清水隆行「巨人が優勝逃した理由は『先発ローテ』『打線』『中継ぎ』」

[1 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 06:27:16.31 ID:Ji/gMQgJ0]

抑え（大勢）以外全部か？


【巨人】清水隆行氏、巨人Ｖ逸の要因はシーズンを通して「固定できなかった」ローテ、方程式、打線
https://news.yahoo.co.jp/articles/3d637002385c10678f8af1cd8655631a5cd664f6

[79 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 07:25:53.71 ID:BsLJtNBF0]

>>76
ウォーカーはともかくポランコなんてWAR0.1とかだから稼いですらいない

[80 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 07:26:07.24 ID:k3tZBnCJ0]

>>9
つか打線(得点能力)は十分足りてたやろ
原が健常者なら

[81 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 07:26:25.63 ID:GRzqBBXE0]

>>78
言うて秋広以外におるんか

[82 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 07:26:39.04 ID:7OeUOll30]

開幕9連敗かました珍カスに3位居座られる時点で察しろよ虚カス
うんちと最下位争いしてろ

[83 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 07:27:08.60 ID:5c6BaNULd]

こんなんでドヤられても

[84 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 07:27:37.60 ID:sLCHyLcr0]

優勝を逃した理由なんていう表現は2位のチームが使うべき表現ちゃうの？

[85 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 07:27:49.13 ID:BsLJtNBF0]

>>80
元木ガイジで喪失した点も少なくないな

[86 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 07:27:49.88 ID:k3tZBnCJ0]

>>45
中継ぎボロボロなのに原が癇癪起こして先発を早く下ろすからな
疲労で尚更死ぬ

[87 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 07:27:52.52 ID:uqBvBkNg0]

中日ファンの俺からみても投手は本当にいないなと感じたわ巨人

[88 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 07:28:22.75 ID:yaQ4vmWQ0]

抑えのオオタもなんだかなぁって感じやろ
去年のデロラサの方が上やし

[89 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 07:29:27.29 ID:uqBvBkNg0]

>>76
ウォーカーは2だけどポランコはほぼ0だぞ

[90 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 07:29:31.00 ID:xeeKWdY20]

ほんと華も魅力もないチームになってしもた

[91 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 07:30:19.25 ID:BsLJtNBF0]

>>84
他のチームはそうだが巨人は優勝以外は全てゴミとしか評価されない球団だからな
優勝すれば明らかにショボい奴でも年俸上げてくれる

[92 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 07:30:37.12 ID:6xVb6sqw0]

中日よりましだろネガるな😡

[93 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 07:30:41.77 ID:+/rx3b6p0]

>>57
これに近本ももらって丸レフトかライトに移して
中野ももらって坂本の控え居ないのなんとかすれば
流石にいけるかな
戸郷くらいは巨人投手も入れとくか？

[94 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 07:31:08.40 ID:kmvzJjVx0]

>>77
少なくとも今年は球場格差結構大きいぞ
東京ドームは.250の13本だけど甲子園だと.209の0本とガタ落ち
一方で神宮は.333の5本とかなり打ってる

[95 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 07:31:40.20 ID:hBDVOWKea]

シーズン序盤から中継ぎ使いすぎじゃね？

[96 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 07:32:00.38 ID:OZJM+8dX0]

シューメーカーかアンドリースのどちらかがマイコラスみたいなのだったら優勝争いできたん

[97 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 07:33:09.51 ID:pumTx6Dz0]

投手立て直すのってすぐできんからな
しばらくお前ら優勝ないで

[98 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 07:34:53.96 ID:M5lujGnk0]

今の主力の衰えがキツくなった頃が一番の地獄だろ
下に誰もおらんで

[99 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 07:34:57.96 ID:i8nZCSFnp]

浅村や森友より西獲得に全力出せよ

[100 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 07:36:25.93 ID:yaQ4vmWQ0]

珍しく自前外人2人当てたのにこれは悲惨やな

[101 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 07:36:52.26 ID:+/rx3b6p0]

>>45
一昨年は優勝だし去年も今年も一位いた時もあるし
鍵屋みたいなトレードで来た若くない中継ぎとか、大江みたいなドラフト下位で最初通用せず変則にしたのとかが結構酷使されるのはしゃーないとこはある
酷使枠じゃなかったのになんか壊れた中川ビエイラデラロサはなんやねんってのと
畠あたりはもう少し大切に使えば良かったやろってのは思う

[102 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 07:37:11.34 ID:beiL0bB70]

中川、ビエイラ、大江あたりの去年活躍した奴らがいなかったのがな

[103 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 07:37:41.82 ID:neeI5Q6Dp]

20HRクインテット！(FA強奪1人、暴行事件1人、外国人2人)

