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ホリエモン「バカのくせに子供に勉強させようとする親はバカ。だっておまえのバカが遺伝してんだから」

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1それでも動く名無し
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2022/09/20(火) 04:46:59.19ID:6hABrSGR0
「勉強して努力してもバカはバカでしかねえんだよ」

http://imgur.com/xNG4niF.jpg
http://imgur.com/XGIc5pA.jpg
http://imgur.com/SqqPMqq.jpg
http://imgur.com/S2P2wt5.jpg
2022/09/20(火) 05:49:56.61ID:3z1CRWZ00
>>149
受験で重要なのは頭の良さよりも第一に勉強量やと思う
東大目指す人なんか小学生から勉強漬けで中学受験当たり前の世界やろ
それほど幼少期から勉強してるやつに高校から勉強し始めて成績追いつくのは相当難しいやろな
毎日継続的に1日7時間ほど勉強できる人がどれくらいいるかという話や
179坂本先生 ◆oVkTQ/4Bmi7a
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2022/09/20(火) 05:50:16.93ID:io5fGKyMF
バカでも宿題ちゃんとやるやつは将来的に仕事できるやつになると思うわ
ワイは国立大な程度に頭いいけど夏休みの宿題とかギリギリまでやらんタイプやったから致命的に仕事できないし
180それでも動く名無し
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2022/09/20(火) 05:50:43.06ID:+I1oXU1S0
上級まで親ガチャ言い出したら終わりや
181それでも動く名無し
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2022/09/20(火) 05:50:43.15ID:4F+duUjqM
>>179
はぇ~
182それでも動く名無し
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2022/09/20(火) 05:50:48.99ID:pzzkV0zS0
社会生活する上で不自由なく暮らせる程度の知能ってIQ90以上もあれば十分なんよね
そこからは個人の性格だったり、単純に知識の問題
知能が一番ってのは半分間違い
183それでも動く名無し
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2022/09/20(火) 05:51:04.04ID:rIhWoRd70
>>168
親ってコンプレックス抱えてる部分を子供に強いるパターンあるからなぁ
184それでも動く名無し
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2022/09/20(火) 05:51:14.36ID:1he9pJyc0
>>81
女は何故か数学嫌いだから親が数学得意な遺伝子持ってるかって判別難しいよな
185それでも動く名無し
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2022/09/20(火) 05:51:44.23ID:mrv2hMuDa
>>178
ちなみにあなたの学歴は?
嘘偽りなく教えてくれ
たぶん子供に勉強教えたことある
ある程度学のある人間ならそんなセリフ言えるはずがない
186それでも動く名無し
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2022/09/20(火) 05:51:51.14ID:Z0gV/ZBM0
>>174
東大レベルは遺伝子関係あると思うわ
知能以外にも集中力、忍耐力とかもあるし
187それでも動く名無し
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2022/09/20(火) 05:52:04.73ID:J0dAwrvlp
>>175
知能=IQだと思ってるお前がガイジでは
お前の言う「態度」ってなにそれ測り方教えてよ
188それでも動く名無し
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2022/09/20(火) 05:52:36.71ID:1he9pJyc0
>>89
渡辺明の話か
189それでも動く名無し
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2022/09/20(火) 05:53:08.19ID:pzzkV0zS0
>>184
数学は良い意味でASD入ったオタクの方が向いてる
そしてASDの率は圧倒的に男性の方が多い
190それでも動く名無し
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2022/09/20(火) 05:53:12.86ID:J0dAwrvlp
>>173
お、お前に興味失ったみたいだ良かったな
このバカともう少し遊んでくるわ
191それでも動く名無し
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2022/09/20(火) 05:53:17.12ID:p469dYPC0
>>178
それで言えば多分メスイキはナチュラルに頭良かったタイプやな
親がお受験させたりした訳じゃなく
単純に小学生とかの頃から既に頭が良くて田舎から出たい一心でほぼ自力で東大合格
なんだかんだ元の素質はでけぇわ
192それでも動く名無し
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2022/09/20(火) 05:53:58.89ID:NUJb0DiV0
>>182
知能検査受けたことあるんやけどIQ90以上あれば十分なのは間違い
各項目にバラつきなくの但し書きがつく
193それでも動く名無し
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2022/09/20(火) 05:54:04.82ID:1he9pJyc0
>>94
キャリアがあってもお金ないと蔑まれるし
お金持ってても歴史に名を残せなければ蔑まれるんや
教科書に残る偉人になるまでこのマラソンは終わらないんや
194それでも動く名無し
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2022/09/20(火) 05:54:11.38ID:p469dYPC0
>>187
今説明しただろ…
それともお前は東大中退より慶應卒の方が"知能は上"って認めるのか?
195それでも動く名無し
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2022/09/20(火) 05:54:27.55ID:1he9pJyc0
>>96
タカポン、な?
196それでも動く名無し
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2022/09/20(火) 05:54:51.37ID:pzzkV0zS0
>>187
その指摘は厳しいよ
少なくともWAISで測る言語性IQの枠は明らかに知能に左右される
197それでも動く名無し
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2022/09/20(火) 05:55:06.16ID:RX7ouw9ta
お勉強って興味を持って続けれるかどうかだと思うけどな
あとは勉強そのものに興味が無くても誰かより順位が上になることに快感を覚え続けれるとかな
堀江の場合は勉強そのものには興味が無く誰かより順位が下になることが不快で勉強してたタイプに見えるけど
198それでも動く名無し
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2022/09/20(火) 05:55:16.30ID:JFxHYYauH
>>166
もともとお前が
中隊は社会で評価されるとは限らない
と言ったから、①

