川上憲伸「野球を知らない野球オタクが数字だけ見て知った気になってるのが笑える」
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いつも思うけど守備指標とか誰が評価してるんや?指標会社の社員さん? >>198
向こうでも指標扱ってる奴らが選手の改善促す役割はしないやろ
選手の移籍やマイナーからの昇降格ってチームの弱点改善に使うだけであって
それは個人で雇ってる打撃インストラクターとか動作解析のプロがやってる 現代は指標が増えただけで、昭和の頃から野球ファンってそういうもんやろ 川上は指標そのものを馬鹿にしてる訳じゃないのが大事なとこやな スペックなんかもそうやけど明らかに数字の話しかせずにプレー見てない奴おるよな warガイジとかまさに剣心の言うろくに野球やったこともないデータオタクだよな セイバーメトクリスってメンタルには介入できないからね
ロボットが野球してるならともかく人間がやる以上どうしても欠陥が生じる >>238
指標に文句言ってるんじゃなくて指標で数字遊びしてる君みたいなのに言ってるんやで 技術や方法論で生まれた数字やしな
最後に出たとこだけ見ても何の意味もない >>218
その通りやと思う
ボール支配率とかスタッツ出せて初めておもろくなるし 数字だけで語れるのとかターン制で状況が目まぐるしく変わったりせんあたりが合ってる層ってのがあってそういう層って「スポーツ」ではなくて「野球」が好きって感じあるよな >>241
打率.290 出塁率.330
打率.240 出塁率.330
アホ「四球多いから打率.240の方が優秀!」 >>242
まじで野球選手より野球分かってるみたいな発言してる奴ちらほらいるから刺さりまくってんやろね 今こうしてやってる指標に対するやりとりも、1979年の鳩山由紀夫にとっくに看破されてると思うと面白いよな 野球選手が優れてるのって実際のプレーくらいちゃう?
サッカーでも選手や監督よりファンの方がサッカーみる目あるのはよくあることやし 未だにセイバーメトリクスが理解でけん
OPSが1超えたら無条件で強打者っていうのしか知らん >>172
これだけ見ると宮本は柔軟っぽいのに実際はパワハラコーチとはね >>253
野球してないんだから実際にやることありきのスレなんてのびるわけない >>227
OPSはむしろ長打率を過大評価してて出塁率過小評価なんやけどなあ
せやからOPSきらい こどおじ煽りとか交際経験ない童貞煽りとか
ほんまに効いちゃったときのなんG民ほんま笑える >>251
統計学的に正しい数字遊びしてるなら何も問題ないやん
ガイジでは? >>247
「野球やったことないのに指標だけ見て分かった気になってるナードオタク」をバカにしてる訳やからな
んでそれが読み取れないアスペガイジが指標の重要性を語り始めるところまでがセット >>236
野球だけに限らんやろ
サッカーだってなんで交代すんたよとかあるやん >>238
簡単にそういう言葉使う時点で自己紹介やん… >>19
元プロ「数字なんていらんやろw」
なんG「UZRが〜WARが〜」
1979年鳩山「野球は数字見ると面白いけど数字にこだわりすぎるとつまらなくなるからうまくやってね」 G民に刺さりまくっているってことは川上が正しいんやろな >>227
https://i.imgur.com/wcfvGPp.png
日本人選手はなぜか振らないからど真ん中に投げるのが安全であるというのがもはやメジャーでは通説になっている 違うやろお前らは割れも知らんくらいエアプなのに数字だけで技術も見ようとするからバカにされてるんやろ
誰もデータを見ることが悪とか言ってないよ >>258
じゃなきゃ選手や監督にアホアホ言えないからな 実際ドラフトとかは数字だけ見た方が上手くいくやろ
見る目(笑)でアホドラフトかましてるところ多いやん 指標そのものがどうというかデルタが取ってるデータの取り方や値の付け方とかに怪しいとこがあるからな
公式記録から取ってる指標に関しては特に文句はない 野球の試合なんか見てもつまらんし
数字遊びが唯一の楽しみなんだが? 指標は有能!こいつは時代に適応出来ない老害なんだギャオオオオオオン!しまくる野球オタクワラワラで草
野球を知らないのに指標で知った気にやってるだけの野球オタクがバカにされてるだけなのに
なんで指標を否定されたと思いこんでセイバーメトリクスの代弁者みたいな立ち位置取ってんだろ
こんな簡単な日本語一つ読み取れない奴が指標見たって理解出来るはずないだろ >>59
指標で全てが決まる訳やないのに指標通りに決まらないのはおかしいととか喚いてる奴の方が不思議やわ
全く相関性が無いのならともかく 指標馬鹿にすんなってカッカしてるやつ全員冷静になれ データだけ見てるならまだマシやろ
実際はデータすら見てない 残念ながら年俸を決める連中が数字を見るんだよなあ‥ >>267
普段は他人のことボロクソ言いたい放題なのに自分達がチクッとなんか言われただけで発狂して粘着するのくっそださいわ ダルのプロだから(笑)わかるから(笑)みたいなのもおるしいい勝負やで >>81
16歳から草野球戦士です
高校行きたかった後悔しかないわ >>218
川上が馬鹿にしてるのは数字そのものちゃうで
