ゲレーロJr「大谷が今年もMVPなら、それはMVPがふたたびかすめ取られることを意味する」

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 10:51:58.02

https://news.yahoo.co.jp/articles/d11370370bfe75f4314aca6deb14b5e8fb3de37e
「ただ、オオタニが今年も選ばれるのなら、それはMVPがふたたびかすめ取られることを意味する。
正直になところジャッジの数字はオオタニの遥か上を行っている。
たしかにオオタニは素晴らしい選手だよ。本当に。でも、今年のMVPは個人的にジャッジだ」

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:14:33.92

ワイは優勝チームのwarトップ選手がMVP獲って何がおかしいのかと問いたい
あんまり言い過ぎるとバーランダー弟みたいに嫌われるだけやからやめとけよ日本人共々

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:14:39.68

>>776
そら指標勝ってんのにMVPもってかれるようなことあったらバレる前のゴミ箱野郎の時と同じ構図やし

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:14:40.17

>>768
ガーイジ

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:14:55.57

>>756
これはマジでそう
投手の方が絶対に貢献度高い

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:14:55.94

>>772
マイナスか
おかしいやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:15:27.49

アストロズやアルトゥーベが叩かれて
レッドソックスやベッツがスルーされる
理由を説明できる奴居んの？
何となくムカつく以上の理由ないやろ
それとも人気球団やアメリカ人はセーフなんか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:15:32.55

結局異質なプレイスタイルの大谷を今の数値だけでは他の選手と比較評価できないってことや投手枠が一枠増えることによるチームへの貢献度なんて数値化できてないし

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:15:35.28

今年はジャッジがMVPなのは揺るがないけど
今投手やってる選手だったり投手出身の解説者は大谷をかなり評価してる感じよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:15:41.10

バーランダー弟めちゃくちゃ嫌われてるよな
日本人から見てもいい加減痛々しいわ
やりすぎて大谷アンチ産み出してる張本人だろあいつ

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:15:41.19

でもゲレーロJrと大谷で歴史に残るのどっちかって言われたら大谷の方が歴史残ると思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:15:41.86

>>776
ゴミ箱云々は関係なく「数字上勝ってるのに奪われる」という状況を説明しただけでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:15:43.68

ジャッジって一つの指標だけじゃなくて
さまざまな打撃指標で全て大谷に圧勝してるからな

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:15:44.60

>>778
リップサービスやろ…

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:15:56.31

>>788
日本みたいに最初からそのスタイルにしてたら揉めなかったよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:15:57.92

こいつ大谷のファンだったんちゃうんか

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:15:58.92

本当はDH使っていいのに勝手に投げてるやつに対して守備位置補正変えろとか言ってる奴はガイジやろ
それだと仮にその辺の打てないピッチャーを同じように打たせてもプラスが盛られるようになるんやぞ
あれはチームトータルで見たら差がつかないように設計されてるんだから、そこの扱いを変えると「DHの代わりに投手を入れると有利になる」みたいな意味不明な仕様になる

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:16:03.33

>>793
ないぞ
オルティズは殿堂入りだしな

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:16:08.08

大谷の出してる記録はオンリーワンだからオオタニ賞にしかならんとは囁かれとるな

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:16:12.10

🗑「もうワイは許されたぞ」

なお、今シーズンもヤンカスにぶつけられたもよう

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:16:31.97

そのうち大谷賞作られてMVPから外されそう

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:16:35.23

>>42
これにレスつけてる大谷信者さんwwww
すぐ捏造に騙されるのって壺とか買ってそうだなw

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:16:51.44

>>786
補正はそういう算出方法じゃないんや
守備負担の差が打撃成績に影響を与えてるはず→膨大なデータからそれが正しいと認められて今の補正が出来上がった
大谷にP出場補正を認めないことになると守備位置補正を付けてる意義を根底から否定してしまう