[104 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 07:37:51.80 ID:EUChlWW9p]

けつあなはBクラスがお似合い

[105 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 07:39:05.09 ID:2rSPwUb1H]

おじさんが体力尽きて投手ヘロヘロになるのがいつもやけど今年は通年でそんな感じ

[106 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 07:41:09.94 ID:chLYY/s6a]

守備に目がいかないのは、現役時代の自分のレベルで語っているからやろ

[107 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 07:41:38.59 ID:QBFz6zYV0]

あんだけ20本塁打越えてる選手がいて打線が～は無いやろ

[108 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 07:41:59.20 ID:F50v77N/d]

>>94
打てるか打てないかは球場よりも対戦相手っていうファクターの方が大きいんちゃう
阪神とか2018で相当カモにされたから研究めっちゃしたんかもしれんし

[109 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 07:42:46.94 ID:Cc/HJCxNa]

中日が最下位の理由と同じやん

[110 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 07:43:19.62 ID:kw6/Qy7R0]

走塁守備は及第点なんやな

[111 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 07:43:46.47 ID:oiyQik6p0]

横浜はまだ荒いところはあるけど石井コーチを上手く生かしてるよな
そして石井に逃げられた巨人打線は打が線になっとらん

[112 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 07:44:20.54 ID:FB1IaMyp0]

開幕ローテが名前ぐらいしかわからんの3人くらい入ってたもん
そらこうなるわ

[113 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 07:44:29.10 ID:kmvzJjVx0]

>>108
理由自体はどうでもいいんだ
単に>>77の「ホームビジター満遍なく打ってる」の部分に対する反論として出しただけだから

[114 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 07:44:56.96 ID:lSgAQJZB0]

好調バラバラサカマルオカ　残り９試合。逆転ＣＳへ、状況によっては代打起用や継投など、どんどん仕掛けを早くしていく必要があるだろう。大勢の回またぎや、初の３連投も視野に入ってくるのではないか。
リリーフ陣を惜しみなくつぎ込める状況にするためにも、菅野と戸郷には長いイニングを投げてほしい。１９日のＤｅＮＡ戦は先発する菅野が１人で投げきって勝つのが理想だ。そうすれば２０日以降の試合でリリーフ陣を使いやすくなる。（野球評論家・清水隆行）

ただの願望やんけ

[115 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 07:45:01.83 ID:kw6/Qy7R0]

投手はまだ山崎赤星とか若手がいなくもないけど
野手は若手期待株がホンマ少ないからな

[116 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 07:46:19.32 ID:OeYmxPJf0]

来年
4吉川
6坂本
8丸
5岡本（打順リセットされて4番返り咲き）
3中田
7ウォーカー（ポランコ）
2大城（取れたら森）
9増田、秋広、岡田のどれか

ローテ
菅野戸郷山崎ベンツ（井上堀田直江ドラフト即戦力新外国人）
中継ぎ
鍵谷高梨デラロサクロール平内鍬原大江中川（即戦力も）
抑え
大勢

[117 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 07:46:42.52 ID:k3tZBnCJ0]

>>107
得点リーグ3位やからなあ
優勝するのに足りてたかと言われると微妙やない？
原と元木のせいも大きいが

[118 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 07:47:38.44 ID:k3tZBnCJ0]

>>109
中日が最下位の理由
フロント監督打線

[119 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 07:47:46.62 ID:SkSa/1b4d]

>>112
ほんこれ
開幕新人ローテ！新人守護神！って聞こえはいいけどじゃあ今までのやつ何してんのって話
実際大勢と山﨑伊織はそこそこやってると思うけどそういう話じゃ無く開幕から投手陣やばいですって暴露してるようなもん

[120 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 07:48:39.25 ID:5AIv5PNt0]

ファンも原も出塁率低い吉川を一番にしてる意味が分からん。だから20本カルテットとかいっても得点効率悪いんやろ。8番にして繰り上げろよ、坂本は出塁率いいんだから

[121 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 07:49:20.78 ID:YqDOKGFj0]

ケツなあなだよなあ

[122 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 07:49:31.46 ID:nOyoK24U0]

仁志敏久
清水隆行
高橋由伸
松井秀喜
ドミンゴ・マルティネス
清原和博
江藤智
二岡智宏
村田真一
村田善則

控
元木大介
後藤孝志
川相昌弘

[123 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 07:50:28.92 ID:GwpLZulXa]

得点効率悪いのは吉川が１番だからじゃないやろ…

[124 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 07:50:54.46 ID:gc9Utcx80]

>>120
吉川って出塁率が低いんけ？
左打ちの菊池みたいなもんか

[125 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 07:51:20.84 ID:pOwFQfNLr]

