPは当然みたいなコメント出してたのに
なんでいきなり詐欺被害にあったみたいなこと言い出すと思うんや

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:30:18.40

>>300
それは絶対にないな
投げて打つ大谷がおってもあの惨状やし

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:30:24.02

今年はジャッジがヤバすぎるだけや
大谷もWAR既に8超えてるし十分化け物ゴールドシュミットやアレナドより上なんやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:30:33.40

実際今年も大谷がMVP取ったら他の選手萎えるやろな
大谷が現役のうちは絶対取れないってことになるし

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:30:35.09

マシソンじゃねーじゃねーか

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:30:39.77

>>266
盗みまくってたらほんまに配球が読めるようになったんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:30:41.18

まあ菊池と同じチームにいたら日本人やだなとは思うやろね

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:30:42.60

>>285
OPS+を２人で分けたら１００だという風潮