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:16:53.42

>>772
リアル二刀流のときマイナス補正なんか
初めて知ったわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:16:55.00

バーランダー弟のせいで大谷アンチと日本人アンチがめちゃくちゃ増えてる

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:16:57.48

大谷もすごいけどジャッジの方がすごいからMVP取れなさそうで大谷信者が焦る←まあわかる
圧倒的に有利なはずのジャッジの信者？もしくは大谷アンチ？がそれ以上に焦る←わからない

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:17:01.69

>>802
ファンでもちゃんと評価はしないとそれは大谷にも失礼やろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:17:07.79

>>782
日本のトーシロの主観とMLBで広く重視されているWARどっちがあてになるかなんて言うまでもない

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:17:09.83

記者がゲレーロの発言を記事にする
↓
イッチが誇張する
↓
記事が誤訳したと思い訂正する
↓
やっぱりイッチが正しいとなる

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:17:11.61

>>799
打撃成績はあらゆる指標でジャッジの勝ち
投手成績はあらゆる指標で大谷の勝ち

んでWAR競争したらジャッジのが上
そらMVPジャッジだわな

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:17:13.77

チョンみたいなやつばっかやな
ジャッジを貶めてゲレーロ貶めて
チョン掲示板の翻訳まとめ記事みたいなスレやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:17:35.47

>>787
ちゃんとわいのレスだけ見てや
一人枠増えるって言ってるだけやん
どっちの登録になってる知らんから一枠増えるって言ってるんや

だから一人増えてるって言うてるんや

あの数字ガイジはこのこと全く触れんがここも指標には現れない大きいプラス面やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:17:41.15

>>801
日本も優勝チームから選ばれる可能性が高いだけでルール化はされてないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:17:49.76

これで今年も大谷がMVPとったら今度はジャッジが大谷アンチになるやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:17:50.50

ＭＬＢ公式
二刀流はDHの代わりに出てるのだからマイナス補正当たり前
二刀流マイナスなところ
二刀流のDH独占はマイナス、６人ローテだから力の落ちる投手を６人目として投げさせなければならない
https://www.mlb.com/yankees/news/shohei-ohtani-mvp-race-value-by-war

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:18:00.19

>>181
イチローとかいうゴキブリ馬鹿にされてて草w

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:18:09.66

>>803
守備位置補正ってそういうもんじゃないで
DHの選手は打撃成績残しやすい統計があるからマイナス補正したろってもんやから

大谷は純粋なDHじゃないんやからそこから外せってのはなんらおかしくない

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:18:34.86

>>814
大谷のおがけでチームに一人増えてる部分指標に乗っとるんか？答えろガイジ

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:18:35.10

両方中途半端で何のタイトルも取れてない奴がMVPとかおかしいわな
普通にホームラン王取ってる奴の方が凄いわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:18:35.86

>>793
人気球団はセーフというか、ポストシーズンでやられたのがヤンカスやらドジャカスやらの人気球団やったからちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:18:44.31

>>781
そのジャッジって奴は投手WARいくつなんや？
ま、まさか、大谷と比べてるのに投手WAR無しとか言わんよね………

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:18:50.44

>>157
ペドロは意見コロコロかわるしなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:18:56.57

どれだけチームに貢献してるかって賞ならジャッジしかないよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:19:06.37

>>809
だから投手だけやって打席にたたなければいいやん負担云々は
頼んだか？リアル二刀流を

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:19:09.03

>>100
草

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:19:12.33

なんGはジャッジMVP一色やからええけど向こうは大変やな

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:19:20.88

>>809
もともと投手の守備位置補正ってそんな決められ方してなかったけどな
これまでの方法適用したらむしろ大谷のWAR下がるでｗ

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:19:28.09

>>782
お前みたいなガイジよりMLBで広く使われて一般化されたWAR信用するに決まってるやん
ぼくのかんがえたさいきょうのせんしゅとか勝手にやっててどうぞ障害者くん

