ゲレーロJr「大谷が今年もMVPなら、それはMVPがふたたびかすめ取られることを意味する」

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 10:51:58.02

https://news.yahoo.co.jp/articles/d11370370bfe75f4314aca6deb14b5e8fb3de37e
「ただ、オオタニが今年も選ばれるのなら、それはMVPがふたたびかすめ取られることを意味する。
正直になところジャッジの数字はオオタニの遥か上を行っている。
たしかにオオタニは素晴らしい選手だよ。本当に。でも、今年のMVPは個人的にジャッジだ」

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:25:05.18

大谷スレなんてそう簡単に落ちないんだからじっくりソース確認する精神もってないとね

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:25:10.79

そもそもＭＶＰの定義を再考すべきでは？

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:25:45.93

ジャッジ
打撃 +70
走塁 -1
守備 -1
出場補正 +20
合計 +89

大谷
打撃 +29
走塁 -1
守備 -11
出場補正(野手) +20
投球 +30
出場補正(投手) +12
合計 +79

シンプルにジャッジの打撃がすげえのよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:26:07.42

再び？🤔

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:26:10.63

most v　player

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:26:10.99

>>264
こんな感じ
https://i.imgur.com/VENGQNk.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:26:26.59

去年は大谷の満票で文句なし
今年はジャッジの満票で文句なし

そのくらいどっちも2位とは差があるわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:26:43.56

ジャッジMVPなら大谷から掠め取る評価になるだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:27:03.00

>>245
むしろ大谷を評価するときこそ総合指標のWARが適切なんやで

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:27:10.60

>>262
頭悪すぎやろ
なんで別々で計算してるねん
大谷は一人で2人分なんだけど
ここが大事なのに都合悪いから論点そらしてて草

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:27:19.81

>>42
ゴミアフィのイッチきっしょ

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:27:22.94

>>273
投打に規定乗れば流石に満票はないで

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:27:24.31

怪我しない大谷に勝つ明確な基準が出来たことになるし今年はジャッジだな
どちらにしろ大谷は2位以上確定

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:27:26.18

負けてて草

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:27:34.71

ただWARもどの指標を採用するかでだいぶ変わるからなあ
なんGだと松井秀喜は低WARってことで通ってるけどrWARではシーズンで4とか5の高数値出してるし
守備指標の違い一つでここまで変わる

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:27:41.19

この「ふたたび」って言うのはジャッジがアルトゥーベに取られたことなのかそれとも去年の事なのか
どっちなんだ

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:27:54.74

>>264
チームとしてはアストロズが１０１勝してた
ヤンキースは９１勝で２位やけど
個人成績はジャッジが全体的に上だったけど発狂するほどかは知らん

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:27:55.35

別に今回大谷が取れなかったからって成績にケチ付けられてるわけやないしな
今回はジャッジが凄すぎただけや

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:27:57.21

>>276
ジャッジもwRCやOPS+は脅威の200超えしてるから二人分だけどな

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:27:58.19

まぁ今年はジャッジやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:28:01.66

ソガイや大谷に否定的な選手憎しでジャッジ憎んでるやつはどうしようもねえよ
本人はなやG民にすら優しそうなナイスガイなのに

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:28:03.27

>>244
そうだよ
大谷がいなきゃ誰も見ないし

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:28:14.53

>>282
ソース確認してそれ言うてるならかなり頭悪いで

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:28:17.51

まるで大谷がドーピングをしてるかのような言い方
まあむしろドーピングしてないとおかしいと思うことやってるけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:28:19.55

>>266
てかアルトゥーべに限らず成績ガクッと下がったアストロズ殆どおらんからな
グリエルなんて首位打者取ってるし
あんま効果ないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:28:27.29

そもそもジャッジが2017受賞出来なかったのはアルトゥーベの所属するアストロズが地区優勝したからやし
イチローがシーズン最多安打塗り替えてもゲレーロに持ってかれたのはエンゼルスが地区優勝したからや
アメリカも日本と同じくリーグ優勝を重視するで

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:28:28.07

逆に言えば今年のジャッジくらいやらないと大谷がMVPになるってことやな

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:28:29.06

>>272
記者投票なんだからインパクトは重要
大谷は去年の活躍はセンセーショナルでインパクト抜群だったけど今年は二刀流の活躍に客が若干慣れた分ちょっと不利かなと

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:28:30.69

>>276
二人分の活躍してるのは大谷じゃなくてジャッジというのは指標が証明してる

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:28:46.09

人種差別や！！

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:28:47.70

別に去年取ってるからいらんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:28:49.04

投手はサイヤングで評価されるわけやしMVPは基本野手の賞だからなあ
やっぱり去年はWARもあるけど大谷が本塁打王争いしてたのが要素としてはデカイ
今年の打低環境でジャッジが飛び抜けすぎてて議論の余地もない