おれが
ここでは「知能」を尺度に話してる
って言ったら②

お前は90を例に出して
社会に出たらわかるよ
みたいなことを言ったんだよね?③

でも俺は知能について話してるわけでもともと社会の話はしてないし

90はそもそも私立の推薦がバカっていうレスに賛同する内容やから一貫して90でも知能の話をしとる

お前は②の意味を汲み取れてないわけ
わかる?ガイジかな???????
199それでも動く名無し
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2022/09/20(火) 05:55:28.66ID:JFxHYYauH
>>190
レスしてもたわごめんなさい
2022/09/20(火) 05:55:35.96ID:3z1CRWZ00
>>185
すまん誤解させたかもしれないけど東大目指すならやはり頭の良さは第一に必要や
だけどマーチレベルとか凡人でも手が届く学歴の範囲内なら上でワイが言ったことも間違いではないと思う
201それでも動く名無し
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2022/09/20(火) 05:55:57.41ID:pFW5oW2d0
>>175
その理論だと>>113の学歴厨と矛盾してるで
202それでも動く名無し
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2022/09/20(火) 05:55:57.61ID:P26VvqMy0
両親共に阪大でワイだけ一浪同志社やわ
一応努力したつもりなんやけど不思議やね🤔
203それでも動く名無し
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2022/09/20(火) 05:56:18.76ID:CLksgWPC0
>>202
うぬもよくやった
2022/09/20(火) 05:56:42.47ID:tDD9eEBZ0
>>128
バレてもうたか、必死で一発やもんな
今回は素直にワイの負けやわ、寝る
205それでも動く名無し
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2022/09/20(火) 05:57:01.23ID:1he9pJyc0
>>186
環境なのか遺伝なのか切り分け難しいわ
上に載せたけど東京、金持ち、高学歴が混ざるから
反例出しても相関に乗ってる奴の数が多いからね
206それでも動く名無し
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2022/09/20(火) 05:57:02.40ID:k+2b11bnM
>>201
つよい
2022/09/20(火) 05:57:59.67ID:NB+XPCMe0
>>205
子供の環境作るのは大抵が親やからなあ
208それでも動く名無し
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2022/09/20(火) 05:58:10.43ID:mrv2hMuDa
>>200
いやあなたの学歴はどこかと聞いた。
質問に答えてくれ。
209それでも動く名無し
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2022/09/20(火) 05:58:17.06ID:iBWwxxTN0
>>202
ようやっとる
210それでも動く名無し
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2022/09/20(火) 05:58:40.02ID:p469dYPC0
>>198
お前は>>90で「馬鹿の癖に成績取るのは上手い推薦」に嫉妬してんだろ?
それに対して
「知能()だけが全てじゃねぇんだよ馬鹿」って俺は言ってんだよ
ここではここではって言うけど
>>90はスレ関係無い純粋なお前の価値観だろうが池沼
211それでも動く名無し
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2022/09/20(火) 05:58:42.02ID:SIxF1Kij0
数学的天才もタンザニアあたりに産まれてたら何ひとつ才能を活かすことなくコーヒー農園で一生働いて終わりやろしなぁ
環境も大事やで
212それでも動く名無し
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2022/09/20(火) 05:58:48.71ID:J0dAwrvlp
>>194
説明したってこれのこと?そんなの人それぞれってのが答えになるけどお前の主張はそれで合ってる?

