川上憲伸「野球を知らない野球オタクが数字だけ見て知った気になってるのが笑える」

[1 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 14:32:47.74 ID:Ck5WTkOq0]

サンキュー憲伸

[268 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 14:59:09.58 ID:QSEK6AWE0]

>>251
統計学的に正しい数字遊びしてるなら何も問題ないやん
ガイジでは？

[269 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 14:59:12.36 ID:/aaBKqija]

>>247
「野球やったことないのに指標だけ見て分かった気になってるナードオタク」をバカにしてる訳やからな

んでそれが読み取れないアスペガイジが指標の重要性を語り始めるところまでがセット

[270 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 14:59:12.51 ID:CnqYaF4D0]

>>236
野球だけに限らんやろ
サッカーだってなんで交代すんたよとかあるやん

[271 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 14:59:14.52 ID:3s5iXQlx0]

>>238
簡単にそういう言葉使う時点で自己紹介やん…

[272 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 14:59:16.01 ID:sNEU99htd]

>>160
もしかして数字か？

[273 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 14:59:17.58 ID:gUrs7TsJ0]

>>19
元プロ「数字なんていらんやろw」
なんG「UZRが〜WARが〜」

1979年鳩山「野球は数字見ると面白いけど数字にこだわりすぎるとつまらなくなるからうまくやってね」

[274 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 14:59:17.74 ID:ObGMhXNqd]

G民に刺さりまくっているってことは川上が正しいんやろな

[275 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 14:59:26.02 ID:1LXn6dLuM]

>>227
https://i.imgur.com/wcfvGPp.png
日本人選手はなぜか振らないからど真ん中に投げるのが安全であるというのがもはやメジャーでは通説になっている

[276 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 14:59:28.21 ID:kuKMT5uj0]

違うやろお前らは割れも知らんくらいエアプなのに数字だけで技術も見ようとするからバカにされてるんやろ
誰もデータを見ることが悪とか言ってないよ

[277 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 14:59:38.43 ID:0qt51RYwp]

>>258
じゃなきゃ選手や監督にアホアホ言えないからな

[278 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 14:59:39.61 ID:0kg2p2Wqd]

実際ドラフトとかは数字だけ見た方が上手くいくやろ
見る目(笑)でアホドラフトかましてるところ多いやん

[279 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 14:59:46.72 ID:ZwkEXIAm0]

指標そのものがどうというかデルタが取ってるデータの取り方や値の付け方とかに怪しいとこがあるからな
公式記録から取ってる指標に関しては特に文句はない

[280 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 14:59:53.14 ID:a3sQuNj20]

野球の試合なんか見てもつまらんし
数字遊びが唯一の楽しみなんだが？

[281 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:00:03.40 ID:GAEKMC4lM]

野球オタク発狂してて草ァｗｗｗ

[282 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:00:25.96 ID:/gY3ECc+a]

指標は有能！こいつは時代に適応出来ない老害なんだギャオオオオオオン！しまくる野球オタクワラワラで草
野球を知らないのに指標で知った気にやってるだけの野球オタクがバカにされてるだけなのに
なんで指標を否定されたと思いこんでセイバーメトリクスの代弁者みたいな立ち位置取ってんだろ
こんな簡単な日本語一つ読み取れない奴が指標見たって理解出来るはずないだろ

[283 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:00:28.25 ID:aywxceqU0]

>>59
指標で全てが決まる訳やないのに指標通りに決まらないのはおかしいととか喚いてる奴の方が不思議やわ
全く相関性が無いのならともかく

[284 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:00:28.84 ID:3s5iXQlx0]

指標馬鹿にすんなってカッカしてるやつ全員冷静になれ

[285 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:00:29.19 ID:krZ9CD660]

データだけ見てるならまだマシやろ
実際はデータすら見てない

[286 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:00:31.39 ID:XVfXWu3N0]

残念ながら年俸を決める連中が数字を見るんだよなあ‥

[287 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:00:34.24 ID:QSEK6AWE0]

>>245
何で打率は指標じゃない扱いなんやろな

[288 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:00:39.33 ID:ObGMhXNqd]

>>268
アスペかな？

[289 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:00:44.04 ID:EEmUTzaOd]

>>267
普段は他人のことボロクソ言いたい放題なのに自分達がチクッとなんか言われただけで発狂して粘着するのくっそださいわ

[290 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:00:51.57 ID:KytcIsKPd]