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:28:49.77

ゲレーロJ r本当に性格良いよな自分の事はおくびにも出さない

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:28:49.98

>>255
大谷の代わりにジャッジがおったらエンゼルスは強くなるんかな
無理やと思うけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:29:04.70

ニガー

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:29:05.18

けど二刀流についてはもう少し議論してほしいところやな
WARもやし二刀流におけるDHのメリットデメリットハンクアーロン賞の在り方諸々

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:29:27.01

ゲレーロはゴミ菊池にも声をかけてあげる優しい子だよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:29:30.67

>>266
ブレグマンもえぐいしな

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:29:34.18

>>244
これほんまそうよな
ジャッジMVPで誰が盛り上がるねん
大谷MVPなら世界中の人が喜ぶよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:29:40.12

>>292
トラウト「せやろか」

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:30:04.35

記事のレベルが低すぎるわ
ジャッジがクソチビに持ってかれたこと言及なしとか舐めとんか

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:30:05.73

ゴミ箱って何年からやってたん
1回やっちゃうとクリーンな時期もチート扱いされちゃうよね

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:30:08.21

チャップマン相手の踏み込みのgif出してサイン盗みと笑われること多いけどアルトゥーベってああいう踏み込みよくやるよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:30:13.78

>>282
去年のゲレーロなんか満票なのは残念だけど大谷MVPは当然みたいなコメント出してたのに
なんでいきなり詐欺被害にあったみたいなこと言い出すと思うんや

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:30:18.40

>>300
それは絶対にないな
投げて打つ大谷がおってもあの惨状やし

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:30:24.02

今年はジャッジがヤバすぎるだけや
大谷もWAR既に8超えてるし十分化け物ゴールドシュミットやアレナドより上なんやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:30:33.40

実際今年も大谷がMVP取ったら他の選手萎えるやろな
大谷が現役のうちは絶対取れないってことになるし

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:30:35.09

マシソンじゃねーじゃねーか

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:30:39.77

>>266
盗みまくってたらほんまに配球が読めるようになったんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:30:41.18

まあ菊池と同じチームにいたら日本人やだなとは思うやろね

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:30:42.60

>>285
OPS+を２人で分けたら１００だという風潮

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:31:01.04

>>310
嫉妬や

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:31:01.12

>>309
あんなん普段試合見てないガイジが騒いでただけやろ
思いっきり踏み込んで打つフォームなのに

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:31:17.10

ゲレーロJrさぁその言い方はないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:31:42.86

>>291
そもそもサイン盗んでたホームの方が打撃成績悪いからな
ピッチャーズパークとは言え

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:31:44.66

>>287
それはもうソガイが一方的に悪い

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:31:52.78

昨日の梅野の記事みたいやな

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:32:15.87

>>317
100が平均なんやから厳密には多分違うんやろうけどまあ例えとしてはわかりやすいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:32:34.67

>>312
まじかよ😨
ワイもやけどなんかみんな麻痺しすぎでおかしいわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:32:35.59

23 風吹けば名無し 2021/11/19(金) 08:36:34.44 ID:fuSkZi1ip
なら大谷MVP取ったらソガイは消えろよ

24 耶律ソガイ ◆QcN0JunjLg 2021/11/19(金) 08:36:55.25 ID:jSst6Xzn0
>> 23
満票だったらな

3 耶律ソガイ ◆QcN0JunjLg 2021/11/19(金) 04:37:11.62 ID:jSst6Xzn0
わかったか
満票無理だったら煽りまくったるぞｗ

↓満票MVPが決まった直後

363 耶律ソガイ ◆QcN0JunjLg 2021/11/19(金) 08:52:48.49 ID:jSst6Xzn0
うざいうざいうざいうざい

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:32:52.88

ゲレーロ「ジャッジ棒で大谷叩いてやる！」

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:33:03.90

NHKのメジャー中継でアナウンサーがサイン盗み疑惑とか表現するけどそこはサイン盗みとしっかり表現した方がええわ
煽りたいとかじゃなくてGMと監督が解任されてるんだから疑惑だったらこの解任がおかしいことになるし

