遊戯王「緻密な戦略性が求められます、頭よくないと勝てません」←囲碁将棋のような扱いをされない理由

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 11:45:54.33

なんで遊戯王のチャンピオンは藤井聡太みたいに注目してもらえないんだ？

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:25:28.42

>>149
そんなの20年前のmtgくらいやろ
今や一日でtwitter拡散されて対策されて終わりや

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:25:28.44

デッキに多様性を求め始めたから

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:25:34.22

>>159
最近のMTGはコスト踏み倒し多いぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:25:36.01

>>159
MTG「ほな踏み倒しカード印刷するで」

2022/09/19(月) 12:25:36.97

>>154
アニメの遊戯王みたいなモンスターが殴り合うプロレスみたいなデュエルにならないよな絶対
初期の頃からエグゾディアやカタパルト・タートルが最強やし

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:25:44.15

>>146
その回し方覚えるのがキツい発達が大勢いて頭使うゲームとか言ってるのが遊戯王や

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:25:46.21

囲碁も将棋もルールが確立されて歴史が長いやろ
遊戯王もカード固定してルール確立して歴史築けばトランプみたいになるよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:27:06.66

まあ不完全情報ゲームを運ゲー運ゲーいうてるやつはちょっとな

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:27:07.77

イッチ逃げてて草

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:27:24.75

>>149
割と無くね…？

2022/09/19(月) 12:27:31.55

>>169
なおエースより強いジョーカーより強い超ジョーカーを超えたスーパーサイヤジョーカー2を超えたスーパーサイヤジョーカー3
みたいな事を20年以上続けとる模様

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:27:38.91

>>163
モダンのプロツアーだと毎回新デッキが優勝してたやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:27:44.06

デッキが完全固定かつ対等な条件で勝負が始まるなら同等に扱われるんやない？
実際はそうじゃないしメタデッキなんかを組んで裏をかき合うだけなんやからやってる事は手間のかかるジャンケンや

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:27:51.71

>>167
バトルフェイズが空になった相手陣地殴るだけやからな
いくらメインフェイズといってもメインにしすぎで限度を知らん

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:28:06.90

>>169
04ルールみたいな試みもあるしその通りや

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:28:16.64

飛車１枚5000円です
ルール変更で来月から使用禁止です

とかやってたら将棋でも糞ゲーだろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:28:22.87

俺のターン！
〇〇を生贄に△△召喚！
□□□□！(必殺技名)
✕✕を撃破！

大会でこういう風に叫んじゃいかんのか

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:28:31.68

運ゲーより課金ゲーだから

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:28:57.08

遊戯王やっとるやつが正座できるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:29:36.39

>>175
根本否定してしまうがカードプールが人によって違うってのはわりとゲームとして成り立ってんの？って気がする
へんな話やけど麻雀で三元牌ありませんとか将棋で飛車ありませんみたいな話やろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:29:50.62

https://i.imgur.com/MZec8LM.jpg
伝説の字レアや

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:29:50.95

駒を動かす前になんか荒らされとるんやが😡

2022/09/19(月) 12:30:00.54

>>179
「遅延ですね、ジャッジィー！ジャッジィー！(狩野英孝)」

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:30:29.72

風呂入らないから

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:30:36.32

〈体臭を引き起こす食べ物〉
・動物性のタンパク質と脂質
・にんにく
・アルコール

〈体臭を抑える食べ物〉
・抗酸化食品（ビタミンE，ビタミンC，その他緑黄色野菜など）
・アルカリ性食品（海藻類、大豆、きのこ類など）
・腸内環境を整える食品

体臭改善は食べ物から！体臭きつい人に共通する食事とニオイを防ぐ食品とは？｜グリーンハウス公式
https://www.greenhouse.ne.jp/times/body_cause_food

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:30:42.59

>>174
新デッキでも誰も知らないようなカードが云々な優勝とか例えば何や？
赤茶単やハルマゲドンみたいなことはなかったで

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:30:51.95

>>179
身内ならともかく大会だと迷惑だしみんな静かにプレイするぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:31:03.28

カードゲーならドミニオンの方が競技性高いやろ
遊戯王とか課金ゲーやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:31:21.44

>>183
せやかて工藤

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:31:58.27

囲碁将棋｢アプデ、追加要素必要ありません、バランス調整完璧です｣

すまん、ゲームとしての完成度が違うんだわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:32:16.16

今のマスターデュエルって烙印持ってないと勝てん環境？
全然カード引けなくてイライラするわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:32:46.95