ダルのプロだから(笑)わかるから(笑)みたいなのもおるしいい勝負やで

[291 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:00:51.59 ID:qlHZ5CSCd]

>>268
アスペやん

[292 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:01:00.55 ID:/r/byCoG0]

>>81
16歳から草野球戦士です
高校行きたかった後悔しかないわ

[293 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:01:12.10 ID:RFFCl+XId]

>>218
川上が馬鹿にしてるのは数字そのものちゃうで
野球をやりもしない見もしないのに数字だけで知った気になって野球語ってるやつを馬鹿にしてるんや

[294 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:01:14.25 ID:4AzuspN1p]

何故そのデータの指標が高いと優秀なのかも分からず使ってる奴ばっかやしな
「ここが高いから強いんだろ？」くらいしか思ってない

[295 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:01:19.31 ID:2zMh1P1ad]

uzrしか見てないと去年のロッテ藤岡は守備が良いとか言ってしまう
uzrはただの結果で守備の上手さじゃないのに
ついでにwarも貢献度だから実力の話はしてないのに実力の話し始めるやつもおるしそもそもセイバー指標の理解すらできないやつも多い

[296 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:01:20.60 ID:1de4j4j1r]

打率も出塁率も立派な指標で太古の昔から擦られてきたやろ
野球ってそういうスポーツや

[297 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:01:22.51 ID:GYUkCw680]

>>269
このスレにもおるな
>>160とかまんま

[298 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:01:23.24 ID:vvY2vLCD0]

>>280
数独でもやっとったらええ

[299 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:01:24.78 ID:ENuYOT+10]

>>268
数字遊びキッズの末路

[300 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:01:31.51 ID:GAEKMC4lM]

>>268
こういう文章読めない障害者がニチャってるんやな

[301 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:01:31.98 ID:zkDnfaxm0]

>>282
指標が全てやぞ
指標を知れば野球を知れる

[302 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:01:36.95 ID:eRUo3hzVM]

このスレにも川上憲伸バカにして自分の方が野球知ってると思ってそうな奴おるもんな

[303 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:01:38.97 ID:HxXK7zDCa]

>>218
サッカーの場合数字が高いから必ずしも優秀とかわからんからな
チームのやり方で数字がガラッと変わるから個人の比較は難しいし

[304 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:01:39.30 ID:UJ4zuSIh0]

動画全部見たけど冒頭でこの話してるからよくある最初にチラ見せする編集かと思ったらその部分だけで終わって困惑してる

[305 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:01:50.77 ID:WCVTrHRA0]

>>238
ガチで頭悪そう
もしかして日本語ネイティブじゃない？

[306 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:01:52.51 ID:kZUXd6eO0]

>>19
セイバー厨を置き論破してるのつよい

[307 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:01:56.42 ID:UTdEWXM00]

5chから拾ったdataを使ってTwitterでうんちく語ってる奴の事かな

[308 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:01:57.98 ID:dwhD8ltnd]

岡本鈴木とかのファンがブチギレてて草
そいつらがショボいのは事実やん

[309 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:02:00.57 ID:Iys3Sho/0]

>>267
面白いようにテンプレ発狂するからお約束みたいでおもろい

[310 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:02:01.28 ID:t5n9vOoW0]

>>11
効いてて草

[311 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:02:02.78 ID:ZwkEXIAm0]

>>295
UZR使い始めた初期に堂林のUZRがメチャ高くていきなり怪しかったんだよな

[312 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:02:06.99 ID:hE6DkbCgp]

G民、効き過ぎてしまう…

[313 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:02:08.61 ID:04p8mctqM]

>>255
それも野球のいいところの1つやと思うけどな
モデル化しやすいところ

あえて数字にしなくても感覚的にみんな持ってるであろうものだと
ノーアウト満塁だったら小便漏れそうでも目が離せんけど、ツーアウト走者なしでピッチャーの打席やったらまあ状況動かんだろうから早めにトイレ行っとくか的な

[314 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:02:09.13 ID:o5lKTn/i0]

こいつただの老害やん

[315 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:02:15.00 ID:FnHuD/kzd]

指標厨じゃないけどOPS1割って言うのは嫌い

[316 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:02:15.11 ID:kuKMT5uj0]

なんやこいつらワイに構ってくれない
ワイはエースやぞ？無視すんなよ

[317 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:02:15.72 ID:DXImVpYJ0]

岡林は認めない野球オタク達であった

[318 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:02:21.44 ID:wgG2OdqX0]

