首位打者、ホームラン王、打点王←この中で1番格上のやつ

**それでも動く名無し** · 2022/09/22(木) 23:12:34.73

なに？

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:08:09.56

20本以下の首位打者だとうーんってなる

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:08:16.04

>>246
球場のおかげ定期

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:08:20.91

ホームランとか意味ないよ
3ポイントいくら決めても、2点で多く得点するほうが価値あるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:08:25.55

>>247
中田翔さん知らんのか

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:08:27.51

>>235
極論ガイジになってるやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:08:55.35

>>241
ん？論点ずらしてどしたん？

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:09:11.48

むしろなんでなんで昔は打率が1番重要視されてたんやろ
個人成績の1番最初にくるからくらいしか思いつかん

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:09:13.65

そもそも打率より出塁率、打点より得点圏打率のが偉いし選手の価値をより正確に拾えるからな

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:09:28.76

てかホームラン王に決まってんだろこんなん
ホームラン王なのに打点王じゃ無いのはもはやそいつじゃなくてチームが悪いわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:09:34.10

本塁打王>>>首位打者>打点王
わいのイメージ

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:09:43.75

>>15
阿部慎之助もそうだったな

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:09:50.31

HR王でもチャンスで責任丸投げ四球選ぶよりHR打たなくても打点上げてくれる方が良い

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:09:54.98

>>236
そんなん意味ないだろ
自分アウトになっても打点多く稼いだやつのほうが偉いだろ
勝負に直結するんだから

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:10:01.32

チャンスでしっかり点取れる選手が1番なんだよね
凡退ばっかしてるクソ野郎はNG

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:10:01.62

投手は単年の勝ち星はチーム力依存だけど
通算の勝ち星は個人の実力が大きいと思う
ある程度実力通りに収束する印象はある

まあV9時代に投げた堀内とか、暗黒ベイスで投げ続けた三浦とかは収束してないと思うけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:10:04.44

2009年以降のパリーグ打点王最終学歴

09 大阪桐蔭
10 創価大学
11 大阪桐蔭
12 慶南高等学校
13 大阪桐蔭
14 大阪桐蔭
15 大阪桐蔭
16 大阪桐蔭
17 マニュエル・ファハルド国立体育大学
18 大阪桐蔭
19 大阪桐蔭
20 大阪桐蔭
21 明治大学
22 富士大学

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:10:10.22

>>235
村田とか誠也、牧は打点王が目標って言ってたけどこいつら言うほどチャンスないか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:10:15.55

>>254
何割打てるかってのが分かりやすいからってだけでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:10:47.34

本数だけの糞みてぇなHR王はチラホラ見たけど糞な首位打者はそうそうお目にかかれ無い
よって打点王や

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:10:58.25

二刀流

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:11:07.41

最高出塁率>ホームラン王>その他>

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:11:09.08

打点王って大体ホームラン王を争ってる中から出るやろ
そもそも前の打者に依存しすぎやし

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:11:13.39

格ならホームラン
貢献度なら打点

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:11:17.47

>>263
おかわり君と翔さんやべぇ

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:11:19.25

>>142
ホームラン王なんて狭い球場なら実力関係なく取れる凡記録が一番論外やろ
まだ首位打者のほうがむずい

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:11:32.12

すまん変なところに安価とんだわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:11:32.82

打点王派のおバカさんの理屈だと得点圏打率王じゃないとおかしいんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:11:33.96

>>245
本人が安定して活躍出来ないと打点王は取れないんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:11:43.35

>>263
慶南高校ってどこやねん

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:11:44.41

打点やわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:11:58.59

本塁打打点とかいうなんの価値もない二冠王
岡本和真でもとれる

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:12:08.75

>>253
最初から格の話だけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:12:18.58

次は“こっち"やね

イチローのパ・リーグ時代のOPS順位ｗｗｗ
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1663859246/

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:12:19.29

>>275
最優秀抑えみたいなもんやな
その位置にいれることが優秀さの証ではある

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:12:23.88

でも打率.350とホームラン50と打点130なら
打点が一番ヤバいやつ感出るよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:12:37.30

>>270
貢献度を表すwarって指標はご存知ないですか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:12:56.02