175:それでも動く名無し:2022/09/20(火) 05:49:07.79 ID:p469dYPC0
>>167
ノミ以下の脳みそだなお前
東大中退よりも慶應をきちんと卒業した態度を評価する場合もあるだろ
単純なIQとかだけで採用すんのかよ
ガイジの癖に絡んでくるな
213それでも動く名無し
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2022/09/20(火) 05:59:09.14ID:CLksgWPC0
>>208
京大です。
214それでも動く名無し
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2022/09/20(火) 05:59:37.59ID:6hABrSGR0
>>200
マーチすら入れてなさそうやんおまえ
どこの大学合格した実績あんの?
あ、合格証明か学生証、卒業証明IDつきでうpしてね
215それでも動く名無し
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2022/09/20(火) 06:00:18.67ID:p469dYPC0
>>212
"人それぞれ"って言っちゃってる時点で知能以外にも評価軸はあるって認めてんじゃねぇかよお前
ガチで頭悪いだろお前
216それでも動く名無し
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2022/09/20(火) 06:00:45.75ID:w2VJ0VgQ0
敗戦後日本は実験場か廃物処理場として使われてるからな
農薬、添加物、トランス脂肪酸、遺伝子組換え
頻繁に摂取して知らず知らず障害になるんやろ
2022/09/20(火) 06:01:13.81ID:WNsLVTWE0
効率考えずにただやれって言ってもその労力の大半は無駄になるって意味なら分かる
2022/09/20(火) 06:01:54.27ID:3z1CRWZ00
>>208
>>214
学歴聞くのは理論で反論できない証拠や
ネットなら嘘偽りし放題なのに学歴言っても意味ないやろ
219それでも動く名無し
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2022/09/20(火) 06:03:07.14ID:RX7ouw9ta
>>217
実行しないと無駄かどうかわからんだろ
220それでも動く名無し
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2022/09/20(火) 06:03:45.64ID:JFxHYYauH
>>210
まず、お前はなんか価値観で語るのが悪いように言おうとしてるように感じるけど、それはワイがそう感じてしまっただけよね?