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:19:30.29

ゲレーロfangraphsとか見てそう

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:19:33.56

>>789
>>798
これがわかってなさそうな奴がおるのほんとビビるわ
サリーアン課題ってこういうことなんやなって

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:19:36.33

個人的なイメージなただの愚痴やん
誰が見てもジャッジ
くらい言い切ってみろよｗ

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:19:36.98

>>803
アホすぎて草
脳みそ蛆湧いとる

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:19:40.65

こういうところでならまだしもTwitterとかで大谷の方が相応しいとか言い回るのやめてほしい
大谷と日本人に対するアンチが増えるだけ

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:19:43.02

>>816
それだとジャッジの守備の貢献度と大谷の打撃の貢献度どっちが上かって話になるが

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:19:47.82

>>816
ジャッジの指標には守備の分も含まれてるしな
大谷が登板日と前後以外は外野守るくらいの事すれば今年のジャッジとも張り合えそうな気がするが

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:20:00.46

まあ去年の満票は気の毒だわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:20:10.72

ジャッジが１０勝したら誰も文句言わないよね?
たぶん５勝ぐらいでもいいかも

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:20:11.11

>>827
流石にダサすぎない？君
ワイ大谷好きやけどそんな擁護する奴が信者とかワイも不快やからやめい

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:20:11.67

逆恨みしてて草

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:20:33.07

>>832
むこうもジャッジMVP一色やから変わらんで

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:20:42.73

ソース見ないで叩く馬鹿がこんなに多い事にビックリだわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:20:42.82

>>830
Pだけ出てるなら補正がDHだけになる
でも打席に立ってるから補正使わなきゃならん
他のチームはDHが出てるとかそういうのなんの意味もない補正の話をするならね

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:20:50.38

>>834
高レベルな二刀流出る前はワイも納得できとったが
壊れてるって言う取るやろガイジ

ちなみにお前はセイバーの出自知っとるか？
ググらずすぐ返してみ

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:20:52.97

言うてジャッジと大谷どっちが欲しいか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:20:57.12

ジャッジみたいな上ブレが出てこなかったら毎年大谷MVPとりそう

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:21:00.20

>>507
上だとオオタニが再びかすめ取った
下だとジャッジが再びかすめ取られた
小売り回するのが普通
つまり>1の記事が悪い

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:21:11.15

>>815
嘘から出た実

2022/09/16(金) 12:21:13.82

>>729
7月時点でしょ

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:21:14.49

>>832
ジャッジMVP→彼は投げていますか？→大谷は意味のないエンゼルス→大谷がやってることの価値は表せない

みたいなのをずーっとやってるよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:21:33.96

>>827
そういう擁護はちゃうんやで

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:21:36.68

>>809
MLBのポジション補正ってそんなんちゃうけどな

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:21:46.19

悔しそうやね

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:21:50.21

単純に全試合センターorライトのジャッジの方が投手大谷より貢献してるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:21:57.04

逆恨みで草
残念やけど去年は満票で大谷のMVPやで

2022/09/16(金) 12:22:15.30

ならピッチャーもやればよろしいのでは？

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:22:32.31

>>850
強豪なら大谷一択なのは違いない

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:22:34.98

>>596
これよく言うやつおるけど結局は今シーズンで最も総合的に優秀な成績を残したやつがMVPでええやろ
100年に一度しか現れない成績を継続的にやればMVPは取れんくても殿堂入りは取れるやろうし

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:22:36.83

>>823
WARって代替可能選手と比べてどの位勝利に貢献したかだろ？
大谷が打席に入らなければ代わりに打つのはDHだし大谷登板時の代替可能選手はDHになるから補正もDHで良いと思うんだが