>>175
デッキが同等なら麻雀やればええだけやと思うで
構築力がTCGのすべてやからな

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:32:48.95

大会側が何パターンかデッキ用意してそこから選んで勝負するならギリギリ対等か？

2022/09/19(月) 12:32:54.21

遊戯王の面白さの半分は命賭けた上にダメージは直接食らう闇のゲーム要素やからな
そして残り半分はキャラの魅力

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:33:17.09

イッチどこや
遊戯王の奥深さを教えてくれや

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:33:21.10

>>188
ランタンコントロール、サニーサイドアップとかあったやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:33:58.20

逆に両方が同じデッキ同じカードの並び順で対戦したら競技になるんちゃうか？
どんなデッキにすれば先行後攻の有意差が小さくなるかは難しそうやけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:33:59.09

>>193
デッキによるとしか
烙印デスピアは相手に合わせて打てる妨害が赤の烙印とそこから出てくるミラジェイドしかないから、先行とっても展開系には割と不利

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:34:14.95

>>179
遊戯王っていい大人がアニメのモノマネしてもバカにされないよな
おっさんが水の呼吸！とか領域展開！とかやってら笑われるのに

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:34:22.81

>>149
トリケライナーとか世界大会で突然出てきて皆困惑してたな

2022/09/19(月) 12:34:24.65

>>195
mtgなら新しいパックを開封して出てきたカードだけで戦うルールとかあるらしいな

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:34:37.57

>>192
囲碁はコミをいろいろ議論はしとるけど先手後手で勝率ほぼ五分やっけか

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:34:48.50

大会では盤外戦術が求められるゲームだから

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:35:35.51

純粋にゲームとして楽しみたければ環境トップデッキを前提に構築とプレイングを考えればいい
〇〇デッキは使いたくない、みたいな謎のプライドがあるなら知らん

その上でジャンケンと呼ばれる環境はクソ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:35:49.53

>>200
持ってたカードが天威勇者に全振りしてて資産そんなに無くて辛いんや🥺

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:37:34.04

>>198
どっちも優勝するまでは知られてから随分経つと思うで

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:37:36.93

デッキが全て手札って感じなら運要素は排除できるかも知れんけど結局デッキ相性の運ゲーになるかな

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:37:42.28

>>203
遊戯王は無いんか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:37:47.41

カードの種類や召喚方法が増えすぎてかえってゲーム性が下がってるし一度離れると復帰が困難なのもアカンわ
ゲーム性を求めるならカードプールやカードパワー的には5ds期終了当たりで区切るくらいが丁度良い塩梅だったと思う

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:38:37.73

>>79
でも藤井くんはミュウツーのタイトル持ってるんだよね

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:39:02.02

そもそも囲碁将棋系統じゃなくて麻雀トランプ系統だな

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:39:40.21

TCGなんていかに相手にクソゲー押しつけるかの争いやろ？
読み合いなんてのも局所的やし
ガチのボードゲームとは比較にならん

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:39:49.26

>>79
遊戯王やってる奴が藤井聡太君みたいな見た目になれるかって話？

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:40:03.23

早口チー牛ワラワラで草

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:40:24.04

>>210
ないぞ

2022/09/19(月) 12:40:27.78

>>210
知らない
けどあったとしても遊戯王って帝とかシリーズ？で揃える事前提やからまともに戦えないやろな

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:40:36.20

囲碁と将棋は徳川幕府という時の政権に保護されてるからな
タイムスリップしてやり直さないと同じ地位になれないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:41:28.85

>>218
そうなんや、デッキのパターン少なそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:42:04.90