で、俺に対して「知能」で語ることに意味は無いということを言ってるのであれば、そもそもそれ以前のお前のレスが全て筋違いだったことになるけども

ワイは一貫して「知能」の話しかしてなくてそれが社会で役に立つかどうかなんて関係ない

バカかどうかって話

知能云々より「バカ」の定義について掘り下げていったほうが勝ち目があったかもしれんな
ないけどな

どんまいw
221それでも動く名無し
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2022/09/20(火) 06:03:52.67ID:kf737r/qa
>>218
いや、あなたろくな理論唱えてないじゃん。マーチレベルなら凡人が努力で手に届くというソースどこなん?
まさか、君がマーチすら入れてないのにそのセリフ言ってないかと確認したいから学歴聞いてんだけど‥?
2022/09/20(火) 06:04:27.87ID:NB+XPCMe0
結果の出ない努力はまだ努力とは言えない
と言ったのは王貞治だったか
223それでも動く名無し
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2022/09/20(火) 06:04:31.60ID:pzzkV0zS0
受験で勉強量が大切なのは、勉強の量というよりも、勉強以外の記憶を頭に入れないため、ってのが正しい気がする
ゲームってダイレクトに脳の中を引っ掻き回す麻薬みたいなもんだから勉強したことが抜けやすい
224それでも動く名無し
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2022/09/20(火) 06:04:49.49ID:J0dAwrvlp
>>215
煽り分打つのに必死になる前に発言読み返そうね
>>133
主観が出来る限り入らない判断を求められる中で知能以外の尺度を聞いたんだけどお前の解答は「態度」なんだよな?>>175
質問したら煽る前に答えないとバカに見えるよ
225それでも動く名無し
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2022/09/20(火) 06:04:52.16ID:iBWwxxTN0
ゲノム編集でワイを天才にしてくれ
226それでも動く名無し
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2022/09/20(火) 06:04:52.29ID:LtVzjB1w0
イライラしてんな
野菜食ってるか?
227それでも動く名無し
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2022/09/20(火) 06:05:56.81ID:DifKzeVX0
でもお前高卒じゃん
2022/09/20(火) 06:06:01.83ID:NB+XPCMe0
ワイも最近英語勉強してるんやが
一日経つとほぼ忘れとるね
遺伝子がおかしいんやろか
229それでも動く名無し
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2022/09/20(火) 06:06:02.04ID:1he9pJyc0
>>217
やってから効率判断するんだよなぁ
学習なんか人によるんだから
230それでも動く名無し
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2022/09/20(火) 06:06:58.90ID:JFxHYYauH
>>210
そして、知能が社会で役に立たない論についてさらに言うと、お前がワイに対して話してる内容を聞く限り

たとえば慶應に推薦で入って以来ずっと体育会に注ぎ込んで勉強全くしなかった体育会キャプテンは普通5大商社なんかのトップティア起業に行くもんだけど

そいつらが東大中退よりバカでないと言えるんか?このスレでそれを言うのはやはり筋違いだよね
231それでも動く名無し
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2022/09/20(火) 06:07:01.90ID:pFW5oW2d0
まー仮に面接だとすると話の内容なんかはいくらでも盛れちゃうから(学生サークル立ち上げましたとかボランティアがとか)ある程度学歴やテスト結果に寄る部分はあるわな
232それでも動く名無し
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2022/09/20(火) 06:07:26.65ID:pzzkV0zS0
>>228
アウトプットしないと忘れるのは誰でもそうだよ
発音と筆記
233それでも動く名無し
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2022/09/20(火) 06:07:29.94ID:p469dYPC0
>>224
いや慶應をちゃんと卒業した態度って書いてんだろ…
態度って言葉が気に食わねぇのか?
だったら姿勢でもなんでもいいよ
とにかくお前は評価の仕方は人それだって認めた訳だろ?
だったら二度と突っかかってくるなよ?
234それでも動く名無し
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2022/09/20(火) 06:07:42.06ID:NmUvPel20
いくらバカでも勉強して成績上がったぶんだけ上のランクに進学できるんだし意味はあると思うわ
ただバカ親が教えたり勉強しろと煽ったりしても効果薄いだろうから塾とかに行かせた方がええけど
2022/09/20(火) 06:08:19.11ID:KP1TvbUbd
>>228
単純に出会う回数が少ないんや🙃