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:33:04.09

MVPって実質野手の賞だもんな
投手でも取れないわけではないけどWARが野手ほど稼ぎづらいしサイヤングがあるから

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:33:06.85

こいつすっかりオワコンなんだろ？
可哀想に

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:33:19.49

ジャッジの場合1打席で得点効率2倍だからアウト増やさないし打者2人分超えてね？

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:33:26.87

まぁバッターはジャッジの方を推すやろな憧れだもんなあんなに打つの

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:33:31.04

>>313
仮にそうなっても現役の間はってのは流石に大袈裟やろ
あのスタイルで野球続けようとしてもいつかは一本化するターニングポイントくるやろうし

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:33:31.55

ゲレジュニを叩きジャッジを叩き
ほんま見苦しいな
チョンみたいな奴ら

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:33:33.63

スレタイ速報

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:33:36.07

ゲレーロは箱庭で稼いでただけやし大谷で当然やったぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:33:40.74

アルトゥーべまだ嫌われてんの草

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:33:41.43

ソースにも誰がかすめとったのか書いてないのに断言してる奴は何を見て言ってるんだ

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:33:54.60

>>312
これでも10いかんのやもんな
10出す奴ってほんとに化け物やな

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:33:56.90

今シーズンの成績でよく大口叩けるな

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:33:57.27

>>324
投打で異常な数字残してる大谷が悪いよ大谷が

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:34:14.88

>>59
名物のあほが釣れとって草

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:34:35.85

>>341
答えになってないよ？

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:34:37.90

大谷が不正したみたいな言い方やめなー

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:34:51.06

>>178
ジャッジを隠れ蓑にしてるだけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:35:09.62

東海岸と西海岸の対立もあったりするの？

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:35:12.00

>>338
誰が掠め取られたかは書いてあんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:35:17.47

まあ言いたいことはわかるわ
大谷の成績がMVPになればこれから毎年大谷がMVPになることになっちゃうし単純にすごい野手、すごい投手ってのは評価されなくなる
もう大谷賞を作るしかない

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:35:21.35

まーたなんG愚民どもがスレタイと会話を始めてしまったのか

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:35:21.62

WAR10超の村上宗隆さんが↓

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:35:26.19

今年の打ち谷はOPS800台だからなー
800台でMVPくださいはさすがにないわ　ジャッジは1100だし
ジャッジどころかアルバレス未満のOPSだよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:35:36.21

そもそも去年の大谷がfWAR8、rWAR9やからな
今年の大谷が現時点でfWAR8.2、rWAR8.1やからもう去年以上の選手と呼んで良い
ただジャッジがfWAR9.7、rWAR9.1で意味わからんくらい突出してるから

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:35:39.28

>>338
ソース見りゃ誰がかすめとったかなんて簡単に分かるやろ
ジャッジがMVP争いしてたの2017だけなんやし

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:35:46.14

去年はかすめらとれたからしゃあない

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:35:53.31

大谷信者も仮にトラウトがジャッジの成績ならMVPはトラウトで認めるんちゃうの
段々ジャッジのアンチ化してるの怖いわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:35:58.67

去年は大谷もホームラン王いけるんちゃうか？ってところからMVP候補に上がったような
結果ホームラン王は逃したけど二刀流加味して満票取ったんちゃうかな

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:35:59.49

よく記者投票がどうの言うけど誰が投票しても何も変わらんよ
MLBのOB解説者達が今議論してるけどWARなんて誰も気にしない
ジャッジがWARで勝ってるからMVPなんじゃなくてヤンキースが勝ってるからMVP
全員これを主張してる（だから大谷がWARで上回ってもジャッジだと）
メジャーでも結局勝ちを目標とする競技なんだから勝たなきゃ駄目だろって昔ながらの考えを重要視してるよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:36:03.47

よく見たらクソコテつられてて草

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:36:06.63

今年はジャッジがふさわしいけど
去年のゲレロjrは力不足、片手間の大谷と互角では仕方ない

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:36:11.86

まあ大谷がチームに二刀流のデメリット無しでガチの貢献するなら

外野でフル出場しながらクローザーも務めるか
先発で中4日で投げながら時々打者として出場するか

どっちかなんだろうがそれだとWAR稼げんだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:36:17.79

大谷はいつか
去年の前半の打撃+今年の投球をシーズンと通してやってほしいな

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:36:25.81

割とマジで満票でジャッジだと思うぞ
大谷に入れた記者は叩かれるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:36:29.82

今年はジャッジが取るべきだけど去年は大谷で文句ねえから
再びはおかしい

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:36:32.85

大谷本人はMVPは光栄だけど、そこまでこだわってないのが皮肉やね

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:36:39.66

ゲレーロ「ジャッジにとって掠め取られたものになるだろね」

これほんまキモいよな清原がよく言う○○も言っとったわと本質同じよな
批判したいけど自分だけだと心狭いやつと思われるから他も巻き込むやつ

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:36:43.95

>>343
理屈じゃねえんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 11:36:45.17

>>336
大谷入ったシーズンから本拠地エンゼルスタジアムのライトフェンス低くして打高化させたエンゼルスはスルーですか？