●日本馬が凱旋門賞を勝つまであと何年必要？

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 09:09:46.63

勝てる気せーへん

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 09:54:52.55

>>135
エルコンドルパサーももちろん向いてなかったよ
だから向くように馬を作り替えた　欧州長期遠征プランをたて現地で専門スタッフ20人雇った　馬体やフォームは日本時代と別になりだから凱旋門賞後は日本で走ることができなかった

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 09:55:31.52

>>157
ヴェローナシチー賞金足りてるっけ？

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 09:55:34.76

>>96
>>121
サンガツ
朝からテンション上がったわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 09:55:47.02

>>145
ディープもキズナも先行させてなかったっけ？

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 09:55:57.48

和生のロンシャンてマイルでビリケツのあのレースだけだろ?
まあ終わってるわな

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 09:56:17.09

>>147
血統的に買えなくても武豊ってだけで買いやろ
京都の長距離が得意なだけだと思ってたけど去年もディープモンスターを5着にしてたし

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 09:56:23.06

クロノは確実に馬場適性があった
ロンシャンのクソみたいな不良馬場でもまともに走れたんや
負けた理由は舐めプ輸送と鞍上と枠と展開やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 09:56:24.67

エルコンドルパサーはダートでも強かったからな
あれは馬場不問や

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 09:56:26.50

>>161
あーそうなんや
和夫のドイツverと思ってた

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 09:56:29.87

>>162
良馬場だからな

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 09:56:40.56

天皇賞春馬→凱旋門賞最高着順10着
ダービー馬→凱旋門賞最高着順2着
ジャパンカップ馬→凱旋門賞最高着順2着

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 09:56:41.42

>>156
三歳時点でのナカヤマフェスタって気性面ちょいアレで
走らせてみるまで分からんみたいなとこあったし良馬場でも何とも言えん

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 09:57:22.46

>>165
微妙やな

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 09:57:25.48

>>174
宝塚勝馬は？

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 09:57:28.20

>>163
マイル以下のあの馬は正真正銘の化け物だよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 09:57:33.82

>>162
良馬場のスローのよーいドンやから着差がつきにくかった
逆に不良馬場で前潰れで5.5馬身差のクロノは善戦しとる

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 09:57:37.75

>>165
2勝クラス勝ち馬と賞金同じだからよほどのことがない限り出れるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 09:57:39.92

>>172
ワイも去年の鞍上に希望を見出したからな
そこに縋りたくなる気持ちはわかる

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 09:57:43.19

唯一勝ち目があるのがタイトルホルダーだろ
クィーンスプマンテすれば勝てる

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 09:57:58.14

エルコンもいきなり行ったら大敗だろうしな

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 09:57:58.79

クロノジェネシスは1年遅かったし
そんなに強い馬でもなかったがワイの見解やな

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 09:58:00.03

>>161
ロンシャンは初騎乗って言ってた気がする

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 09:58:13.88

>>174
宝塚記念馬→凱旋門賞最高着順2着×2頭

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 09:58:13.96

すまんスプリンターズステークスはナムラとメイケイエールでええか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 09:58:18.20

府中2400適性がある馬がいい✕
ゴリゴリスタミナ血統だけど府中2400をこなせるスピードを持ち合わせてる馬じゃなきゃ通用しない◯

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 09:58:21.04

今にして思わなくてもキズナの4着ってすげーことなんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 09:58:38.01

ホソジュン曰く
「馬って生き物自体が見知らぬ土地行くと緊張して上手く走れなくなる」
らしいから出来れば向こうの前哨戦使った方がいいとか何とか

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 09:58:40.57

>>59
日本生産馬が～でまだ続いてるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 09:58:48.08

タイトルホルダーは1番適性ありそうやけど前哨戦も使わずいきなり本番はキツくねーか
馬が戸惑って終わりそうそういう意味ではドウデュースは1回使ったのはプラス

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 09:59:14.32

タイトルホルダーの底なしのスタミナが今年凱旋門を先頭で踏破するはずや

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 09:59:24.10

ヤマニンゼストは大阪杯のアリーヴォパターンじゃないの
展開ドハマリであそこに来たけど、柳の下にいつもドジョウはいないんやで

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 09:59:27.55

>>156
逆やない？
調教まともにできてない中で4着まで来たのは重馬場の適性あったんやと思うわ
オルフェも不良のダービー勝ってるし重の府中2400で勝てる馬が一番向いとるんやないか

