wRC+が普及しない理由

[1 それでも動く名無し 2022/09/23(金) 14:48:59.30 ID:1oXn667a0]

OPSはパークファクターないし長打過大評価の欠陥指標や

[21 それでも動く名無し 2022/09/23(金) 14:56:58.37 ID:IaAm1muy0]

>>11
色々省くけどリーグ選手の平均wRCとの乖離指標がwRC+だから暇人でもない素人が算出するのは相当骨折れる

[22 それでも動く名無し 2022/09/23(金) 14:57:24.25 ID:fPNNk325M]

>>21
知らない言葉が増えた！

[23 それでも動く名無し 2022/09/23(金) 14:57:30.07 ID:kW7wuncTr]

算出が面倒
終わり

[24 それでも動く名無し 2022/09/23(金) 14:57:56.57 ID:i6FTSDubp]

計算にPF必要な指標はお手軽さないからライト層には流行らんのよな
当然指標としての正確さはあるから野球オタクならPF込みの指標使うやろけど

[25 それでも動く名無し 2022/09/23(金) 14:58:20.24 ID:IaAm1muy0]

>>20
球場補正があるからね
OPSだと怪物だけどwRC+だと例えば今年の村上の傑出度クラスにはまるで及ばない

[26 それでも動く名無し 転載ダメ 2022/09/23(金) 14:58:23.64 ID:W2v5h8Qqd]

ランエボ

[27 それでも動く名無し 2022/09/23(金) 14:59:00.14 ID:W691+1RPd]

数字オタクのオナニーだから

[28 それでも動く名無し 2022/09/23(金) 14:59:43.48 ID:zeFuZIIH0]

BB/Kとかいう計算が簡単なのに実力を正確に表す神指標

[29 それでも動く名無し 2022/09/23(金) 14:59:47.41 ID:vsdOzzKga]

WRC仕様のヤリス欲しい

[30 それでも動く名無し 2022/09/23(金) 15:00:11.10 ID:fqO0vLeOr]

OPSすら普及しない日本って異常だよな

[31 それでも動く名無し 2022/09/23(金) 15:00:17.09 ID:2/aTR7mJ0]

読み方がわからないから
完全な命名ミス

[32 それでも動く名無し 2022/09/23(金) 15:00:45.02 ID:IaAm1muy0]

>>22
ちなみにwRC+のもとになるwRCはWRAAを使って算出できるで
そのWRAAはwOBAを使って算出しとるんや
わかりやすいやろ？

[33 それでも動く名無し 2022/09/23(金) 15:01:03.38 ID:tqWOxH3Mp]

wOBAならワンチャンある

[34 それでも動く名無し 2022/09/23(金) 15:01:07.77 ID:4298KG850]

>>30
それはそう
ネットでは使う人多いけどまずテレビが打率打点本塁打のわかりやすい項目ばかり使いたがる

[35 それでも動く名無し 2022/09/23(金) 15:01:07.81 ID:Q5/T0n2Ha]

指標自体は分かりやすいけど一般に出してるところが少ないし

[36 それでも動く名無し 2022/09/23(金) 15:01:30.76 ID:0goo0Oob0]

まあ傑出度見ると結局王長嶋ヤバいなあ・・・・・・ってなるだけなんやけどね

[37 それでも動く名無し 2022/09/23(金) 15:02:36.08 ID:IaAm1muy0]

>>33
wOBAは鳩山由紀夫レベルでもたどり着いてる程度の指標だからな
鳩山由紀夫式のOPSやwOBAもやろうと思えば算出できるし

[38 それでも動く名無し 2022/09/23(金) 15:02:46.15 ID:RgQWwDpd0]

>>28
宮崎>村上になるけど良いの？w

[39 それでも動く名無し 2022/09/23(金) 15:02:52.55 ID:S+UA4UE60]