ただやっぱり経験者とかプロには最低限のリスペクトはいるよな

[319 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:02:38.50 ID:wQPCPMue0]

なんG民をバカにして、ただで済むと思うなよ😡

[320 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:02:40.52 ID:IXPNEHiS0]

川上馬鹿にすんならお前らは沢村賞くらいは取ってるんよな？

[321 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:02:41.45 ID:QsrffdRF0]

なんj民「阪神の佐藤は地雷！ソースは大学時代の三振率！プロでは通用しない！」
なんg民「数字なんてどうでもいいロマンが大切」

この違いよ

[322 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:02:47.36 ID:6p5ESSnJ0]

他の人間が作ってまとめたものを使ってドヤ顔でけなしたりする連中が好かれないのは当たり前という話やな
何一つ自分が何かをしたわけでもないのに自分たちが偉いくて正しいと勘違いしちゃってるし

[323 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:02:50.46 ID:krZ9CD660]

実際は指標の中身が何か知らない奴だらけだからデータも分かってない
投手WARの中身が何も知らないくせにWAR語ってる奴が9割以上やろ

[324 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:02:50.67 ID:5atkJUMB0]

>>278
メジャーで既に結果出てて
一切プレー見ずに数字だけ見て指名選手を決めた場合と、熟練のスカウトが選んだ場合の成果がほぼ同じくらいになってる
見る目のある人間をスカウトにするメジャーと違って元選手の天下り先でしかないNPBスカウトは数字見て選んでるなんJ民以下になるのも当たり前
牧と正木スルーして渡部やブライト健太だからな

[325 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:02:54.03 ID:mbOxp12Y0]

>>176
こういう勘違い野郎いつまで経ってもいなくならんな。

[326 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:02:54.07 ID:aYb38Xqw0]

>>19
有能過ぎる

[327 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:02:54.18 ID:VSwNNy910]

ルーキーの成績出ると指標見てあっさりゴミとかなんとか言って切り捨ててるの酷い

[328 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:02:57.05 ID:D61p4IyI0]

>>275
実際ストライクゾーンに直球を投げ込むと反応できない打者多いよね
データが多すぎて選手個人が整理しきれておらず
一番の基本がおざなりになっているのかもしれんね

[329 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:03:03.63 ID:YmEk0i4ua]

140試合もやってるからこんな指標で遊ぶしかないんやろ
もっと短くしたら単純に試合で活躍したかどうかに目がいくのにな

[330 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:03:10.11 ID:pgVu23cz0]

指標出た瞬間手のひら返しで評価するの草生える
森の守備とか鈴木誠也の守備とか

[331 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:03:16.11 ID:QSEK6AWE0]

>>299
>>300

ガイジどもが発作起こしてて草

[332 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:03:16.49 ID:ZwkEXIAm0]

>>315
あれ.868だったらハチロクハチって言うのがエエんかな

[333 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:03:22.33 ID:XdulBjQv0]

その点佐々岡はちゃんと選手を見てるよね

打率.220 2本の謎の豚を5番に置いて坂倉を6番に下げたり、マクブルーム外して謎の豚スタメンに入れたり、毎回打たれてる謎の豚を大切な試合で中継ぎで出したり…

[334 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:03:25.56 ID:S43Omn+qa]

指標の意味ちゃんと理解して使ってるならええけど煽るために見てるだけなやつとかいるしな

[335 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:03:29.74 ID:fpNxDSgR0]

野球の指標なんて普通にみんなが体感で気付いてることしか主張してないからな
それに情報量落とされてる指標より生データの毎日観てるプロやファンのが色々分かってるのは当然やな

[336 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:03:30.29 ID:Be+3jr2w0]

>>285
単に数字の羅列でしばき合いしてるだけやな

[337 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:03:31.37 ID:w361B6Of0]

「一つの指標だけ見て判断する」が一番やっちゃいけないことなのにopsしか見てないんだもん

[338 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:03:32.16 ID:2zMh1P1ad]

>>331
発作起こしてるの君やん…

[339 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:03:32.61 ID:ENuYOT+10]

ワイ「はえ～やっぱ生で見るとプロの選手の肩ってすごいなぁ、軽く投げてんの送球スーッと行くやんけ・・・」

指標豚「でもあの選手のUZRは～」

ワイ「おらああああああああああ！！！！！！！！！！！」（指標豚を場外HRで叩き込む


ワイ「あれ、ワイなんかやっちゃいました？ｗ」

[340 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:03:34.62 ID:zkDnfaxm0]