坂本中田丸も30中盤にさしかかるしどんどん弱くなると思うよ
吉川岡本大城いるからまだ多少はもつと思うけど

[126 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 07:52:21.51 ID:CexNHbiv0]

>>116
もう丸センターキツいて

[127 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 07:52:28.43 ID:kmvzJjVx0]

>>124
.335らしい
坂本は.380（ただし規定未達）
巨人の規定到達者でトップは丸の.375

[128 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 07:52:53.57 ID:B34/jczg0]

打線が悪いのは山田と誠也が移籍しなかったからや
丸と坂本は衰えたとはいえ今でも十分通用する成績残してるし
この2人は金に目が眩んでヤクルト残ったりMLB行ったりNPBを盛り上げようという気概が足りんわ

[129 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 07:52:59.17 ID:uj4/8rAEH]

Bクラスの癖になにがv逸だよ
まずはAクラスの横浜との差を考えろよ

[130 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 07:53:04.37 ID:hBwy8/F30]

20本打てる打者が4人おるなら出塁率高いやつとホームラン打者交互に置いておけばええやん

[131 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 07:53:25.58 ID:xTR6xiQ60]

名前すら挙がらない梶谷さん……

[132 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 07:53:44.11 ID:xKbuBXyJ0]

監督コーチの責任をまずは問え

[133 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 07:54:27.39 ID:QnXWAc2Id]

>>129
昨日なんか特に圧倒的リリーフというか勝ちパの差を感じたわ

[134 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 07:54:38.70 ID:H+iYKJvX0]

打線は十分ちゃう？点は取れてるやろ
野手としては守備とかいろいろ問題あるけど

[135 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 07:54:40.59 ID:F50v77N/d]

>>129
普通3位の阪神との差見るやろBクラスなんやから
Deガイって隙あらばDe褒めて！褒めて褒めて！ってムーブかましてくるよな

[136 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 07:54:53.72 ID:nwhELLG20]

>>30
桑田無能やけどさすがに原よりは戦犯度は低い
中川おらんかったのとデラビエがゴミな状況じゃ誰がやっても枚数足らんかった

[137 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 07:56:05.74 ID:pumTx6Dz0]

他所やけど戸郷ぐらいやろ
こんなに生え抜き投手で困る球団ないで

[138 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 07:57:08.32 ID:QnXWAc2Id]

>>135
Aクラス確定せず広島と同率でゲーム差もほぼない阪神目標とするのおかしいやろ
珍カスって隙あらば阪神褒めて！褒めて褒めて！ってムーブかましてくるよな

[139 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 07:57:18.75 ID:nwhELLG20]

>>40
守備肩は大城以下やし打撃も全盛期過ぎとるもんな
絶対論争激しくなるだけやわ

[140 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 07:57:37.07 ID:M5lujGnk0]

投壊してる時は有望若手投手も少しでも使えそうなら酷使されてすぐ潰れるだろ
今の戸郷が滅茶苦茶な使われ方してるみたいに
だから一回投壊すると長引くんよな

[141 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 07:58:00.14 ID:201oLe480]

桑田ばかり言われるけど山口も何もしていない

[142 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 07:58:07.64 ID:GwpLZulXa]

吉川の出塁率なんか近本や塩見や桑原とほとんど変わらないし
得点効率悪いのそこが原因じゃないやろ

[143 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 07:58:26.17 ID:F50v77N/d]

>>136
編成権持っててあれは球団社長が健常者なら今年でクビなんやけどなあ
石井一久といいなぜか更迭されんからよく分からん

[144 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 07:59:32.98 ID:F50v77N/d]

>>141
そらブルペン担当やし

[145 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 07:59:41.54 ID:beNicmc4r]

去年、投手陣を酷使せず中田の状態が戻った今年で使えてたら良い争いが出来てたかもな

[146 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 07:59:50.13 ID:kmvzJjVx0]

>>143
そもそも巨人関係者に健常者はいるんだろうか

[147 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 08:00:23.40 ID:6xVb6sqw0]

岡本おる時点でうらやましいわ
中日には岡本もおらんのやぞ😡

[148 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 08:00:50.44 ID:uLThK2QRH]

野手陣は鉄壁のチームなんやろうなあ

[149 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 08:01:27.98 ID:kmvzJjVx0]

>>147
一応投手はいるんじゃないの
野手は何もないけど

[150 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 08:01:44.55 ID:0JUQhylV0]

来年の巨人
8 西川
6 坂本
9 丸
5 岡本
3 中田
4 浅村
2 森
7 筒香

いけるやん

[151 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 08:02:44.80 ID:F50v77N/d]