個人タイトルがあるわけじゃなし凄いからなんだって話やん
取り上げられるのは打撃三冠と年俸やから

[40 それでも動く名無し 2022/09/23(金) 15:03:08.76 ID:G/V7KqjT0]

複雑な指標だしても結局OPSとほぼ相関するしな
OPSでええやん、となる

[41 それでも動く名無し 2022/09/23(金) 15:03:54.70 ID:RgQWwDpd0]

wRC＋だと去年の浅村みたいな責任丸投げマンが評価されるからダメだよ
普通にopsで良い

[42 それでも動く名無し 2022/09/23(金) 15:04:04.79 ID:IaAm1muy0]

>>40
強打者の数字が高くなるだけだからな
よっぽど球場の狭さで稼いでない限りは大して変わらんわね

[43 それでも動く名無し 2022/09/23(金) 15:04:12.50 ID:rHmuvB32p]

最強の右打者は落合っていってるやつはにわかだよなと思う　

[44 それでも動く名無し 2022/09/23(金) 15:04:13.94 ID:bqygwbDEM]

OPSの有能さは異常

[45 それでも動く名無し 2022/09/23(金) 15:04:46.85 ID:XLd4FJ0Vp]

GRヤリスはようやっとる

[46 それでも動く名無し 2022/09/23(金) 15:04:55.16 ID:e0aYsWomM]

>>32
わけわからんわ！

[47 それでも動く名無し 2022/09/23(金) 15:04:57.00 ID:Qx7RQiITd]

NPBが出してるならともかくデルタとかいう関係ない企業が勝手に数字でオナニーしてる数字なんて流行るわけないやん

[48 それでも動く名無し 2022/09/23(金) 15:05:43.76 ID:Ll/p1xRM0]

計算しにくい

[49 それでも動く名無し 2022/09/23(金) 15:05:55.69 ID:figVyxAb0]

ops +の方が受け入れられやすいんやないかまだ

[50 それでも動く名無し 2022/09/23(金) 15:06:01.44 ID:lyb+Jhip0]

OPSで十分だから

[51 それでも動く名無し 2022/09/23(金) 15:06:07.88 ID:IaAm1muy0]

OPSの数少ない欠点はシーズンでの傑出度が分かり辛い点やろ
例えば今年の鈴木誠也のOPSだけ見て打撃はしょぼいって言っちゃう感じとか

[52 それでも動く名無し 2022/09/23(金) 15:06:28.59 ID:K12Rc9ns0]

簡単に計算できて良いバッターの根拠として説明しやすいOPSが有能すぎて

[53 それでも動く名無し 2022/09/23(金) 15:06:29.10 ID:22tHp8WQp]

OPSはDAZNで打率とかと一緒に表示されるまでに上り詰めた

[54 それでも動く名無し 2022/09/23(金) 15:06:34.78 ID:nil2mqQS0]

>>41
別にOPSも一緒やないんか

[55 それでも動く名無し 2022/09/23(金) 15:06:52.83 ID:4298KG850]

>>37
今調べたけど鳩山由紀夫すご

[56 それでも動く名無し 2022/09/23(金) 15:07:37.47 ID:IaAm1muy0]

原って叩かれまくってるけどあの年の人間でOPSにはたどり着けてるのは偉いと思う
すごく低いハードルだが

[57 それでも動く名無し 2022/09/23(金) 15:07:51.94 ID:OHNyY5tD0]

>>25
具体的に数値としてどの位の差が付くの？
長島とかと比較すると

[58 それでも動く名無し 2022/09/23(金) 15:08:38.87 ID:0goo0Oob0]

>>56
レギュラーはOPS.800は欲しいねぇ！好き

[59 それでも動く名無し 2022/09/23(金) 15:08:58.46 ID:Vze1LwTtd]

チェコリーグの公式サイトみたらwRC+やo-WARがあって草生えた

[60 それでも動く名無し 2022/09/23(金) 15:09:58.24 ID:rHmuvB32p]