打点王のいるチームの順位

2022 村上1 山川4
2021 岡本3 島内4
2020 岡本1 中田5
2019 ソト4 中村1
2018 バレ2 浅村1
2017 ロペ3 デス1
2016 筒香3 中田1
2015 畠山1 中村4
2014 ゴメ2 中田3
2013 ブラ5 浅村2

平均2.5 2.6

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:13:06.72

でも最近の打者って柳田悠岐と吉田正尚以外大した事ないやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:13:06.84

>>278
岡本が本当に価値下げてるわ本塁打王
来年あたり中田が本塁打王取ってほしいとも思うそれで打点王並みの糞記録であることを証明してほしい

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:13:16.23

野球も点とって勝利を競うスポーツなんやから一番点とったやつと一番勝ったやつが表彰されるんは当然やろそれとその選手の評価はまた別の話ってことやないか

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:13:18.31

>>285
鈴木誠也定期

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:13:20.74

>>266
今年のパ・リーグ首位打者結構糞じゃね
最下位
スペ
無名

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:13:21.84

首位打者←確変でもとれる
打点王←打線に左右される

やっぱホームランじゃね

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:13:26.62

最高opsを首位打者にして
首位打者を最高打率にすればよい

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:13:36.83

打率.270で出塁率.400のやつと打率.330で出塁率.380のやつならまあ後者の方が人気出るよなって
四球選ぶのは偉いけど別に盛り上がらんし

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:13:43.04

>>282
打点130超える選手は得点圏でそいつに回ったら確実に打たれる印象あるよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:13:51.52

じゃあ神から人生のうちこの中から一つだけ取らせてやるよって言われてお前ら打点王選ぶの？

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:13:58.62

得点が重要だと言うなら
打点＋得点で何か新しいの作ればええやん

中田翔が打点王を取った年も
柳田 176 浅村 176 中田 160 になるしな

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:13:58.97

>>181
でも則本みたいなオナニー野郎でも取れちゃうからなあ

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:14:02.34

OPSが持ち上げられてるのも謎
出塁率と長打率とかアシスト数みたいなもんやん
点決めたやつが一番偉いんよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:14:02.82

学生時代の野球部もそうだったし草野球でもそうだったけど
やってる側からすりゃ打点むっちゃ拘るんだよなみんな
「チャンスで打てる」っていう快感がエグいからみんな打点をめっちゃ気にする

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:14:07.91

>>292
それ多分OPS後者の方が上やろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:14:14.93

2010年小谷野　19本109点
2005年今岡　　29本147点

こういうのなんか好き

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:14:18.40

>>290
基本的に箱庭球場しか取れない欠陥タイトルだぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:14:19.76

>>292
いや当たり前やんけそれ…

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:14:25.24

>>291
首位打者は最高打率でええな！

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:14:38.71

http://1point02.jp/sitedoc/image/2016321Runmatrix/image002.png

得点期待値

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:14:44.06

>>290
ホームラン記録見てこい狭い球場ばっかやぞ
ほか2つはまだチームの強さ弱さとか有名無名問わず多様性あるのに
一番論外

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:14:52.52

>>283
正直鉄ヲタムーブじゃないんだからそんな細かい所までみないやろ
わかりやすいのでええねん
野球ファン10年くらいやけどなんｊなんｇ以外でwarなんて聞いたこともないわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:14:54.78

小谷野、島内、畠山、新井
この辺の打点王はリーク最強打者だった時期は一度もない

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:15:02.11

と、盗塁王は？

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:15:20.02

>>283
？
スレタイの選択肢にwarなんかないけどどうしたん？
お前テストの３択で4って書くアホ？

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:15:20.98

>>297
でもチームの得点と一番相関あるのはOPSやし

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:15:22.02

ホームランやろそりゃ

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:15:27.22

1番公平なのは首位打者やね
ホームランと打点は所属チームに大きく依存する

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:15:28.16

首位打者は内容によって評価が難しいけど
満塁時で対戦するなら首位打者が一番嫌やろね
環境によるよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:15:30.54

打者A
　首位打者6回

打者B
　ホームラン王6回

打者C
　打点王6回

打者D
　首位打者2回
　ホームラン王2回
　打点王2回

凄いのどれ？

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:15:31.75

>>263
多分今年は浅村やぞ
残り試合の差で山川は無理やろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:15:40.78

>>283
打撃の話でwarを出すとかバカなの？

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:15:43.58

打点王って全球団が主砲＝4番だった頃の遺物やろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:15:56.38