>>146
現状は原が相当なデバフやから変えたらマシにはなるやろ
ただフロントもうんちっぽいから次期監督で由伸レベルの地蔵見せつけられそう

[152 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 08:02:47.77 ID:xyKmrY+3a]

超一流どころはメジャー行くこともあって昔よりFAで補強しづらくなったし
その分ドラフトでの失敗が重くなったんやろ

[153 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 08:03:08.91 ID:nwhELLG20]

>>127
丸をトップにしてた時期もあったけどあんまりハマってた感じはなかったな

[154 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 08:03:13.83 ID:V2wwv8fZ0]

先発も中継ぎもダメとか投手コーチの誰かさんのせいやん

[155 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 08:03:47.45 ID:Gk84oytS0]

ローテが揃わんとまた来年も同じ事の繰り返しやで
森友欲しいとか言ってる場合ちゃうで

[156 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 08:03:48.49 ID:b3ub7xYh0]

なんで巨人だけ強くないとアカンの

[157 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 08:04:41.70 ID:hBH1NqFh0]

結局のところ原が投手軽視しすぎなんや
ロングリリーフも可能な便利屋の田口放出してロマン枠の廣岡取ったりとかさぁ
何よりもまず投手の駒数を揃えることが重要なのに
坂本の替わりが！捕手が！とか言ってるOB連中も同じ

[158 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 08:04:55.31 ID:wwK9Qyo2a]

育成力は昔からやが近年目立った補強も少なくないか
もしかして金ないんか？

[159 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 08:05:01.42 ID:UlOcrQBi0]

>>156
強いからって理由でファンやってる人しかいないし強いこと以外に価値がないから

[160 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 08:05:08.61 ID:nwhELLG20]

>>156
勘違いしたらあかんけどどのチームも強くあろうとせなアカンのやで
中日がおかしいんや

[161 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 08:05:09.14 ID:kmvzJjVx0]

>>150
FAでの3人獲得って制限あるはずじゃあ

[162 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 08:06:33.55 ID:HsTbsG7R0]

久しぶりに助っ人野手ガチャ当てたのに投手全滅なのがね

[163 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 08:06:52.02 ID:pumTx6Dz0]

願望打順並べ見てるだけでほっとするわ
巨人ファンてなんもわかってないんやなって

[164 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 08:07:28.23 ID:OeYmxPJf0]

クロールって勝ちパで8回任されてもええくらいだよな今の状態
終盤にかけて中継ぎは序盤に比べたら安定してきてはいる

[165 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 08:07:46.98 ID:kmvzJjVx0]

>>151
だからフロント含めて健常者がいないんじゃないかと言ってるんだが

[166 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 08:08:38.78 ID:Sk01/K+5r]

防御率最下位だけど得点数はまあまあやん

[167 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 08:09:31.87 ID:7x7hMTXia]

すなわちほぼ全部では？

[168 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 08:09:49.58 ID:rwfvBAYN0]

>>163
どう考えても巨人ファンちゃうやろ
スタメンにFA並んで嬉しいわけねえだろ

[169 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 08:10:02.42 ID:9Vi4eOw30]

>>14
虚カスイライラで草

[170 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 08:10:06.94 ID:5AIv5PNt0]

>>163
巨カスはネタ半分でやってるけどバカな他球団のファンが外様並べて「もうどこの球団かわからないなぁ（激寒）」っておもちゃにしてるだけだろ

[171 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 08:10:36.64 ID:OeYmxPJf0]

>>161
ネタにマジレスすんなよ

[172 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 08:11:00.30 ID:U60hUm1BM]

>>104
けつなあな、やぞ

[173 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 08:11:41.44 ID:kmvzJjVx0]

>>168
巨人のFA獲得なんてほぼ常態化してるのに今更それを受け入れられないファンとかそうそう居ないと思うけど

[174 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 08:12:52.66 ID:J+nvZcJe0]

>>173
1.5流の外様野手なんて一番見たくねえんだよ
お前巨人ファンじゃねえなら黙ってろよ

[175 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 08:13:57.24 ID:OeYmxPJf0]

>>173
FAとっても優勝できないし、ヤクルトとかは若手育って優勝してるから
うちも育てろとかなってる人はおるとは思うわ

[176 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 08:14:56.96 ID:a8Q7BolB0]

>>175
ヤクルトとか一番嫌いだからヤクルトを見習えとかはないです

[177 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 08:15:18.82 ID:3DCgBCdx0]

>>128
ネタじゃなくこう思ってる奴いそうだわ巨人ファンって

[178 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 08:15:58.41 ID:kmvzJjVx0]

>>175
居ても少数派だと思う
それにFA獲って優勝というなら直近でも2019とかが該当するだろうし