OPSでいいけど歴代の打者と比べるならwRC+じゃないのか　まあメジャーはwRC+が使われてるんやろ

[61 それでも動く名無し 2022/09/23(金) 15:11:02.84 ID:wzbNMzJsd]

>>7
wRC+計算するには全選手の球場別打撃結果データで持ってないといけないからPS4はともかくSwitchだとキツい、動作重くなる

[62 それでも動く名無し 2022/09/23(金) 15:11:17.24 ID:figVyxAb0]

opsはそれなりに浸透してきたからops +なら分かりやすいはずや
いきなりwrc +なんて出てきたらなんG民以外ちんぷんかんぷんやろ

[63 それでも動く名無し 2022/09/23(金) 15:11:54.94 ID:IaAm1muy0]

>>57
wRC+で見る落合のキャリアハイ打撃傑出度は長嶋どころか阿部慎之助と同じレベル
柳田には普通に負ける

長嶋が248
落合阿部が214

[64 それでも動く名無し 2022/09/23(金) 15:12:19.36 ID:nWmFaW2vd]

>>47
wRC+にどこが出すとか関係あるの？
せいぜいパークファクター何年分で計算するとかそのレベルだと思うけど

[65 それでも動く名無し 2022/09/23(金) 15:12:52.34 ID:wzbNMzJsd]

wOBA→平均(NPBだと.320程)からどれだけ高い(低い)かを出塁率っぽく
wRAA→wOBAを基に打点っぽく

PF付きwRAAが一番わかり易いんじゃないか

[66 それでも動く名無し 2022/09/23(金) 15:12:56.84 ID:IaAm1muy0]

>>64
wobaの係数ってどこのアナリストが出しても同じなんだっけ

[67 それでも動く名無し 2022/09/23(金) 15:13:57.38 ID:/El5812Fd]

wrc+で見ると岡本がゴミになっちゃうから岡本ガイジが必死でwrc+のネガキャンしてたな

[68 それでも動く名無し 2022/09/23(金) 15:14:22.60 ID:klYKIUMBd]

結局打率ホームラン出塁率長打率見るのが一番なんだよね
wRC+見たところでその選手がどんなバッターなのか何もわからないやん

[69 それでも動く名無し 2022/09/23(金) 15:14:31.75 ID:wzbNMzJsd]

>>47
打撃指標に関してはDeltaみたいな木っ端企業が入り込めないと思うぞ

[70 それでも動く名無し 2022/09/23(金) 15:15:29.25 ID:wzbNMzJsd]

>>68
BB/K
BB%
出塁率
長打率

でいいよ、それなら

[71 それでも動く名無し 2022/09/23(金) 15:15:39.92 ID:ofXcwPsQ0]

>>61
わざわざゲーム内で計算せんでも決まった値用意するだけでいいやろ

[72 それでも動く名無し 2022/09/23(金) 15:15:47.96 ID:IaAm1muy0]

よく考えたら1970年代にワイらが今話してるような領域に先行者がいるとはいえ到達して数式作れてる鳩山由紀夫って天才やな
今のワイらですらろくに理解もせず使いこなせてないわけで

[73 それでも動く名無し 2022/09/23(金) 15:17:03.87 ID:GL/wymX7p]

黎明期のやつらを傑出度で見ちゃうとそりゃトップ層はすごいことになるけどなんだかなぁって気がする
MLBでもWARがおかしなことになってるやつ多いし

[74 それでも動く名無し 2022/09/23(金) 15:17:11.22 ID:ofXcwPsQ0]

>>66
FanGraphs式wOBAはシーズンごとのリーグ成績から係数決めてるから誰でも計算できる

[75 それでも動く名無し 2022/09/23(金) 15:17:56.39 ID:yK3Nutab0]

四球過大評価やし

[76 それでも動く名無し 2022/09/23(金) 15:18:19.03 ID:IaAm1muy0]

>>74
サンキュー

[77 それでも動く名無し 2022/09/23(金) 15:18:29.27 ID:klYKIUMBd]