>>307
本人達も優秀だと思うけど結局周りが優秀だったから取れるパターンだよなあ打点王は

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:16:05.61

>>215
柳田は首位打者2回あるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:16:06.40

出塁率は評価出来るけど首位打者はゴミ

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:16:08.89

>>286
もちろん東京ドーム神宮以外で獲るなら価値あるんやけどなホームラン王も

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:16:12.07

>>308
去年の４人揃って盗塁王だね！はヤバかった

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:16:18.46

点取り競技なんだから打点王が1番上じゃないとおかしいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:16:24.30

2021 鈴木誠也（広島） .317
2020 佐野恵太（DeNA） .328
2019 鈴木誠也（広島） .335
2018 ビシエド（中日） .348
2017 宮崎敏郎（ＤｅＮＡ） .323
2016 坂本勇人（巨人） .344
2015 川端慎吾（ヤクルト） .336
2014 マートン（阪神） .338
2013 ブランコ（ＤｅＮＡ） .333
2012 阿部慎之助（巨人） .340
2011 長野久義（巨人） .316
2010 青木宣親（ヤクルト） .358
2009 ラミレス（巨人） .322
2008 内川聖一（横浜） .378
2007 青木宣親（ヤクルト） .346
2006 福留孝介（中日） .351
2005 青木宣親（ヤクルト） .344
2004 嶋重宣（広島） .337
2003 今岡誠（阪神） .340
2002 福留孝介（中日） .343
2001 松井秀喜（巨人） .333

首位打者そんな確変いるか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:16:29.09

>>314
打者Dやな

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:16:35.91

>>314
名前として知るのは多分B
個人的にファンになるのはD

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:16:45.30

マジでセイバーを知ったかするやつが増えすぎて打点が意味ないとか言い出すガチガイジ多すぎやねん
再現性がなくて選手の能力を測るのに向かないってだけで打点稼ぐ選手はチームに必要に決まってるのが分からんガイジばっかや

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:16:53.67

>>314
B>D>A>Cかな

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:16:56.88

>>309
分かりませんか？
ホームランの方が打点よりはるかにチームに貢献してます
打点が付かないのは貢献してないのは塁に出てない他の選手の問題です

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:17:02.09

>>324
川端と嶋くらいやな

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:17:08.81

昔は打率の方がみたいな話上がってるが首位打者がホームラン王より格上なんて時代は無いだろ
選手個人の人気を混同してるだけやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:17:12.20

>>323
でも前のバッターが優秀なだけかもしれんやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:17:19.35

>>23
あの頃はチームメイトも打ちまくってたけど例えば今の中日に白ローズが居ても100打点いかない可能性

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:17:31.92

>>308
去年のパがヤバすぎた記憶があるな

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:17:46.62

>>328
BとDは甲乙付け難いが大体の人はそれやな

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:17:59.39

>>272
首位打者も狭い球場の方が取りやすいんだよなあ…

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:18:08.93

>>314
Cは思いつかんけど他はイチロー、おかわり、松中と考えるとAやな

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:18:10.22

（遊）坂本
（中）柳田
（二）今岡
（一）ビシエド
（右）鈴木
（指）吉田
（左）佐野
（三）宮崎
（捕）森

近年優先でポジション埋めてみたが首位打者打線も別に悪くは無くね？

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:18:11.53

>>329
3倍打点ニキじゃないけど
ホームラン打つなら３点くらいとってくれないとなんかがっかりする

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:18:15.35

>>332
前のバッターも自分も優秀である必要が有るからな

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:18:15.82

>>323
貢献度が高い他の選手が塁に出てるってだけでホームラン打てる奴のが上

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:18:19.86

出塁力もチャンスの強さも包括する「得点」という指標が軽視される理由

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:18:20.75

>>321
京セラで取った杉本とかはガチやけどなぁ
ここ十年で広い球場で取ったのセパ合わせても日本人やと杉本だけやからな…
外人やとゲレーロとかレアードとかおるけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:18:24.63

>>297
誰もボール前に運べなかったらゴール決められないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:18:24.77

>>333
まあローズもあの年以外100打点超えてないし

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:18:25.89

>>314
Aの人の通算本塁打数による

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 00:18:32.13

ほーん
おかわりくんって凄いんやな