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:22:37.58

>>857
日本だけが違うんやで別の選手使って補正出してる

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:22:38.52

バーランダー弟のせいで大谷ファンより大谷アンチが爆増中
大谷とか日本野球にリスペクト示してくれるのはいいけど
ただの信者になってるからマジで痛い
やめてほしい

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:22:43.55

どう考えてもジャッジMVPやね
マリス超えてホームラン記録の王になる

大谷の二刀流とかローテ改変DH独占の悪影響すらある

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:22:53.46

もう完全にジャッジやん
日本のスポーツメディアと
それを盲信するやつがクソなだけちゃうか？

8/6時点MLB公式
MVP予想(記者&専門家43人)
1位ジャッジ37票 2位大谷6票

9/6時点ESPN
MVP予想(記者&専門家17名)
1位ジャッジ17票(満票)

MVPオッズ推移(低いほど本命)
https://i.imgur.com/LtBmZu4.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:22:55.85

普通に考えて二刀流だから何って感じだわな

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:22:56.19

>>848
馬鹿だろ？無理矢理DHやってるんだからDHの補正になるに決まってるだろ？

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:23:06.27

>>846
ゴタゴタしとるように見えるけどほんまか？ならええやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:23:07.62

今年の大谷が投手で規定いったらサイヤング賞候補には上がるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:23:09.76

>>866
バーランダー弟の話ししてるのお前だけやで

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:23:09.89

>>832
Twitter見る限りLAAファンとNYYアンチぐらいやで大谷MVPって言ってるのは

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:23:13.10

>>838
お前の言う「まだ定量化されてない貢献はある」ってのは理解してるで
ただそれは計算可能になったとしても守備位置補正に盛るものじゃないし別枠に設けるべき
なぜかと言うとTwo-way登録されてなくてもDH枠に入れることはできるし、今後現れるかもしれない野手/救援の二刀流にも適用できなくなるから

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:23:19.83

ジャッジは聖人だしチビにかすめられたし今年は譲ろうや

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:23:22.40

ジャッジも投げればええんやないか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:23:24.78

>>1
マジで通報したわ死ね

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:23:45.71

>>818
野手13人の枠を大谷がDH専で占めてるからスタメンの流動性は下がる
投手枠は1つ増えてるけど6人ローテで増えた枠を先発に費やすからリリーフの枚数は他のチームと一緒や
TWPはチームの編成に大幅なプラスをもたらさないことは専門家にも指摘されとる

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:23:45.98

大谷はハンデ背負ってる分も加味してほしいよな

Angels OPS by defensive position (with MLB rank):
C: .587 (6th worst)
1B: .617 (2nd worst)
2B: .634 (8th worst)
SS: .557 (worst)
3B: .652 (7th worst)
LF: .608 (2nd worst)
CF: .879 (best)
RF: .727 (12th best)
DH: .864 (2nd best)

https://twitter.com/codifybaseball/status/1570516708137529346?s=46&t=zovNA4NhuexFPrl55qOHeA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:23:46.09

>>873
Twitterで検索してみろよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:23:49.42

DHじゃなくて普通に守備ついてれば多分warでも勝てたのにな
かわいそう

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:23:51.74

>>830
それをできるやつが存在しないと思ってただけでできるからやるんやろ
ワイも二刀流が中途半端ならそういうとるが
認めざる負えない成績残しとるから言う取るんやろがクソガイジ

ちなみに大谷ワイもそこまで好きじゃないがお前らこそ客観的に見れてなさすぎなんやて

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:23:52.94

>>864
それが正解
ＭＬＢ公式もそうやって言ってる

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:24:06.88

>>864
守備位置補正は代替選手とか使わんで
過去の複数ポジ守った同一選手の打撃成績の差を使ってる
比較対象は同じ選手

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:24:09.78

投げなくてもwarジャッジのが上なんだから普通にジャッジだろ
何をどう考えたら大谷になるのか分からない

**それでも動く名無し** · 2022/09/16(金) 12:24:10.17

22冠王大谷に勝てる選手なんておらんやろW