まぁ高卒の野球選手と大卒のワイらやったらどっちが理解力あるかと言われたら、ねえ…？

[341 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:03:39.58 ID:aYb38Xqw0]

>>25
言うて鳩山総理時代のが今より生活しやすかったやん

[342 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:03:46.21 ID:ObGMhXNqd]

>>331
ガイジまだいたんか
発狂するくらいなら逃げたほうがええで

[343 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:03:50.00 ID:bhMNUfgtM]

>>311
森岡が＋に出るUZRは信用出来ないってヤクルトファンがよく言ってたわ

[344 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:03:51.64 ID:ArwChw+O0]

モデル化しやすいと言うのは他のスポーツにない野球の利点だし指標で語るのは悪い事ではないわ
俺は野球も数学も好きだから指標の確からしさを議論するのは普通に楽しい

[345 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:04:01.66 ID:YNg1OM26M]

>>340
憲伸は高卒ちゃうやろ

[346 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:04:10.73 ID:1JYWdF/Ga]

>>308
がびびびょ〜ん(笑)🤪🤪

[347 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:04:23.61 ID:lx8tERRid]

実績がどうたらいうなら高卒とかアホ大卒しかほぼ居ないプロの連中とか論ずるに値しないやん

[348 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:04:27.03 ID:Ck5WTkOq0]

ガチで効いちゃってるの草
どんだけ図星やねん

[349 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:04:35.22 ID:UAzUb8OS0]

数字で語ろうが野球自体に興味を持立てることに変わりないからなあ
プロ野球が人気なのはそういうのも大きいと思うで
きっかけを持つことが重要
他のスポーツみたいにそれすらないのがヤバい

[350 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:04:37.20 ID:QSEK6AWE0]

指標で言葉遊びしてようがその指標が数学的に正しいなら何も問題ない→これが理解できないガイジ多すぎて草
お股ニキ→そもそも数学的に正しくない

この違いがわからんの知能弱そう

[351 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:04:43.88 ID:+WcbJnhw0]

指標に詳しくなったところで野球は上手くならんからな

[352 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:04:43.85 ID:WCVTrHRA0]

>>331
ガイジが発作起こしてて草

[353 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:04:44.59 ID:d0Fmr+qvr]

指標各ポジション１位でオールスター
VS
残りもので自由に組む

どっちが強いんやろ

[354 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:04:50.97 ID:aYb38Xqw0]

>>344
野球は素人や未経験者でも誰がいい選手なのか分かりやすいのは魅力やと思うわ

[355 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:04:51.25 ID:ZwkEXIAm0]

>>343
堂林と森岡に共通してるのはゴロは確かに捕るが送球エラーが山ほどあるとこやな

[356 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:04:58.20 ID:QSEK6AWE0]

>>342
統計学理解できなくてかわいそうやね

[357 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:05:04.09 ID:ObGMhXNqd]

>>350
いつまでガイジ晒すんや？

[358 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:05:07.12 ID:QsrffdRF0]

UZR←ウズラ
WAR←ワァー
OPS←オーピーエス

[359 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:05:09.28 ID:GlDlzux50]

UZRだけは信用ならん

[360 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:05:18.88 ID:QSEK6AWE0]

>>357
それお前やんw

[361 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:05:23.34 ID:6p5ESSnJ0]

>>340
明治卒だからそのへんのやつより学歴上やぞ

[362 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:05:25.89 ID:ENuYOT+10]

指標に詳しかったらHR打てるようになって守備範囲も広くって足も速くなるん？

[363 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:05:26.97 ID:ObGMhXNqd]

>>356
アスペくんはまず日本語理解しよう！

[364 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:05:29.34 ID:/aaBKqija]

>>350
効きすぎて文章おかしくなってるやん草

[365 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:05:30.20 ID:SxRQavdE0]

なんGのゴミカスに刺さりまくりで草

[366 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:05:33.60 ID:kuKMT5uj0]

なんでこんなんにガチで効いてるやついるんや…
ワイはお前らが怖いよ
ワイの自慢に構う余裕もないお前らが

[367 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:05:34.28 ID:7deebTbUd]

岡本へのOPS煽りってガチで効いてたんやな

[368 それでも動く名無し 2022/09/24(土) 15:05:39.92 ID:OB+yU9cM0]

>>331
言葉が通じないヤツって見てて本当に可哀想になるわw
まぁ頑張って生きてや