●日本馬が凱旋門賞を勝つまであと何年必要？

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 09:09:46.63

勝てる気せーへん

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:13:36.84

>>283
エイシンヒカリはわけわからんかったな

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:13:43.29

>>251
勝たなきゃならん

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:13:44.00

>>200
1着と2着じゃ天地の差やし勝った時点で国内評価は越える
ぶっつけアウェーで凱旋門勝つほど強いなら帰ってきてからレート積めばええわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:13:53.98

ルメ「日本で調教して直前輸送するべき」→タイホ、ボンド
福永「長期滞在して向こうのレースに慣れさせるべき」→ステフ
武豊「チャンピオンホースで挑むべき」→ドウデュース

答え合わせやね

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:13:57.96

確かにオルフェといいナカヤマフェスタといいガイジ馬の方が欧州の馬場では好走してるイメージ
凱旋門賞走ってないけどイスパーン賞圧勝したエイシンヒカリも中々のガイジやった

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:14:06.60

アグネスワールドって小倉で日本レコード出す割に
国内じゃなくて欧州のG1勝つとか特異な存在だわな
血統的には完全に向こうの血統つーかマル外とは言え

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:14:12.47

>>273
逆やろ　レベル高いから適性大事なんや
だいたい自分だって日本のG1予想するとき適性気にするやろ？実力あるから適性関係ないなんてまずしないやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:14:25.69

>>288
最高がサガシティの3着です…

2022/09/27(火) 10:14:31.48

>>288
毎回糞騎乗してるぞ
クリンチャーぐらいやろ上手く乗ったの
まあ馬が弱かったけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:14:35.64

>>292
いや絶対無理や
135なんて越えられるわけがない

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:14:40.49

芝が合わない場合前にすらすんなり行けない可能性あるし
なんも分からんよなタイホ

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:14:55.24

4頭出して勝てなかったら恥やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:14:58.59

>>293
全員不正解の未来しか見えんのだが…

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:15:03.29

>>288
照哉も諦めて武を乗せなくなったもんな
それで凱旋門賞とってるし

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:15:15.30

3歳牝馬を毎年送り込めばそのうちってのは考えが甘いか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:15:17.16

>>293
だからルメールの発言は去年のクロノの時だろ
結果どうだったよｗ

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:15:21.14

>>263
逆に叩けば勝てるんか？ソレミアでも勝てるようなレースレベルでも勝てんかったんやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:15:25.66

>>294
今年の4頭はみんなおりこうさんのイメージ

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:15:33.44

日本馬が勝ったヨーロッパの一番高い格式G1が
マイルのジャックルマロワ賞
これだけでも日本馬はヨーロッパで通用してない証明になる

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:15:37.54

>>294
ガイジです　向きそうです　ステゴ産駒です
ぶっつけでアクシデントぬきでもまるでダメだったゴールドシップさん

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:15:39.68

>>293
3歳牝馬で斤量勝負や！

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:15:52.51

>>294
紙一重で天才に出たシンボリルドルフなんか良かったのかもな
実際に出走したシリウスシンボリも輪をかけてガイジだけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:15:58.76

万一にも勝ってしまったら次は何を目標にすればええんや

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:16:06.20

>>307
ステゴ産駒のあいつが急にガイジ化するのを祈るしかないな

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:16:11.78

>>293
照哉「強そうなドイツ馬でも買ってきて現地の騎手を乗せるぞ」

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:16:12.66

ニエル賞から凱旋門狙うのって青葉賞からダービー狙うようなモンだよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:16:13.99

>>312
BCクラシックや！

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:16:16.16

>>312
キングジョージかBC

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:16:18.87

>>304
負けてもええからブエナビスタ行ってほしかったな
3歳秋は日本でもノータイトルなわけやし

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:16:20.91

>>288
あんまり得意じゃないんかな　性能差もあるけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:16:31.38