将棋は初心者相手に駒落ちでも勝てるけど
遊戯王は初心者相手に市販のストラクで戦ったら普通に負けそう

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:42:22.12

後攻が手札誘発引けなかったら負けるゲーム

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:42:43.18

見て楽しむだけでも覚えなきゃならないことが多すぎる
将棋の駒なんてせいぜい10種類くらい
遊戯王のカードは何千種類もある

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:42:46.92

>>208
イッチの言ってるようなのって青単信心とか？
プロツアーでワンツーフィニッシュ
他のプロは緑黒赤信心ばっかりやった

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:43:19.21

先行で全無効立てるだけのゲーム

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:43:33.31

カードが違います←これ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:44:05.83

最初の5枚でエクゾディア揃えば勝ちなんやろ？
これのどこに戦略性があるんや？

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:44:29.11

藤井聡太なんかの企画でポケカやってたのは覚えてる

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:44:36.02

ポケマスが思考して遊ぶには1番まともになっとる
特性でどう足掻いても勝てない状況もあるが

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:44:47.63

先行だったから勝てた
後攻だったから負けた
これを地で行くからな

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:45:02.18

>>194
そういう話やなくてあくまでイッチの「カードゲームが囲碁・将棋と同等に扱われない理由は？」って質問に対する答えや

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:45:17.98

オベリスクでご飯つくるyoutuber完全に遊戯王カードにシフトしたんやな

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:45:33.84

絵じゃん

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:45:34.54

先行に飛車10枚支給されるゲーム

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:45:40.40

カードゲームで一番戦略性あるのってなんなん？やっぱりMTG？

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:45:48.58

妨害できる遊戯王MTGあたりはまだマシなんだよなポケカとか地味に酷いで

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:45:53.26

先行運ゲーじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:46:08.97

マスターデュエルが速攻でライト層に飽きられたのが全てを物語っとるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:46:10.29

MTGならやってたけど同じ条件で戦うゲームよりは本番の思考は楽やで
事前のデッキ選択さえ良ければ多少ミスしても押し潰せるから

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:46:41.61

>>232
遊戯王かアークナイツしかやらないね🥺

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:46:52.63

マスターデュエルとかいう現代遊戯王のクソさを広めただけのゲーム

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:47:21.87

カードゲームでこんなカード許されちゃダメだと思います
https://i.imgur.com/jt8p1Vt.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:47:26.57

A「エルフの剣士でグレムリンを攻撃します」
B「あ、伏せてた聖なるバリアミラーフォースを発動させます」
A「あ、じゃあこっちは伏せてたサイクロン発動します」
B「えっとミラーフォースのカードは破壊されるけど効果は無効に出来ないんですけど」
A「あ、そうなんですね」
B「なのでミラーフォースは破壊されたけど効果でエルフの剣士も破壊されますね」
A「分かりました」

実際のデュエルってこんな風にブツブツ言いながら進んで？るの？

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:47:44.49

>>231
それは単に歴史の長さやと思うで
ゲーム性で議論することにあんまり意味はない

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:47:46.43

大会で時間かかりすぎてシングル戦化するクソゲー

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:48:22.34

なわけねぇだろおがぁ！
先行制圧ソリティア糞ゲーの分際でナメたことほざいてんじゃねぇ！

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:49:17.20

>>242
ジャンクドッペル全盛期だったらやばいことになりそう

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:50:39.60

MTGはMTGで下環境のカード高くなって新規参入もクソもなく先細り酷くないか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:50:53.20

思考が楽ってよりは気が楽って言ったほうが近いかな

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:51:05.10

>>248
今MTGの下環境が一番金かからんぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:51:17.55

>>242
なんでも好きなカードサーチ出来る環境が悪い
万能デッキ内サーチ共はせめてリスクを負うべきや

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:51:57.37

eスポーツもだけど結局企業の商売やから更新し続けんとあかんし企業側がゲームバランスどうとでもできるし

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:51:58.21

遊戯王　ルール曖昧です、先行ゲーでバランスゴミです
MTG　ルール明確です、先行ゲーでバランスゴミです

遊戯王はもっと先駆者を見習おうな？

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:52:08.71

やってる奴みなインセクター羽蛾みたいやから

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:52:33.51

>>242
カードゲームで許されねーのはデッキから気軽にサーチする行為の方だよ
遊戯王ガイジはそこからわかってねーんだわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:52:44.01

>>250
モダンのカード高くね？あとレガシー以下なんか二度と新規来ないやろアレ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:53:03.84

ペイトゥウィン

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:53:09.36

>>253
MTGは遊戯王商法したらバランスが完全に壊れた

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:53:23.30

公式が規制前提で強いカード作って馬鹿正直にそれを「強え！強え！」言って遊んで少し経ったら「はいもうそれ禁止ね。次はこのカードで遊んでね」されるのを繰り返す
これが凄い馬鹿馬鹿しいというかしょーもなく感じてしまうんやがおかしい？しょーもない茶番に付き合わされてるだけやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:53:27.27

>>256
レガシーは50万つかってデッキくんで
飽きてやめるときに55万になってかえってくる環境や

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:53:50.97

公式がどんどんつまんなくしてくるのなんでやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 12:54:05.63

ソリティアゲーだからだろ
相手の妨害をかわせるかだけ