野球をやりもしない見もしないのに数字だけで知った気になって野球語ってるやつを馬鹿にしてるんや 何故そのデータの指標が高いと優秀なのかも分からず使ってる奴ばっかやしな
「ここが高いから強いんだろ?」くらいしか思ってない uzrしか見てないと去年のロッテ藤岡は守備が良いとか言ってしまう
uzrはただの結果で守備の上手さじゃないのに
ついでにwarも貢献度だから実力の話はしてないのに実力の話し始めるやつもおるしそもそもセイバー指標の理解すらできないやつも多い 打率も出塁率も立派な指標で太古の昔から擦られてきたやろ
野球ってそういうスポーツや >>269
このスレにもおるな
>>160とかまんま >>268
こういう文章読めない障害者がニチャってるんやな >>282
指標が全てやぞ
指標を知れば野球を知れる このスレにも川上憲伸バカにして自分の方が野球知ってると思ってそうな奴おるもんな >>218
サッカーの場合数字が高いから必ずしも優秀とかわからんからな
チームのやり方で数字がガラッと変わるから個人の比較は難しいし 動画全部見たけど冒頭でこの話してるからよくある最初にチラ見せする編集かと思ったらその部分だけで終わって困惑してる >>238
ガチで頭悪そう
もしかして日本語ネイティブじゃない? 5chから拾ったdataを使ってTwitterでうんちく語ってる奴の事かな 岡本鈴木とかのファンがブチギレてて草
そいつらがショボいのは事実やん >>267
面白いようにテンプレ発狂するからお約束みたいでおもろい >>295
UZR使い始めた初期に堂林のUZRがメチャ高くていきなり怪しかったんだよな >>255
それも野球のいいところの1つやと思うけどな
モデル化しやすいところ
あえて数字にしなくても感覚的にみんな持ってるであろうものだと
ノーアウト満塁だったら小便漏れそうでも目が離せんけど、ツーアウト走者なしでピッチャーの打席やったらまあ状況動かんだろうから早めにトイレ行っとくか的な なんやこいつらワイに構ってくれない
ワイはエースやぞ?無視すんなよ ただやっぱり経験者とかプロには最低限のリスペクトはいるよな 川上馬鹿にすんならお前らは沢村賞くらいは取ってるんよな? なんj民「阪神の佐藤は地雷!ソースは大学時代の三振率!プロでは通用しない!」
なんg民「数字なんてどうでもいいロマンが大切」
この違いよ 他の人間が作ってまとめたものを使ってドヤ顔でけなしたりする連中が好かれないのは当たり前という話やな
何一つ自分が何かをしたわけでもないのに自分たちが偉いくて正しいと勘違いしちゃってるし 実際は指標の中身が何か知らない奴だらけだからデータも分かってない
投手WARの中身が何も知らないくせにWAR語ってる奴が9割以上やろ >>278
メジャーで既に結果出てて
一切プレー見ずに数字だけ見て指名選手を決めた場合と、熟練のスカウトが選んだ場合の成果がほぼ同じくらいになってる
見る目のある人間をスカウトにするメジャーと違って元選手の天下り先でしかないNPBスカウトは数字見て選んでるなんJ民以下になるのも当たり前
牧と正木スルーして渡部やブライト健太だからな >>176
こういう勘違い野郎いつまで経ってもいなくならんな。 ルーキーの成績出ると指標見てあっさりゴミとかなんとか言って切り捨ててるの酷い >>275
実際ストライクゾーンに直球を投げ込むと反応できない打者多いよね
データが多すぎて選手個人が整理しきれておらず
一番の基本がおざなりになっているのかもしれんね 140試合もやってるからこんな指標で遊ぶしかないんやろ
もっと短くしたら単純に試合で活躍したかどうかに目がいくのにな 指標出た瞬間手のひら返しで評価するの草生える
森の守備とか鈴木誠也の守備とか >>299
>>300
ガイジどもが発作起こしてて草 >>315
あれ.868だったらハチロクハチって言うのがエエんかな その点佐々岡はちゃんと選手を見てるよね
打率.220 2本の謎の豚を5番に置いて坂倉を6番に下げたり、マクブルーム外して謎の豚スタメンに入れたり、毎回打たれてる謎の豚を大切な試合で中継ぎで出したり… 指標の意味ちゃんと理解して使ってるならええけど煽るために見てるだけなやつとかいるしな 野球の指標なんて普通にみんなが体感で気付いてることしか主張してないからな
それに情報量落とされてる指標より生データの毎日観てるプロやファンのが色々分かってるのは当然やな >>285
単に数字の羅列でしばき合いしてるだけやな 「一つの指標だけ見て判断する」が一番やっちゃいけないことなのにopsしか見てないんだもん ワイ「はえ~やっぱ生で見るとプロの選手の肩ってすごいなぁ、軽く投げてんの送球スーッと行くやんけ・・・」
指標豚「でもあの選手のUZRは~」
ワイ「おらああああああああああ!!!!!!!!!!!」(指標豚を場外HRで叩き込む
ワイ「あれ、ワイなんかやっちゃいました?w」 まぁ高卒の野球選手と大卒のワイらやったらどっちが理解力あるかと言われたら、ねえ…? >>25
言うて鳩山総理時代のが今より生活しやすかったやん >>331
ガイジまだいたんか
発狂するくらいなら逃げたほうがええで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています