大谷ストレート被打率.284、ダルビッシュストレート被打率.159

[1 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:00:10.98 ID:RHCiZmrPr]

大谷のが球速いのにのなぜなのか？

[109 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:20:04.66 ID:RLbcOKQba]

ダルのファストボールってフォーシームもシンカーもカッターも全部武器になるやん

[110 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:20:09.18 ID:Nhy4BNd50]

ちなみにダルの指標がこんな感じや
大谷のは出し方が分からから記憶だけで言うがfastball spinってのが確か50とかそんなんやったと思う
https://i.imgur.com/cQ0CDzI.jpg

[111 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:20:21.43 ID:kBThqt0vd]

>>92
>>93
あんま詳しくないんですまんな
WHIPも被打率もK/BBもダルのほうが上やけどメインの指標って別にあるんか？

[112 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:20:28.10 ID:SgPjP19r0]

大谷って日本にいたときからスピードにしてはやたら打たれるって言われまくってたやん

[113 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:20:52.66 ID:sv49c+wlp]

日本はフォーシーム投げれ中毒患者多すぎるわな

[114 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:21:33.91 ID:kJrMwqKM0]

せや
同じ球速のシンカー投げればええやん

[115 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:21:37.82 ID:QZiKFCPvM]

球速はリリース時点やからな
大谷は減速が大きい

[116 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:21:42.04 ID:cMQZGP7C0]

>>46
キッズ（14勝）生えた毛（34本）

[117 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:21:48.82 ID:ZR+T0G0Z0]

大谷のストレートが打たれない時って160出るか出ないかぐらいが
コース良くビシバシ決まる時だよな
気合い入れて165とか投げてもそんなに抑えてたりはしない
165の方が見映えええけどさ

[118 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:22:12.56 ID:9cLipL2d0]

>>114
そんなんパワプロやんけ

[119 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:22:14.80 ID:XV4NXjbd0]

>>111
xERA/被xwOBA
被バレル率

[120 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:22:30.13 ID:pqduGjTU0]

ダルのストレートはHIPHOPしてる

[121 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:23:03.12 ID:7U5JO4SJ0]

>>111
barrel%
hardhit%
xwOBA
被打球速度とか

[122 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:23:07.91 ID:M8ysDyj80]

大谷の棒球でも速さである程度は力で押せるもんなあ
やっぱりスピードは大事

[123 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:23:10.36 ID:Nhy4BNd50]

>>111
>>110のやつは大体大谷が勝ってる

[124 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:23:14.19 ID:mJMLAnDOr]

大谷は日本時代から棒球言われてたやん
ソフバンの選手達は左打者だと大谷フォームの球の出どころが分かりやすくてストレートはなんとかなるって言ってたぞ

[125 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:23:21.82 ID:QfWnWZhx0]

>>111
WHIPなんて誰も使ってないぞ
BABIPに左右されるからゴミ

[126 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:24:26.43 ID:Yl655etM0]

149キロくらいでストライク取りに行ったストレートは全部打たれてたからな昔のダルは
だからカウント球としてストレート投げるのやめた

[127 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:24:35.66 ID:cQk3wNScM]

ダルビッシュ　24QS
アルカンタラ　23QS

これ地味に凄いよな

[128 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:25:12.25 ID:f8AtPH9h0]

空振り率上げるならアングル低くしてホップさせた方がええんやろ

[129 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:25:13.99 ID:15lp0Is00]

WARは奪三振率高い方が有利だし取れば取るだけ高くでやすい
要はチームによって違う野手の守備力に影響されずに独力でアウト取れる能力だからな
投谷の価値はメチャ高いぞ
というかダルも良い方なんやけどな

[130 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:25:20.79 ID:bHDq3cxS0]

大谷の変化球は手の出しようがないから直球に山張られてるんやないか？
ダルも変化球の人やったけど最近見てないから今はわからん

[131 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:25:26.12 ID:ODw5DC8t0]

最近のダルの投げ終わった後の動作すき。緩い感じ

[132 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:25:33.47 ID:yzo1rBOG0]