前哨戦から着順上げた馬いないんだから叩く意味なんてないよ
前哨戦も本番も好走した馬なんてのは叩かなくても元々適応できる馬を無駄に一戦使っただけ

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:16:35.70

>>293
武豊の理論が正しいやろ
チャンピオンホースって現役最強馬ってことだからドウデュースじゃないだけで

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:16:41.66

ばん馬みたいな凱旋門専門の馬を作るみたいなプロジェクト始まらなきゃ無理な気がする

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:16:45.17

君らがこっそり狙ってる向こうの馬おしえて

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:16:48.64

>>314
それはもうデインドリームでやったやんけ！！

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:16:53.87

>>312
グランドナショナル

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:16:58.52

>>323
アダイヤー

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:17:01.76

ぶっつけじゃなければ勝てるかはわからないけど好走したのは全てぶっつけ以外
ぶっつけは掲示板すらなし

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:17:06.04

>>303
照哉はホワイトマズルの時にもう見切ってた感はあるかもしれん

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:17:17.41

>>309
アイツは賢すぎて変な馬場で走るの嫌がって本気で走らなかった説

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:17:23.45

>>323
重馬場濃厚っぽいしアルピニスタでええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:17:31.20

>>312
???「英国ダービーです」

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:17:45.54

>>312
これで無理して欧州行かんで
適性あるドバイや豪州や香港勝ちまくればええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:18:10.62

>>309
欧州の陰湿な鞭攻めに遭ったやん
後ろ脚質は何があっても勝てないことの証明や

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:18:16.23

>>315
今年フォワ賞ニエル賞から行く馬ドウデュースだけやもんな

2022/09/27(火) 10:18:22.06

>>303
ぶっちゃけ武の乗り方は古い
ドゥデュースやキズナみたいな戦法は
他力本願騎乗や
展開に左右されまくる騎乗

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:18:23.71

>>332
馬券売り出したから嫌でも毎年行かざる得なくなったな

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:18:38.09

>>312
英チャンピオンＳ

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:18:50.09

>>293
どれもあかんやんけ
ボンドがいつも通りぼーっと走って
なんだかんだで日本馬最高順位くさいな

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:18:50.11

>>314
そういや照哉凱旋門賞勝っとったな
関係ないけどノヴェリストは個人的に期待してたけどなあ

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:18:52.46

>>332
ほんまにこうなってほしい
ダメージないなら負けてもいいけど凱旋門みたいにボロボロになっちゃう名馬多い所にわざわざ送り込み続けるの不毛すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:19:03.45

>>333
で後ろになった理由も馬場気にしてまともに走れなかったから

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:19:10.89

ドバイ香港で勝ててりゃワールドクラスやってスタンスでいいと思うけどな
凱旋門は馬場適正以上に移動距離でかすぎるわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:19:17.26

>>309
白いのはガイジムーブしてるけど賢いからなぁ
バカなガイジ馬じゃなきゃだめなんじゃね

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:19:18.81

タイトルホルダー最終直線先頭で回ってきたらそれだけで絶頂できるから頼むわ
その後はまあいい

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:19:22.76

良馬場ダービーでレコード出して不良凱旋門で勝った馬の弟がいるらしい

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:19:24.84

>>315
めっちゃしっくりきたわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:19:27.15

凱旋門賞完全に適性外やがBCターフは年度代表馬クラスが毎年挑めば20年で複数回は勝てそう

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:19:43.18

あと5日

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:19:54.58

3歳宝塚とどっちが早いやろな

2022/09/27(火) 10:19:54.73

武は馬群捌きが上手くないのもマイナス
世界一なのはペースメイクだけ

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:20:06.00

>>340
馬主は超目立ちたがりやしかやらないから誰か勝ったらさらに加熱しそう

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:20:09.94

顔ムチって荒業を知ったのは96年のJCやな
デットーリもなかなかえげつないことをする

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:20:20.10

ニエル賞は間隔きついから使わんでええと思うんやが

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:20:37.45

馬の顔面を鞭でしばく奴が凱旋門なんか勝てるわけ無いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:20:39.23

勉強しなさい
https://i.imgur.com/89NmJWW.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:20:43.24

>>315
そこそこ凱旋門勝ってるニエル賞と青葉賞は流石にレベチ

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:20:55.58

ゴルシがバカか賢いかは置いておいてあれだけ負けたのは普通に弱いからだよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:20:57.32

ナカヤマフェスタでも二着ならうちの馬でも勝てるやろ😎

凱旋門挑戦回数
ナカヤマフェスタ惜敗前
8回(1969～2008)
ナカヤマフェスタ惜敗後
23回(2011～2022)

