【正論】藤浪「日本の野球は8回2失点でも負けたら反省の弁。メジャーは違う」

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:11:07.62

　5年前の春、藤浪の口調は弾んでいた。

　「本当に雰囲気がいいなと思いました。みんな純粋に『ボールパーク』を楽しんでいる感じで」

　侍ジャパンの一員として17年WBCを戦い終え、米国から帰国した直後の言葉だ。

　大会での登板はわずか1試合に終わったが、表情からは実に前向きな感情があふれ出ていた。

　右腕はWBC期間中、当時アストロズに所属していた青木から「もっと野球を楽しんだら？」とアドバイスを受けている。

　「自分もそうですけど、日本では8回2失点でも負けたら反省の弁を残してしまうもの。でもメジャーでは6回2失点で『グッジョブ！』、普通の外野フライを捕っただけでも『グッジョブ！』と仲間に迎え入れられるらしいんです」

　日米カルチャーの違いに興味津々だった姿を、今も鮮明に記憶している。
https://news.yahoo.co.jp/articles/2d056da2c4b17d489ed903e02ac68e91a7207301

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:49:44.97

>>450
ほんこれ

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:49:49.14

>>379
代わりはいくらでもおるから長所が抜けて大きな価値になれば儲けもんって感じなんやろな
そんで抜け出したもんがないからクビ切られて他の代わりに乗り換えられた

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:49:50.17

陰湿な阪神ファンはホント嫌いだったとか言い出したら面白そうw

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:49:59.37

>>223
メジャーのリリーフの評価は使い捨ての消耗品だし
リリーフに先発並みの高年俸払ってあげるのは日本だけやで

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:50:04.39

藤波メジャーデビュー戦で5死球して報復祭りになって謹慎→クビやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:50:06.60

球界のケイコムロ

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:50:10.50

戦力外でやっと獲得するか検討するレベルの成績やん

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:50:13.73

>>334
ダルビッシュは才能凄すぎてお股ニキの適当なアドバイスが成績アップにつながった
から勘違いしただけやからなぁ。他の奴らはお股のアドバイスなんてマイナスや

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:50:16.15

>>431
メジャー思考なだけで叩かれないならNPBで燻ってる若手にも同じこと言えるやん
筒香は単純に詐欺かましてNPB野手の評価下げただけだし

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:50:27.54

>>335
来年FAとれるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:50:35.88

>>469
せやな
ほんと早くセリーグから出てってほしい

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:50:39.70

チヤホヤされながら野球したい言うのならそれこそこいつほぼ最高の環境にいたやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:50:42.19

>>468
周りが勝手にそう言ってるだけで藤浪はメジャーでプレーしたいだけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:50:42.27

>>462
自分で勝手にフォーム崩しただけだろ
考えたこともないみたいなことほざいてたしお前が思うほど理論建ててやってた選手じゃない
藤浪も信者もほんと痛いな

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:50:50.43

なんか変わるかもしれないからダメもとでやるべきやな
阪神から離れた事が大きいかもしれんし
ただダメだと日本の1000倍叩かれるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:50:54.69

後半戦無双してたのにイメージで叩いてるやつ多すぎるよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:51:00.37

個人的には藤浪に選手として活躍して欲しいってより
今後藤浪みたいな身体スペックの選手が日本で出てきたときのコーチとして活躍して欲しいからアメリカ行って色々学んで欲しいわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:51:04.11

まあ藤浪は典型的な褒められたいタイプやから環境次第では変わるかもな
入団して数年は結果でとって金本に厳しくされてから一気に落ちてったイメージやし

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:51:14.15

報復要員としてありか

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:51:17.49

8回2失点で叩くやつおるか？

って思ったけど阪神ファンは叩いてそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:51:18.09

>>283
大谷のストレート(フォーシーム）は大したことないってのはドライブラインでも言われてるで
大谷が凄いのはスライダーとフォーク
ツーシーム投げ始めたのはストレートが大したことないのを補うためって言われてる
https://twitter.com/drivelinebases/status/1564020912349138945
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:51:39.04

>>342
黒田なんて自宅にベランダが無くて良かった。あったら飛び降りてるって言ってた
からな。ヤンキースは特別やがあっちのファンやマスコミは日本の比じゃないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:51:46.48

いい所だけみてんな
結果出せなかったらアメリカのが辛辣やぞ
ヤンキース時代の黒田の窓から飛び降りたくなった話とか知らんのか

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:51:48.18

>>484
信者って絶対球団が正しいと思う人間のこと？

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:52:03.61

今のメジャーで安定して6回2失点で褒めてもらえるのダル、大谷クラスだわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:52:09.36