>>124
なお空振り率はめちゃくちゃ高かった模様
要するに大谷を神格化しすぎてたまに当たるだけで大したことないとか思ってしまう

[133 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:25:43.84 ID:3JCJ9tRF0]

大谷は荒れ球でもないし
わざとぶつけてきたりは絶対しないから
その分は不利やな

ノーランライアンみたくどこにくるかわからんノーコンとか
ペドロみたいに頭狙ってきたりせんもん

[134 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:25:54.63 ID:7U5JO4SJ0]

この記事見ればフォーシームのことは大体分かるぞ
https://hiros-lab.com/4seam/

[135 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:26:23.57 ID:2wsAxmdt0]

フォームや出どころちゃう

[136 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:26:27.73 ID:xLPPxkOF0]

今年フォーシームで無双してるのってストライダーか？

[137 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:27:37.66 ID:b8pX8mp2d]

得点圏OPS1.050(MLB1位)
得点圏被OPS.530(MLB3位)

[138 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:27:57.45 ID:wdw/Z1J2a]

大谷もダルもメジャー屈指のコントロールピッチャー

[139 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:28:09.17 ID:e685jcPL0]

被BABIPがここまで違う2人の被打率って比べて意味あるんか？

[140 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:28:44.29 ID:n3snpRMjd]

本質見てない指標ガイジってほんと終わってんな
vs LAD 4登板
vs ATL 3登板
vs NYM 2登板

こんなの相手させられてるダルと大谷じゃダルのが指標悪くなって当然だろ

[141 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:28:48.70 ID:IBzT19L6d]

ダルの速球スピンってメジャートップレベルなんか😳

[142 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:28:54.77 ID:eMlTzmKf0]

>>138
大谷のコントロール悪いだろ
試合見ててもミットから外れまくってるし

[143 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:29:17.58 ID:2xpSqWRt0]

のどごしが違う

[144 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:29:23.18 ID:Lh/VgDEI0]

ストレート全く投げないピッチャーっているのかな

[145 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:29:41.71 ID:bHDq3cxS0]

>>139
今年のダルは運がエエんか？
大谷は普通くらいか？

[146 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:29:51.40 ID:q2xeYmOC0]

>>129
それってチームによって全然価値変わらんか？
守備強いチームは奪三振にこだわらなくてええやん

[147 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:29:52.88 ID:cbdLyjoUa]

フォーシムで無双してたベイダーさん…

[148 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:30:01.50 ID:7U5JO4SJ0]

>>136
ストライダーのストレートは最強のストレートやね
速い
リリースポイント低い
スピンレート高い
回転軸優秀

[149 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:30:08.69 ID:5GBescEz0]

大谷は変化球投手やから

[150 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:30:17.15 ID:yzo1rBOG0]

>>144
フォーシーム投げないやつなんていくらでもいる

[151 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:30:26.06 ID:bHDq3cxS0]

>>142
K/BBは良いんやけどな

[152 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:30:34.83 ID:xLPPxkOF0]

>>144
昔ナックルがメインの投手居なかったっけ

[153 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:30:39.17 ID:ywGoSX+e0]

コンビネーションなんだから１つの球種だけの被打率持ち出しても意味ないやろ

[154 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:30:52.99 ID:N83YtrUO0]

あの被打率やばいスライダーあるからなぁ

[155 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:30:53.23 ID:y8gN+aYo0]

大谷は今あへあへ変化球マンやろ

[156 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:31:10.95 ID:yzo1rBOG0]

>>146
そしたら移籍したらゴミカスになるしその選手個人の価値測れんやろ

[157 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:32:26.98 ID:w1Kr7G+00]

確かランナー置いた後の披打率って大谷一位やったよな

[158 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:33:05.56 ID:DAGOx+Wzr]

>>93
速球のスピンレートって一番大事な指標ちゃうんか
一時期メジャカスは猫も杓子もスピンレートの話ばかりしてたやろ？

[159 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:33:08.53 ID:cZQlh4Ytd]