>>70
それじゃどうやって長打率稼いでるのかわからないよね

[78 それでも動く名無し 2022/09/23(金) 15:20:20.11 ID:MRlAYDbJ0]

wRC+とOPS+の使い分けがわからない

[79 それでも動く名無し 2022/09/23(金) 15:20:33.15 ID:IaAm1muy0]

>>73
昔の選手の成績分布を正規分布的に表すとすごいロングテールなんだよな
今の時代は選手感の差が昔より減ってて傑出しづらくなる

[80 それでも動く名無し 2022/09/23(金) 15:20:51.36 ID:py+/Asmtp]

>>68
何言ってんのこの人
パッと見てわかりやすい指標がOPSなのに
老害かよ

[81 それでも動く名無し 2022/09/23(金) 15:22:18.22 ID:klYKIUMBd]

>>80
opsは足し算してるからどんなバッターなのかわからんしwRC+の劣化でしかないわ
計算しやすいって話も自分で計算する意味がないから

[82 それでも動く名無し 2022/09/23(金) 15:24:11.69 ID:IaAm1muy0]

>>80
イチローとシュワバーってだいたい同じOPSやん
打撃スタイル全く違うのに
そういう話やろ？

[83 それでも動く名無し 2022/09/23(金) 15:24:34.52 ID:+a8Hph2Yd]

正直パークファクターって欠陥だろ

[84 それでも動く名無し 2022/09/23(金) 15:24:50.28 ID:mYfNcZl60]

もう試合見るだけでええ

[85 それでも動く名無し 2022/09/23(金) 15:26:50.07 ID:clQNNZgd0]

wOBAくらいまでなら計算もそこまで複雑じゃないけど出塁率ベースの数字になっちゃうからパッと見の良さが分かりづらい
OPSの1.000が現実的満点ラインってのは10進数の世界で生きてる人間にとって分かりやすすぎんねん

[86 それでも動く名無し 2022/09/23(金) 15:27:30.82 ID:4E1JPPLb0]

wrc+とか普及したら阪神の打者が球場補正有りでも大したことないのバレてまうからいらんやろ

[87 それでも動く名無し 2022/09/23(金) 15:27:41.60 ID:0goo0Oob0]

>>83
でも球場差考慮しない指標はもっと欠陥だし・・・・・・

[88 それでも動く名無し 2022/09/23(金) 15:28:07.35 ID:nMueJwND0]

指標とかどうでもいいよな
成績見ればどんな選手かわかるし
素人がそこまで知る必要ない

[89 それでも動く名無し 2022/09/23(金) 15:28:17.34 ID:MRlAYDbJ0]

PFも個人で出せるし出してる人いるよね

[90 それでも動く名無し 2022/09/23(金) 15:28:23.89 ID:clQNNZgd0]

>>40
鈍足で二塁打少ないホームランバッターとかその逆とかは乖離しやすくてアレやけどまあその辺分かってりゃええだけやしな

[91 それでも動く名無し 2022/09/23(金) 15:28:35.81 ID:5A1xsaQia]

四球って過大評価されてると思うからopsでええわ
メジャーでも今年のソトみてこの指標の信用に疑いがあるって言われてるし

[92 それでも動く名無し 2022/09/23(金) 15:28:36.59 ID:L+m0L2XC0]

それよりOPS+でいいわ

[93 それでも動く名無し 2022/09/23(金) 15:29:54.62 ID:wzbNMzJsd]

>>89
奪三振や与四死球もPFあるしね、面倒だし誤差になりやすいから無視するのが普通だけど

[94 それでも動く名無し 2022/09/23(金) 15:30:00.62 ID:E3stx55e0]

冷静に考えたら、アウトにならない率と塁打期待値足して高ければ強打者ってクッソ当たり前やな

[95 それでも動く名無し 2022/09/23(金) 15:30:50.92 ID:ivkhbigkp]

調整すると逆に分かりにくくなるってのはマジである