清水隆行「巨人が優勝逃した理由は『先発ローテ』『打線』『中継ぎ』」

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 06:27:16.31

抑え（大勢）以外全部か？

【巨人】清水隆行氏、巨人Ｖ逸の要因はシーズンを通して「固定できなかった」ローテ、方程式、打線
https://news.yahoo.co.jp/articles/3d637002385c10678f8af1cd8655631a5cd664f6

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:08:41.22

中継ぎヤバイよな、専業でやれてるの高梨くらいだし
あとは先発失格で中継ぎで使うしかなくなった有象無象ばっかり
防御率4点台の平内みたいなのが50試合登板してるとかキツいって

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:08:54.04

甲子園とかナゴドとか欠陥球場本拠地にしてるバカがいる以上ホームラン野球なんてガチャ見たいなもんなんだから先発揃えろや

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:10:35.30

坂本丸中田はいつまで持つかわかんないし岡本は一人でチーム勝たせるレベルには程遠い、それ以下はスタメン半みたいなのばっかって普通にやばいよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:10:39.42

監督が悪いとか特定の誰かのせいになるような言い方すると仕事なくなる可能性あるしな
一番まるくおさめるにはこういうしかないでしょうよｗ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:10:54.96

>>21
実際ヤクルトはサンタナがいない時期に貯金量産したぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:11:03.17

>>45
中継ぎはやばいが巨人の球団史考えても中継ぎでまともなのマシソンや山口の時代くらいだし基本は先発王国スタイルや
問題は中継ぎがロクなのいないことでなく先発ローテすら揃っていないこと、野手捨ててドラフト上位で投手拾ってんのにその新人どもが中継ぎやってることや

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:11:15.50

少なくとも打つだけなら他チームに比べてどうこうってレベルじゃない
冷え冷えガーゴイルと村神様並べて比べりゃそりゃ全然違うけど致命的なのは投手とその運用やろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:11:59.83

一番やべーのは守備やろ
あと走塁も
総合力がそれなりな野手が吉川とほぼ消えてた坂本だけしかいないんだからそりゃ勝てんわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:13:40.70

外野がファイヤーフォーメーションで笑う

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:14:26.68

そら勝ちたいなら先発ローテ固めんとな
野手補強しても限界がある

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:15:15.15

warがどうとか野球じゃなくて指標見てるホームランバカがウォーカー・ポランコの両翼こそ現状の至高😤とか言ってるからな本当にファンやめてほしい

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:15:31.47

数字的に一番やばいのは守備やろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:15:37.41

仮に阪神の投手陣に巨人の野手陣が合わさっても優勝できるとは思えない

2022/09/19(月) 07:16:35.61

優秀な中継ぎが生えてきても酷使ですぐ潰しちゃうんだよな
巨人だけ息の長い中継ぎが全然おらんやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:16:56.70

ポランコウォーカー外して重信若林の外野が見たいんか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:17:41.01

坂本丸が衰えた今、野手で一番WAR稼げる吉川いらないから浅村取れ　とか言い出してる始末

2022/09/19(月) 07:17:47.31

>>55
でも他に候補おらんくないか
そら守れて打てるのが理想やけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:18:42.35

>>61
そもそも外野軽視しまくってろくに指名しなかった結果がウォーカーとポランコなの忘れたらアカンよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:20:43.04

>>61
両翼どっちも守備ボロで固める必要はないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:20:43.77

坂本吉川岡本以外のドラフト上位野手って誰？
大城はええけど3位やし

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:21:13.76

重信若林でいいやろ
少なくともポランコよりWAR稼げる

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:21:39.43

どうせ負けるなら頭悪いホームラン野球と乱打戦が見たい！
アホかよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:22:08.54

買って済ませるを繰り返した結果選手も指導者もろくにいないこんな空っぽの球団になるなんてな

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:22:37.90

>>57
エラーが倍増しそう

2022/09/19(月) 07:22:39.43

>>63
だから代わりに誰出すねんって聞いとるんや

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:22:55.58

>>67
指摘が的外れだな
買って済んでないんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:23:25.76

あと巨人はドラ1以外の野手は雑に扱われるか経験値リセットやからな　
大城はようやっとる　松原に比べたら

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:23:25.84

>>64
小林重信増田陸岸田

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:23:38.73

巨人ファンはドラフトとスカウトが悪い！って現実逃避するけど
悪いのは監督や育成力だと思う

他球団見たらドラフト下位とかの主力ゴロゴロいるし

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:23:46.85

>>65
得点力が無いから投手うんちな今やと傷口広げるだけでしかないな
現状は守備固めでしか無理や

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:23:53.21

>>72
うーんこの

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:23:59.09

warが！warが！
ポランコとウォーカーをどっちも出すことが最善なんや！！！！！

偏差値低そう
私立文系卒業してそう
ヤクルトとか好きそう

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:24:06.37

>>44
君が巨人戦まともに見とらんだけやん
岡本はホームビジター満遍なく打ってるし殊勲打の割合も高いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:24:39.73