フォーシーム(101マイル)
ツーシーム
曲がりの少ないスライダー
曲がりの大きいスライダー
カッター
縦スライダー
カーブ
スプリット

言うほどストレート投げる必要あるか？

[160 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:33:20.63 ID:N83YtrUO0]

デグロムですら打たれる魔境やから

[161 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:33:26.91 ID:gxE39M0R0]

どう考えても大谷のストレートはいい球やし
配球の問題じゃね？もちろん大谷の責任でもある

[162 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:33:41.48 ID:x8FtrGs1M]

三振狙うと四球も増えるイメージや
スプリットや外に逃げるスライダーで
ダルがコントロールの指標良くなったのも奪三振率と引き換えやし

[163 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:33:50.67 ID:Nhy4BNd50]

>>134
数値で見ると分かりやすいが、大体一般的に言われてる通りやな
シュート成分が少し見解異なるってぐらいで

[164 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:33:59.06 ID:dIEDN5zMr]

全球種の被OPS

ダル　OPS.577
大谷　OPS.599

調べたらこれでなんでダルビッシュのが防御率たかくなるのかわからんわ

[165 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:34:14.14 ID:7U5JO4SJ0]

>>140
大谷
TOR×2
HOU×4
ATL×1
NYY×1

そこまで変わらんよ

[166 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:34:22.37 ID:mmtACoH00]

>>11
いい滑り止め見つかったんかな

[167 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:34:46.40 ID:9cLipL2d0]

>>159
今年の大谷全くフォーク投げなくなったな
打たれる事少ないはずなのに

[168 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:35:19.59 ID:+oLRi0gS0]

>>164
今年のダルビッシュはランナー残して降板したらもれなく返されてる

[169 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:35:35.58 ID:eMlTzmKf0]

>>157
得点圏被長打率は過去50年で最高の数字や
7月時点のデータだから今はわからんけど

[170 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:35:54.51 ID:xLPPxkOF0]

>>164
ダル毎試合飛翔してるのにこんなもんなのか

[171 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:36:07.48 ID:kOw45IRf0]

>>167
スプリットは制御がムズいんや
それより縦スラ使おう！ってなった

[172 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:36:24.31 ID:kBThqt0vd]

教えてくれてサンガツ
色々調べたけど難しいんやな
んで思ったけどこれって対戦相手は考慮されてるんか？
極端な話メジャーに中日放り込んで中日戦だけ投げればめっちゃ良い成績残せそうやけど

[173 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:36:56.45 ID:Yl655etM0]

>>164
ギアチェンできる大谷とできないダルの差だろ

[174 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:37:14.44 ID:bHDq3cxS0]

>>167
キャッチャーがよう捕らんねん

[175 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:37:29.05 ID:nm8VcdROd]

フォーシーム平均回転数(2022)
バーランダー　2623回転
ダルビッシュ　2548回転
大谷翔平　2206回転

フォーシームは回転が多いほど空振りが取れる

[176 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:37:43.42 ID:7U5JO4SJ0]

>>167
今年は去年よりコントロールが悪いし見逃されるケースがおおくなったから

[177 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:38:49.72 ID:eMlTzmKf0]

大谷はスライダーばっか投げて肘壊さないんかね

[178 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:39:07.06 ID:N83YtrUO0]

大谷スライダー特化の投げ方になったよな
ツーシーム増えて良かったよほんと

[179 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:39:08.10 ID:Nhy4BNd50]

>>170
むしろ飛翔以外での連打があんまない印象あるな
炎上も不運なの含めて2回？やしイニングも食えてるからそんなもんなんやろな

[180 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:39:34.65 ID:wBaWcGWm0]

スライダーとツーシームで変化逆方向なのクソゲー感あるわ

[181 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:39:43.91 ID:+nz9XkaDp]

>>59
あのネタスレ信じるやついたのか…

[182 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:40:25.52 ID:l3tULGNG0]

>>164
大谷はギアチェンするらしいよ

打者大谷のOPS*
ランナーなし: .806 (44位)
得点圏: 1.278 (1位)