藤浪、あっちはマジで殴るよ
わざとじゃないは通用しないからね

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:52:09.93

単にあっちは褒めちぎる文化ってだけや
表現が日本からそのまま2階級昇進する感じ

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:52:10.72

ノンテンダーのローテ5番手なら別に叩かれもしないけどな

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:52:14.37

なんかよくいる「アメリカはすごい！ジャップはｗｗ」みたいなやつに聞こえるな

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:52:28.41

>>346
これほしいか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:52:31.98

請求がどうなるかはわからんが獲る球団は確実にあるで
それぐらいスペック自体は良い
西川とは違うんです

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:52:32.65

>>491
大谷は日本時代から「球速出てる割には打たれてね？」とはいわれてたな

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:52:33.80

>>493
まあアジア人だからというのも理由はあるし
MLBは白人社会だから尚更

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:52:34.15

>>494
藤浪を信じて疑わないお前みたいな「ガイジ」のことを言うんやで
勉強になったな

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:52:35.49

別に日本でも6回2失点降板で叩かれたり反省してるやつそんないるか？
もっとイニング食えるように～とか言ったり言われたりは見るけど
中6日なんだからメジャーとイニング感覚違うのは当然やし

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:52:36.63

>>450
誠也が今頃同地区来ないように祈ってそう

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:52:37.19

>>450
これはある

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:52:41.32

>>359
日本だって160投げる大型先発は稀なのになんで活躍出来ないんですかね・・・

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:52:43.90

>>486
無双(いつものパターン)
https://i.imgur.com/tpcNTLa.png

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:52:56.13

メジャーでバッターに当てまくったらどうなるの？

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:52:56.55

>>499
なんG民やん

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:53:07.50

矢沢みたいにアメリカの空気を吸っただけで上手くなると思ってそう

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:53:08.36

マエケンとの自主トレで投げ込みは不要だと学び
ダルとの自主トレで走り込みは不要だと学んだ
つまりマエケンとダルが悪い

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:53:14.79

>>474
さすがに先発並みは言いすぎやと思ったけど
イニングで年俸割ったら確かに同じくらいだわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:53:31.96

>>490
これファンどうこうじゃなくて反省の弁を残しちゃうって自分自身の話やし
そもそも外野が難癖つけてくるって話なら大谷があれだけ活躍しても所詮チーム勝たせてないからとかメジャーも言ってるよね？って

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:53:35.92

>>450
日本を救うためにアメリカで戦うとか他で言われてるがほんまにある意味日本救ってるわこのメジャー行き

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:53:39.12

メジャーの練習はめちゃめちゃ楽

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:53:43.08

言ってることは正しいんだけどこいつ努力すらしてないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:53:46.47

阪神「反省しろ(8回2死球)」

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:53:47.21

阪神→メジャー→巨人
これなら巨人行ってもワンクッション置いてるから角が立たんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:53:47.83

>>483
ファンやマスコミが鬱陶しいっていうのは今までも何度も言うてるで
逆にメジャー志向はそんなに強い感じのコメントしてないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:53:52.53

>>513
逆にまだ伸びしろがあるのでは？

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:53:58.99

藤浪お前通算防御率3.41やんけ
8回2失点とか偉そうに言えるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:54:03.93

>>510
報復&乱闘&3A落ち&トレード
外様のゴミを我慢してもらえる余裕はない

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:54:07.36

>>300
報復の文化だろ
味方野手がやられて味方からキレられるだけや

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:54:08.62

>>369
数年前は160投げるノーコンならマイナーに結構いるって感じやったが今は160投げて
ストライク入る奴がメジャーにゴロゴロおるからな

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:54:13.71

>>490
QS率50%の西純矢でポジってんだから8回2失点なら沢村賞投手扱いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:54:23.06

正直ここまでコントロール悪い投手が向こう行って改善したらすごいとは思うだろう
澤村よりコントロールだいぶ悪いレベルだしなあ

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:54:23.16

藤浪元々j民だしジャップ煽りスレとか立てててもおかしくはない

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:54:31.16

>>502
大谷自身もファールでカウント稼ぐ球言うてたしな

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:54:32.17

>>486
どこが無双か教えてや

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:54:32.19

メジャーで鈴木誠也と藤浪の対決見たいわ
ドリームマッチ再来やん

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:54:38.49

>>40
真っ先にこれが思い浮かんだ

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:54:45.89

>>513
不要論だけは貪欲に取り入れる男

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:54:46.64

>>505
隅田とかエンスとQS率同じなのに(42.9%)エンスは持ち上げられて隅田は叩かれてね？
援護吐き出すとかテンポ悪いとか

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:54:53.66

>>503
実態はカリブ人の動物園やん

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:55:23.99

>>487
半分以上は自己責任とは言え、艱難辛苦を嘗めてるからな
面白い指導者になるかもしれん

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:55:25.48

言うほど6回2失点のピッチングしてるか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:55:30.55