スキマ時間に単語見る癖つけると嫌でも記憶に定着するで
236それでも動く名無し
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2022/09/20(火) 06:08:27.16ID:JFxHYYauH
>>233
お前俺から逃げんなよ雑魚
237それでも動く名無し
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2022/09/20(火) 06:08:27.72ID:1he9pJyc0
>>222
でも王は中国人だから
2022/09/20(火) 06:08:40.51ID:NB+XPCMe0
>>232
一応書きながら発声してるんやけどな
独り言なんとかって本を今度買おうかと思ってる
239それでも動く名無し
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2022/09/20(火) 06:08:55.80ID:CLksgWPC0
>>233
>>236
喧嘩はよくないよ ラブアンドピースだぜ
ウォウウォウ
240それでも動く名無し
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2022/09/20(火) 06:09:04.48ID:R8K4qS0o0
馬鹿だからこそ勉強しなきゃならんのちゃうか?
241それでも動く名無し
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2022/09/20(火) 06:09:15.70ID:QIiEZpbD0
これはほんと思うわ
教育に金かけてるけどリターン有るんかって
資産運用して残した方がええんとちゃうか
242それでも動く名無し
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2022/09/20(火) 06:09:34.81ID:1he9pJyc0
>>240
そーゆーこと
243それでも動く名無し
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2022/09/20(火) 06:10:00.26ID:1he9pJyc0
>>241
自分が死んでも子供の人生は続くからな
2022/09/20(火) 06:10:07.93ID:evPEy+LL0
>>225
筋肉ムキムキになるくらいなら出来るけど頭良くするのは難しいな
何より幼少期にやらんと…
245それでも動く名無し
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2022/09/20(火) 06:10:09.23ID:pzzkV0zS0
>>235
ワイは趣味でゲームのMODの翻訳してたらReddit流し読みできるくらいには上達したな
それでも自分から文章を一から十まで作るのはできんけど
246それでも動く名無し
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2022/09/20(火) 06:10:09.69ID:J0dAwrvlp
>>233
最後の一文ダサいからやめた方がいいよ
現実問題人それぞれな部分はあれど、それだと平等な判断ができないから目に見える評価指標に頼らざるを得ない
その上でお前が言う姿勢や態度ってどう測るのって聞けばわかりやすい?
247それでも動く名無し
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2022/09/20(火) 06:10:18.75ID:PIqB0Mop0
ギャオオオン
248それでも動く名無し
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2022/09/20(火) 06:10:28.83ID:w2VJ0VgQ0
日本の新鮮な農薬使いまくりの野菜食ってるか?
249それでも動く名無し
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2022/09/20(火) 06:11:06.71ID:p469dYPC0
>>220
お前は池沼だから多分覚えてないんだろうけど
安価辿って行けば元々のレスは俺でもお前でもないだろ?
そしてその中で知能()の話しかしてないのはお前だけ
だから俺は「知能だけで何でも測り過ぎなんだよ」って言ってんの
安価辿ってみろよ
250それでも動く名無し
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2022/09/20(火) 06:11:11.94ID:5awkpvaCa
メスイキがチラついて全然響かんわ
251それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/20(火) 06:11:15.26ID:pFW5oW2d0
>>233
卒業した姿勢って言うがダラダラ遊びながら友達に出席取らせて面接で大嘘ついて受かったワイもおるんやでそんなんふぁんたじーや
252それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/20(火) 06:11:17.00ID:3tdRWKlZ0
メスイキは遺伝だった?
2022/09/20(火) 06:11:36.47ID:NB+XPCMe0
英語難しいよな
使う機会がほとんどないのもいかん
フィリピンパブでも行くかな
254それでも動く名無し
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2022/09/20(火) 06:12:13.72ID:NUJb0DiV0
MARCHは誰でも受かるなんて嘘
受験である以上合格不合格があるわけやん
誰でも受かるというフレーズは怪しい情報商材の奴と変わらないわ
2022/09/20(火) 06:12:42.71ID:3z1CRWZ00
>>221
そうやな
単にワイがそう思っただけなのは確かや

でもどれだけの人が毎日一日7時間、8時間も勉強してるかを考えると、かなり少数やろ実際
結局文系なら主に暗記量で勝負する科目で受験するのが大半やから勉強量が重要なのは間違いないはずやとワイは思う
256それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/20(火) 06:12:43.56ID:OJaF5Swfd
何を言ってもメスイキがなんか言ってんなあで終わるメスイキ人徳を大切にしろ
257それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/20(火) 06:13:00.41ID:JFxHYYauH
>>249
じゃあホリエモンが言ってるバカってなに?
低知能のことだよね
知能ってタームを出したのが俺だからって理由でそういうこと言ってるんだろうけど、さすがにそれは無理があるよ、、
2022/09/20(火) 06:14:07.96ID:V6QxfqTe0
才能ないこといくらやっても無駄な努力にしかならんわな
259それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/20(火) 06:14:08.01ID:8WOkPAdi0
>>248
🏺買ってそう
260それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/20(火) 06:14:28.08ID:w2VJ0VgQ0
日本は人口減少政策してるからな
あえて脳を鈍らせてる
261それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/20(火) 06:14:51.41ID:p469dYPC0
>>246
なんど同じ事書かせるんだよ…
慶應をちゃんと卒業した姿勢って書いてるだろ
仮に東大中退の奴が居てそいつの方が頭が良かったとしても
それだけで慶應卒より評価されるとは限らないだろって既に書いてるのに同じ事繰り返させるな
目に見える指標も糞も
今まさに東大中退と慶應卒と言う"学歴"で測ってるだろう
262それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/20(火) 06:14:55.06ID:pFW5oW2d0
>>249
ワイの質問にも答えてやニキのいう卒業した姿勢って面接時の自己申告なんか?卒論や成績も姿勢に入るなら知能と置き換えることも可能やろ
2022/09/20(火) 06:15:08.41ID:NB+XPCMe0
でも英語圏じゃあギリ健でも
ワイよりは上手く話せるんやから
英語に知能は関係ないんかな
264それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/20(火) 06:15:31.36ID:JFxHYYauH
>>261
じゃあお前も学歴厨やん
265それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/20(火) 06:15:55.89ID:xNe8E56ma
>>255
うーん、まあ100%否定できない意見だな。しかし、英語や現国の読解力とか適正差かなりあるのが現実や
努力でどうしようもできない人は
事実としてたくさんいる
266それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/20(火) 06:16:03.88ID:7NDFSLu40
>>129
つか環境が全てだけどな