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 09:59:31.93

オルフェ抜いた場合

天皇賞春馬→凱旋門賞最高着順10着
ダービー馬→凱旋門賞最高着順4着
ジャパンカップ馬→凱旋門賞最高着順2着
宝塚記念馬→凱旋門賞最高着順2着

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 09:59:32.78

>>184
ボコボコ専門職人やな
府中では勝ちきれんかった
同じくボコボコ職人のキセキとベッロに圧勝してるしこいつらよりは上

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 09:59:33.44

>>185
凱旋門初騎乗とは言ってたぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 09:59:37.83

非国民馬券買って日本馬負けたらオッズ美味い、日本馬勝ったらお祭り騒ぎで勝ち最強や🤗

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 09:59:41.21

今年の凱旋門はレースレート低いだろうから勝ってもエルコンは越えられないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 09:59:42.95

>>190
ハイセイコーがそうだったらしいな
だから無理やり府中のNHK杯を使うしかなかったとか

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 09:59:53.57

>>183
半年休養明けの渡仏一ヶ月でイスパーン勝ち負けやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 09:59:59.76

ステラヴェローチェあたりがあっさり終わらせてくれたら助かる

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:00:14.34

芝もダートもこなせるくらいの馬の方がチャンス有るよな
いっそダート馬でも送り込んでみれば

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:00:14.77

タイトルホルダーのレコードはスピードというより体力で叩き出したレコードだからなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:00:19.59

>>197
でも負けたじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:00:31.08

ステイフーリッシュの鞍上フランス×ってことわかってるんかな
一番可能性ないわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:00:39.44

タイトルホルダーの否定材料で去年のクロノ持ち出す奴おるけどあれ見るとむしろスタミナあるなら十分行けそうに思うけどな

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:00:42.91

川田純煌(ぎんじ)
こんなん読めんぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:00:45.76

>>189
着差を見ると惨敗扱いのゴルシと同じ7馬身差やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:01:00.68

本当に勝ちたいならドアイを3歳で出すくらいしないと無理や

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:01:12.53

>>174
GI未勝利馬→凱旋門賞最高着順16着

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:01:21.69

>>206
負けた理由は馬場適性以外の要因や
本気で挑んで展開も向けば勝ち負けできたわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:01:44.46

>>202
それが何？日本にいたのその期間
現地のプロかき集めて準備した期間や馬づくりリセットするようなことしたの？

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:01:58.96

>>189
哲三が無事だったらキズナはもっと活躍してたと思うよ
ダービーは勝てなかったろうが

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:02:09.66

>>205
ヘンな言い方になるけどゴリ押し競馬だよな
タップと似ている
あいつも阪神は鬼だったな

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:02:15.69

>>184
4歳のときの宝塚記念が衝撃的だったけどあのレースの2～5着馬見ると相手がアレなだけやと思う
それ以外だと中山のフィエールマンに辛勝した程度やし

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:03:03.21

>>208
タイトルホルダーの不安材料は不良馬場への適性やろ
使い込み阪神とはいえ天候には恵まれて良馬場か稍重しか走っとらん

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:03:06.39

前哨戦なし鞍上経験なし陣営ノウハウなし
無事に帰ってくればええレベル

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:03:06.43

>>213
その理屈で行くと鉄砲&鞍上うんちやらの時点でタイホくんヤバくね？

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:03:11.70

でもタイトルホルダーには菊花賞があるよね

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:03:15.97

>>202
これよな
1ヶ月程度慣らして向こうのG1勝ち負けできるならもっとマシな結果になっとる
イスパーン賞も重馬場やったし

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:03:24.28

クロノはぶっつけでアレなら足りてたし適性あったんやろな　

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:03:30.65

>>187
浜中の中山G1成績　0-0-1-19

重賞に広げても1勝もしたことないほどグロ成績やからまたソウルラッシュするぞ🙄

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:03:35.01

タイトルホルダーの否定材料は直行だぞ
直行で好走した日本馬は皆無だし
タイホに期待してる奴はこの事実を知らないニワカだけ
ディープ以降からのファンならタイホに期待しないわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:03:38.11

欧州馬自体BCやドバイSCでも普通に勝ち負けしてくるくらいにはクソ強いし

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:03:39.09

>>190
でも日本国内だと初のコースでも普通に好成績残す馬ばっかだしそこまで気にするものなのかは疑問

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:04:08.93

タイトルホルダーはクロノジェネシスよりはスタミナあるからな
クロノは有馬がギリギリだったし

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:04:16.28

今年ラビットいる？
それでタイホの戦い方だいぶ変わるわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:04:25.42