>>379
日本（こいつ才能あるしなんとかモノにしたらんと・・・・）
アメリカ（こいつ指標見たらゴミやしそのうちクビやろな）

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:55:31.08

いうても来年でもまだ20代やし怪我したわけでもないし新天地行くのはワイは賛成やで
どうせ阪神残っててもダラダラ覚醒スレ立つだけやろうし

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:55:32.51

MLBの投手って藤浪の球速に抜群のコントロールって感じやろ
球そこそこ速いだけのやつが生き残れるところなんか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:55:35.64

>>450
ほんこれ
マイナーでも良いから5年くらい向こうにいて欲しい

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:55:38.38

澤村みたいになるかもしれんから掌返す準備しとく

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:55:43.12

何はともあれ
阪神から出る喜びは格別だろうよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:55:43.99

マッチョなメジャーリーガーにボコボコにされてほしい
当てたら報復くらうと学んでこい

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:55:58.94

MLBのボールって大きくて滑りやすいらしいけど藤浪に上手くフィットしたら面白いな

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:56:01.49

>>536
まあカリブ土人より扱い下やけどな

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:56:02.32

たまにしか見てないけど甲子園の藤浪に対する声援ってくっそ過保護な印象あるわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:56:11.95

てか藤浪ってここ数年バッシングすらされてないやろ
ヤジとかより気遣うようなヒソヒソ声とかため息の方が多いし
それすらも嫌ならまぁしゃあないけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:56:19.16

藤浪ってすげえ恩知らずだよな

6年も7年も戦力にならず高給取りで足引っ張り続けてコロナ会食して
やっと復活の兆しが見え始めたらメジャー挑戦

阪神ファンよく応援できるな

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:56:21.95

>>543
澤村みたいって、アレは掌返すほどだろうか

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:56:23.23

帰ってきてもセリーグにはくるなよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:56:32.27

どんでんって普段藤浪に対してどんなスタンスやったんや？
もしかしたらどんでんが嫌で出ていく可能性もあるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:56:35.71

>>544
他球団もNPBから出る喜びを感じてる事実

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:56:42.65

報復文化ってよく出来てるよな
ぶつけたら報復されるのは味方
何度もやれば自チームから白い目で見られるようになる
ぶつけてもノーリスクの当てたもん勝ちの方がおかしいや

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:56:50.17

>>536
いや7割以上アメリカ人やけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:56:53.06

>>170
ほんとに死んでほしい

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:57:01.06

>>394
言うて選手が勘違いしてる事も多いけどな。阪神から出たら自分がいかに恵まれてる
か気付く事が多い

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:57:01.37

>>551
結局「いらな～い」ってシーズン途中でクビになったからな
微妙だ

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:57:01.84

死球の恐怖でビビらせてもなお普通に打たれるのが悲しいよな
別に死球さえなければって投手でもないっていう

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:57:04.80

なんかスラムダンクで安西先生無視してアメリカ行ったやつみたい

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:57:07.50

阪神がポス認めなかったらヤフコメは発狂するとして
なんGはどうなるかな
とりあえず阪神叩ければ何でもいい、ってのが一定数はいるとして

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:57:09.40

>>170
裏切られた気分

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:57:10.50

大谷がでたあとのエンゼルス

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:57:18.80

藤浪はメジャーから打診あっても中継ぎ起用になりそう
先発で取るかね

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:57:26.96

>>553
どんでん「藤浪はよう分からんわおぉーん」

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:57:33.08

>>514
菅野　年俸6億
サファテ　年俸7億

森　唯斗　4.6億
山本由伸　3.7億

イニングで割らなくても一流先発並みにもらってるリリーフがいてリリーフ天国やでNPBは

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:57:36.47

>>530
実際ストレートで三振はいうほどイメージないな
スライダーかフォークのイメージだわ
特にスライダーは細川への「ビクッだってさw」が印象深い

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:57:41.34

こんなスレでも大谷叩きしてるやつらなんなんな

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:57:59.90

日本人は不寛容
無意味にプレッシャーかけて成功しない

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:58:00.62

こういう意識高い奴らって口だけやな
大谷なんて日本球界に感謝はしても下げるようなこと言わんぞ