遺伝による要因、というものは確かにあるが
それは絶対的な数値ではなく傾向として出てくるものでしかない

例えば気が短い、という遺伝的要因を持った人間が
①スラム街育ち
②お金持ちの上流階級

この二つの環境で別々に育ったとしたら
①ではすぐに強盗をしたり傷害事件を起こす人間なる
②ではスポーツや勉強ですぐに成果を求める為に頑張る人間になる

こういう風になる
同じ形質を持っていながら、環境によって発露が変わってくる
だから遺伝で人間性がなんちゃらってのは関係ない
2022/09/20(火) 06:16:06.11ID:V6QxfqTe0
仮にアホがガリ勉して運良くMARCH受かっても入ってから苦労して幸せにならないつまり無駄や
268それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/20(火) 06:16:27.41ID:J0dAwrvlp
>>261
目に見える指標が大事なのを同意してるなら知能も同じやんけ
お前自分の言ってること冷静に読み返してからレスした方がいいよ
269それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/20(火) 06:16:42.67ID:QIiEZpbD0
まあ金に余裕あって習い事とかやるんならわかるけど、一人っ子にしてまで教育に金かけるのは理解できん
270それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/20(火) 06:16:57.68ID:pFW5oW2d0
>>261
>>113と矛盾してるで
271それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/20(火) 06:17:08.49ID:2wWjdpTja
身長低い奴がバスケットやるのは無駄だし馬鹿、みたいな話
やりたかったり好きだったら別にええやん
2022/09/20(火) 06:17:40.10ID:sR8622VNM
メスイキの素質も遺伝か?
273それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/20(火) 06:18:02.33ID:pFW5oW2d0
>>266
スラム出身の成功者もいれば金持ち二世の犯罪者もいるから100%ではないにしろかなり重要なふぁくたーやな
274それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/20(火) 06:18:06.42ID:NUJb0DiV0
>>267
高校のときに先生から無理してMARCH入ったけど退学した奴の話をされて身の丈に合った専門や大学に行こうと指導された
今思うとそれは正しかったんやなぁと思う
275それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/20(火) 06:18:42.58ID:Z0gV/ZBM0
>>254
これ
受かるだけの知能と努力できる素質がまず必要
環境揃えてもこれがなかったらそもそも勉強しない
2022/09/20(火) 06:19:08.29ID:NB+XPCMe0
まあ環境要因はあるやろ
周りが勉強してれば
するのが普通になるわけやしな
277それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/20(火) 06:19:17.79ID:p469dYPC0
>>257
まずそもそもだ
スレタイの時点で2種類の"バカ"が使われてる事が理解出来てない時点でお前はバカなんだよ
バカの癖に←単純に知能の話
勉強させようとする親はバカ←自分が頭悪い癖に子供には期待をかけてる事をバカと言ってる
バカバカって言うけど
頭の良さや判断の正しさ
色んな意味のバカがあるだろ
例えばメスイキは在学中麻雀漬けで結果東大辞めたけど
これに限って言えば"バカ"だわな
278それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/20(火) 06:20:26.90ID:ZQi4SQWad
>>12
高卒で間違いないやん
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