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:21:03.82

>>294
メイケイエール緊急出走

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:21:06.01

豊なんか後ろから行って大外回すしかヤらないんだからな
それじゃ勝てないて事は100も承知だろうに

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:21:19.47

タッケは凱旋門賞のキズナの騎乗は割と完璧だったんやけどな
オルフェとトレヴをマークしてオルフェ蓋してトレヴ捕まえに行くところまでは完璧やった

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:21:55.70

キズナはようやっとる

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:22:07.95

>>328
ダンムーで武への信頼度が揺らぎ
ピサで信用がなくなった
レース後の「何もしないでただ後を回ってきただけ」は痛烈な騎乗批判
あれを機に海外遠征の騎手は武から外国人騎手
にシフトチェンジした

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:22:13.22

>>351
逆やろ
日本初制覇って価値無くなるから数年も経てば落ち着いていくと思うわ
制覇後二、三年は増えるかも

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:22:20.60

>>339
照哉さんは馬を見る目はあるけど今の日本の馬場で強い馬じゃないだけなんかな
ノーザンテーストやサンデーサイレンスの時の馬場と今の馬場は違うし

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:22:22.77

>>361
あの時のタッケは久々に全盛時のえげつない頃のタッケやったな

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:22:30.30

ステイフーリッシュが今週獲るぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:22:31.50

サドラー×ミスプロかサドラー×ダンジグの血統の馬じゃないと無理やぞ
サンデー直系のディープボンドやドウデュースはそもそも向いてない
タイトルホルダーならワンチャンあるか程度

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:22:47.93

日本の名馬はポジションとる意識皆無やしな最近
岡部とかビワハヤヒデの時代に戻せ

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:22:48.25

>>358
ナカヤマフェスタが惜しい2着に来た罪はデカいなｗ

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:22:56.49

父ジャスタウェイ
母父フランケル
母母デインドリーム
何やこの良血

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:23:51.06

>>365
照哉はホースマン
勝己はビジネスマン
という印象
俊介はまだ傀儡やろと思ってる

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:24:23.54

>>364
日本人は「初の偉業」より誰かの偉業にのっかるほう好き
つまり増えると思う　馬主は俺が初めてになりないよりあいつが勝ったなら俺も勝ちたいが多い

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:24:29.92

>>296
適性があったら実力通りに走れるだけでレベルが上がるわけじゃないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:24:31.05

>>309
ゴルシって産駒見てても人間をからかってただけでホンマに頭がおかしい馬ではなかったと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:24:35.03

SSのせいで折り合えば直線のキレだけで勝てる競馬になっちまったからな
それじゃ欧州のトップレースでは通用してない

2022/09/27(火) 10:24:36.04

>>361
てかオルフェより弱いのにその乗り方しちゃあかんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:24:39.02

結局クロノで掲示板外なんやからタイホは絶対無理
叩きもしない、騎手も現地素人で勝てるわけないやん

ドウデュースは論外。凱旋門で日本馬好走しとるのは全部重馬場だから良馬場では勝負にならんし良馬場向きなハーツは適性無し

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:25:14.25

>>265
例年の宝塚記念よりは面子は揃ってたんやで
去年なんて酷かったし
基本的に宝塚記念に強い馬は来ないって言われたらそうやけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:25:31.34

まあ行かなきゃノウハウも現地の力も手に入らんしガンガンいくのは仕方ない

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:25:44.98

タッケは理想のパトロン見つけたよな
凱旋門取るようなことあればBCクラシックのための馬準備始めそうやし

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:26:09.45

クロノジェネシス自体は嫌いじゃないが、バゴ×クロフネなんかで凱旋門勝っても嬉しくないから応援できなかった

ドゥラメンテ産駒ならギリ許す

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:26:13.43

>>381
先にホープフルだろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:27:02.11

凱旋門賞C(府中 2400m)

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:27:18.09

>>381
見つけたというより追いかけ回されて捕まったやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:27:19.17

>>382
クロノはサンデーが母父から来てるから血統ファンからスルーされとってそこまで人気なかったもんな

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:27:29.76

>>373
ほーんならなんで現地の馬買って凱旋門やケンタッキーに勝ちに行く馬主増えてないんや？
後乗りして栄誉欲しいなら激増してなきゃおかしいで

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:27:51.81

>>377
いやレースなんだから強い馬をマークするのは当たり前やろ
当時オルフェの邪魔すんなって切れてたタイプか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/27(火) 10:28:10.58

>>385
草