投手大谷の被OPS**
ランナーなし: .629 (31位)
得点圏: .486 (2位)

*50試合以上
**20先発以上

https://twitter.com/mlbcave/status/1573642231025500163?s=46&t=m7qqJZhOMwUtJgt27wKWMQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[183 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:40:26.14 ID:0F1AIQti0]

>>32
言うてカットもツーシームも被打率高いやろ

[184 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:40:28.32 ID:pRqenRjs0]

>>144
リベラ

[185 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:40:43.38 ID:bgMGZ0L2d]

アメリカの投球評論家

大谷のツーシーム→ターボシンカー
高速縦スラ→スラッター

この命名どう？

[186 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:40:48.50 ID:zQ+t3oXI0]

そもそも向こうのストレートてフォーシーム以外も含まれるんちゃうの？

[187 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:41:33.65 ID:B2++PhSPd]

>>144
RAディッキー
ほぼナックルのみでサイヤング取った化け物

[188 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:41:37.46 ID:w8nHHEs00]

もっと上手くストレート使えそうだよな

[189 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:41:39.76 ID:0s7hbTuAd]

っぱなんG公認メジャーリーガーはふぁりぢゅさんだわ

[190 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:41:45.73 ID:Yl655etM0]

>>186
それはファストボール

[191 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:41:53.78 ID:YYkLRFLy0]

打者の打撃技術も上がってるから
いくら160投げて当てられる時代やからなあ
空振りとるにはやっぱ緩急なんだよ

[192 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:42:11.42 ID:Mc5CTBmkd]

大谷はフォーシームと同じ球速のシンカー覚えたし速球ならそっち使えばええやろ

[193 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:42:21.84 ID:FuHHIwSa0]

大谷の運がいいのは事実やし結構守備にも助けられとるからな
まあそれでも今はダルより大谷の方が優秀やろ

[194 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:43:04.10 ID:Nhy4BNd50]

大谷自身も日本時代からストレートはカウント取る球言うてるから決め球としては見てないやろ

[195 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:43:19.95 ID:6gXqinv40]

ダルはフィールディングだけはなんとかならんのかな
あの見た目から草野球のおっさんみたいな動きするときあるし

[196 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:43:25.16 ID:SZKbKWAGd]

打者大谷の150キロ以上の打率

.212

[197 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:43:28.49 ID:gxE39M0R0]

>>192
どう見ても多投できるようなボールじゃない
スプリットの方がまだまし

[198 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:43:35.00 ID:w8nHHEs00]

急にダルみたいなツーシーム投げれるようになるの天才すぎるわ

[199 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:43:42.02 ID:SgPjP19r0]

大谷のストレートは結局は野手が投げてる延長なんだよな

[200 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:43:52.18 ID:zHfwH1KEa]

レッズのグリーンは速いけど打たれまくってんのは回転数少ないんかね

[201 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:43:52.29 ID:WmNGp5EN0]

ダルはほとんどストレート投げてなさそう

[202 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:44:31.75 ID:SJili5ap0]

大谷は全然長打打たれないからビビる
ダルは打たれたら大概長打

[203 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:44:41.98 ID:BmnE0zcD0]

大谷はフォーシームがクオリティ高くないんだよな

[204 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:45:27.07 ID:N83YtrUO0]

大谷後半とかHR打たれてないんちゃうか

[205 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:45:34.16 ID:K0J/Ju2v0]

大谷は球速いけどストレートの質は良くないもんな
佐々木はストレートキレキレやけど

[206 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:45:39.62 ID:lWlPkdZ60]

>>110
ベロシティてなんやっけ
何となくターミナルベロシティって単語が思い浮かんだけど

[207 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:45:39.89 ID:Nhy4BNd50]

>>193
言うてエンゼルスの守備考えて他チームのPと比べて守備に助けられてるかと言われたらそこまで違いあるとは思えん
防御率の低さは単純に奪三振率の高さの問題やと思うけどな

[208 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:45:54.64 ID:Vdc9KUdMa]

>>192
フォーシームと他の変化球死ぬフラグやん