上っ面しか知らないやつだけが叩いてるのムカつくわ
お前らって巨人の有望若手野手の名前も言えないんやろうな

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:25:53.71

>>76
ウォーカーはともかくポランコなんてWAR0.1とかだから稼いですらいない

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:26:07.24

>>9
つか打線(得点能力)は十分足りてたやろ
原が健常者なら

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:26:25.63

>>78
言うて秋広以外におるんか

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:26:39.04

開幕9連敗かました珍カスに3位居座られる時点で察しろよ虚カス
うんちと最下位争いしてろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:27:08.60

こんなんでドヤられても

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:27:37.60

優勝を逃した理由なんていう表現は2位のチームが使うべき表現ちゃうの？

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:27:49.13

>>80
元木ガイジで喪失した点も少なくないな

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:27:49.88

>>45
中継ぎボロボロなのに原が癇癪起こして先発を早く下ろすからな
疲労で尚更死ぬ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:27:52.52

中日ファンの俺からみても投手は本当にいないなと感じたわ巨人

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:28:22.75

抑えのオオタもなんだかなぁって感じやろ
去年のデロラサの方が上やし

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:29:27.29

>>76
ウォーカーは2だけどポランコはほぼ0だぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:29:31.00

ほんと華も魅力もないチームになってしもた

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:30:19.25

>>84
他のチームはそうだが巨人は優勝以外は全てゴミとしか評価されない球団だからな
優勝すれば明らかにショボい奴でも年俸上げてくれる

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:30:37.12

中日よりましだろネガるな😡

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:30:41.77

>>57
これに近本ももらって丸レフトかライトに移して
中野ももらって坂本の控え居ないのなんとかすれば
流石にいけるかな
戸郷くらいは巨人投手も入れとくか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:31:08.40

>>77
少なくとも今年は球場格差結構大きいぞ
東京ドームは.250の13本だけど甲子園だと.209の0本とガタ落ち
一方で神宮は.333の5本とかなり打ってる

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:31:40.20

シーズン序盤から中継ぎ使いすぎじゃね？

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:32:00.38

シューメーカーかアンドリースのどちらかがマイコラスみたいなのだったら優勝争いできたん

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:33:09.51

投手立て直すのってすぐできんからな
しばらくお前ら優勝ないで

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:34:53.96

今の主力の衰えがキツくなった頃が一番の地獄だろ
下に誰もおらんで

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:34:57.96

浅村や森友より西獲得に全力出せよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:36:25.93

珍しく自前外人2人当てたのにこれは悲惨やな

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:36:52.26

>>45
一昨年は優勝だし去年も今年も一位いた時もあるし
鍵屋みたいなトレードで来た若くない中継ぎとか、大江みたいなドラフト下位で最初通用せず変則にしたのとかが結構酷使されるのはしゃーないとこはある
酷使枠じゃなかったのになんか壊れた中川ビエイラデラロサはなんやねんってのと
畠あたりはもう少し大切に使えば良かったやろってのは思う

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:37:11.34

中川、ビエイラ、大江あたりの去年活躍した奴らがいなかったのがな

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:37:41.82

20HRクインテット！(FA強奪1人、暴行事件1人、外国人2人)

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:37:51.80

けつあなはBクラスがお似合い

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:39:05.09

おじさんが体力尽きて投手ヘロヘロになるのがいつもやけど今年は通年でそんな感じ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:41:09.94

守備に目がいかないのは、現役時代の自分のレベルで語っているからやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:41:38.59

あんだけ20本塁打越えてる選手がいて打線が～は無いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:41:59.20

>>94
打てるか打てないかは球場よりも対戦相手っていうファクターの方が大きいんちゃう
阪神とか2018で相当カモにされたから研究めっちゃしたんかもしれんし

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:42:46.94

中日が最下位の理由と同じやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:43:19.62

走塁守備は及第点なんやな

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:43:46.47

横浜はまだ荒いところはあるけど石井コーチを上手く生かしてるよな
そして石井に逃げられた巨人打線は打が線になっとらん

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:44:20.54

開幕ローテが名前ぐらいしかわからんの3人くらい入ってたもん
そらこうなるわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:44:29.10

>>108
理由自体はどうでもいいんだ
単に>>77の「ホームビジター満遍なく打ってる」の部分に対する反論として出しただけだから

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:44:56.96

好調バラバラサカマルオカ　残り９試合。逆転ＣＳへ、状況によっては代打起用や継投など、どんどん仕掛けを早くしていく必要があるだろう。大勢の回またぎや、初の３連投も視野に入ってくるのではないか。
リリーフ陣を惜しみなくつぎ込める状況にするためにも、菅野と戸郷には長いイニングを投げてほしい。１９日のＤｅＮＡ戦は先発する菅野が１人で投げきって勝つのが理想だ。そうすれば２０日以降の試合でリリーフ陣を使いやすくなる。（野球評論家・清水隆行）