クロノってバゴだっけ？
先天的には適正ないとおかしいよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:04:26.01

凱旋門賞から帰ってくると馬が終わること多いから
ステイフーリッシュ以外は心配やな
わりと日本馬への差別もフランスだと酷いみたいだし

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:04:32.09

>>222
凱旋門賞じゃなくていいならいきなりで結果出してる馬わんさかいるじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:04:32.60

ディープ以降からのファン　×
ディープ以前からのファン　〇

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:04:34.60

単純にこの中にエルコン、オルフェより強い馬おらんやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:04:57.85

>>231
キセキも完全に馬変わったそうやしな

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:04:58.58

>>214
何言うとるんや？
エルコンはいきなりの時点ですでにフランスで通用しとるという結果があるだけやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:05:01.02

>>217
サートゥルやラッキーライラックがおったんやから宝塚記念にしては面子はいい方なのに？
レース内容としてはボコボコ馬場適性検査になったけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:05:27.04

>>220
鞍上が横ポツンとかやんなきゃまだいい

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:05:36.26

>>163
負けたけど高松宮記念の方がヤバいと思う
スプリンターズSはアウィルアウェイも同じような足使っとるし

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:05:36.62

>>236
ヨコからやが凱旋門賞以外ならいきなりはたくさんいるから参考にもならんのでは？

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:05:46.57

>>196
天皇賞についてはそもそも日本の長距離自体レベル高くないし馬の力が足りてないだけなんじゃね

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:06:00.71

>>237
モズベッロが3着やしそういうレースやったんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:06:02.92

>>230
確実に馬場適性はあったで
ロンシャンでも難なく走れてたわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:06:21.25

>>232
そこで凱旋門賞だけ特別視される理由はないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:06:31.61

>>240
なんで凱旋門以外はぶっつけで勝てるのに凱旋門だけは叩きが必要なんや

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:06:38.70

ウイポ「だから海外は1回叩いとけって」
わい「うるせーぶっつけで勝ったるわ」
ウイポ「じゃあ完全燃焼付けとくわ」
わい「…」

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:07:08.63

いっくん理論が前哨戦使う程度で通じるとは思わんしやっぱもって生まれた才能で決まるもんじゃないか

2022/09/27(火) 10:07:09.62

>>167
ディープは押し出されて
キズナは後方からやね

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:07:21.27

インゼルでブリックスアンドモルタル×サラフィナの牡馬が募集されてるぞ
松島は次はこの馬で凱旋門賞目指すんやろ☺

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:07:25.67

>>230
まぁ適性はあったろ
ようやっとるわ

ただ単純に実力不足やったな

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:07:42.26

まかり間違って日本馬最先着ディープボンドみたいなことになったらどうなんの？
現役最強馬論争にディープボンドが加わったりするの？

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:07:43.75

サンクルー大賞典とか何頭出てるか知らなさそう

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:07:46.68

>>230
クロノはスタミナがないというのもあるやろ
有馬記念勝った時もギリギリだったし

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:08:13.48

>>251
ならない
レースレートが下がるから

2022/09/27(火) 10:08:15.51

>>190
都合のいい解釈だな
ドバイや香港で一発で答えだしてるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:08:22.42

>>240
言うほどヨーロッパのGI勝った馬おるか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:08:32.19

>>245
レベルが段違いだからやろ　文句なしにあちらで最高のレースやし
実際凱旋門賞だけいきなりで結果は全くでてない　他は出てるけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:08:33.84

>>251
ナカヤマフェスタがどうだったか考えたらわかるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:09:01.22

クロノはまずロンシャンの2400が長かったと思う
中山2500すら少し長いように感じたし本質的には2200までの馬やろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:09:03.58

>>256
タイキシャトルとかエイシンヒカリとかが勝ってなかったか

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:09:13.01

何をもって日本馬と言うのかと言うので全然違ってくるよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:09:17.69

>>251
2着3着ならともかくそれ以下はようやっとるで済まされる

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:09:21.13

>>245
世界で一番格が高いＧ１だから
欧州で強い馬ばかりが集まるし
だから日本馬も100%の能力を出さないと好走はできないということや
今までの結果から直行だと100%の能力を出すことは無理だという結論