ただの願望やんけ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:45:01.83

投手はまだ山崎赤星とか若手がいなくもないけど
野手は若手期待株がホンマ少ないからな

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:46:19.32

来年
4吉川
6坂本
8丸
5岡本（打順リセットされて4番返り咲き）
3中田
7ウォーカー（ポランコ）
2大城（取れたら森）
9増田、秋広、岡田のどれか

ローテ
菅野戸郷山崎ベンツ（井上堀田直江ドラフト即戦力新外国人）
中継ぎ
鍵谷高梨デラロサクロール平内鍬原大江中川（即戦力も）
抑え
大勢

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:46:42.52

>>107
得点リーグ3位やからなあ
優勝するのに足りてたかと言われると微妙やない？
原と元木のせいも大きいが

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:47:38.44

>>109
中日が最下位の理由
フロント監督打線

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:47:46.62

>>112
ほんこれ
開幕新人ローテ！新人守護神！って聞こえはいいけどじゃあ今までのやつ何してんのって話
実際大勢と山﨑伊織はそこそこやってると思うけどそういう話じゃ無く開幕から投手陣やばいですって暴露してるようなもん

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:48:39.25

ファンも原も出塁率低い吉川を一番にしてる意味が分からん。だから20本カルテットとかいっても得点効率悪いんやろ。8番にして繰り上げろよ、坂本は出塁率いいんだから

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:49:20.78

ケツなあなだよなあ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:49:31.46

仁志敏久
清水隆行
高橋由伸
松井秀喜
ドミンゴ・マルティネス
清原和博
江藤智
二岡智宏
村田真一
村田善則

控
元木大介
後藤孝志
川相昌弘

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:50:28.92

得点効率悪いのは吉川が１番だからじゃないやろ…

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:50:54.46

>>120
吉川って出塁率が低いんけ？
左打ちの菊池みたいなもんか

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:51:20.84

坂本中田丸も30中盤にさしかかるしどんどん弱くなると思うよ
吉川岡本大城いるからまだ多少はもつと思うけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:52:21.51

>>116
もう丸センターキツいて

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:52:28.43

>>124
.335らしい
坂本は.380（ただし規定未達）
巨人の規定到達者でトップは丸の.375

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:52:53.57

打線が悪いのは山田と誠也が移籍しなかったからや
丸と坂本は衰えたとはいえ今でも十分通用する成績残してるし
この2人は金に目が眩んでヤクルト残ったりMLB行ったりNPBを盛り上げようという気概が足りんわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:52:59.17

Bクラスの癖になにがv逸だよ
まずはAクラスの横浜との差を考えろよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:53:04.37

20本打てる打者が4人おるなら出塁率高いやつとホームラン打者交互に置いておけばええやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:53:25.58

名前すら挙がらない梶谷さん……

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:53:44.11

監督コーチの責任をまずは問え

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:54:27.39

>>129
昨日なんか特に圧倒的リリーフというか勝ちパの差を感じたわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:54:38.70

打線は十分ちゃう？点は取れてるやろ
野手としては守備とかいろいろ問題あるけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:54:40.59

>>129
普通3位の阪神との差見るやろBクラスなんやから
Deガイって隙あらばDe褒めて！褒めて褒めて！ってムーブかましてくるよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:54:53.72

>>30
桑田無能やけどさすがに原よりは戦犯度は低い
中川おらんかったのとデラビエがゴミな状況じゃ誰がやっても枚数足らんかった

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:56:05.74

他所やけど戸郷ぐらいやろ
こんなに生え抜き投手で困る球団ないで

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:57:08.32

>>135
Aクラス確定せず広島と同率でゲーム差もほぼない阪神目標とするのおかしいやろ
珍カスって隙あらば阪神褒めて！褒めて褒めて！ってムーブかましてくるよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:57:18.75

>>40
守備肩は大城以下やし打撃も全盛期過ぎとるもんな
絶対論争激しくなるだけやわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:57:37.07

投壊してる時は有望若手投手も少しでも使えそうなら酷使されてすぐ潰れるだろ
今の戸郷が滅茶苦茶な使われ方してるみたいに
だから一回投壊すると長引くんよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:58:00.14

桑田ばかり言われるけど山口も何もしていない

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:58:07.64

吉川の出塁率なんか近本や塩見や桑原とほとんど変わらないし
得点効率悪いのそこが原因じゃないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:58:26.17

>>136
編成権持っててあれは球団社長が健常者なら今年でクビなんやけどなあ
石井一久といいなぜか更迭されんからよく分からん

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 07:59:32.98

>>141
そらブルペン担当やし